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Discussione: L'acqua dentro un motore? Non c'è problema!!!

  1. #1
    FazerItaliano Andante L'avatar di alfaomega
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    L'acqua dentro un motore? Non c'è problema!!!

    Visto che qualcuno sosteneva che l'ingresso d'acqua dall'aspirazione non facesse danni, anzi "la usavano pure sulla Escort Cosworth!", magari dimenticando però che lì era una minuscola quantità, nebulizzata e quasi trascurabile.

    Ecco l'effetto dell'ingresso d'acqua dentro a un VW 1.9 TDI 130cv 8V a iniettore-pompa: bielle piegate [una, dopo essersi piegata, s'è staccata dal pistone e mettendosi di traverso rispetto l'albero a gomiti ha spaccato il basamento, ma non ho fatto la foto], pistoni inchiodati.

    E passando alla testata, 3 valvole piegate. In più uno dei pistoni ha piegato una valvola e questa a sua volta ha spaccato un pezzo di sede valvola [quindi rendendo inutilizzabile anche il "monoblocco" della testata].

    Per la cronaca, il motore s'è fermato circa dopo 10metri che è entrata l'acqua...

    Mò pensateci, la prossima volta che vi viene in mente che "tanto l'acqua non fa nulla, io ce lo metto "diretto" l'airbox!"

    Ovviamente, motore da buttare, non si salva nulla.

    Pensate che bello se si inchioda mentre uno sta a 8.000 rpm [non dico 14.000] in moto!



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  2. #2
    FazerItaliano Lesto L'avatar di Paperino
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    All'inizio pensavo fosse il motore della fzs 1000 di motorana


    Però....bel danno Ma come fa' ad entrare acqua dentro ?

  3. #3
    FazerItaliano Andante L'avatar di alfaomega
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    come detto... dall'aspirazione.
    in questo caso, sottopasso allagato, e non segnalato a dovere: l'asticella da un lato segnava 20cm, ma al centro saranno stati più di 50 [perciò il livello acqua è arrivato al bocchettone di aspirazione], e dal lato "uscita" segnava 30cm... perciò le astine erano messe chissà come

    cmq, una volta aspirata, l'acqua - causa effetto "risucchio" del motore - ha attraversato il filtro aria [che è in basso], poi è risalita ed è andata nei cilindri... perciò c'è poco da ragionare su "l'acqua una volta entrata si ferma in basso", purtroppo

    il tutto si ricollega a quando assoluto scriveva questa cosa, confondendo una minuscola, calibrata [e ragionata, e controllata] iniezione di acqua nebulizzata, con l'ingresso di acqua dai condotti di aspirazione nel motore e i danni conseguenti...

    Citazione Originariamente Scritto da assoluto
    Citazione Originariamente Scritto da alfaomega
    francesco, lo sai quel che penso ma tanto siamo qui a chiacchierare...
    questa modifica a mio parere è controproducente:

    [cut]

    secondariamente, la bocca che hai creato è in una posizione infausta per due motivi:

    1) non è il punto di massima pressione aerodinamica, che sarebbe sulla punta di un teorico musetto o in mancanza di esso nelle sue ipotetiche zone laterali. vedi la R6, o per avere un'idea su una naked, la Triumph BabySpeed / Speed Four [clic x foto]. E questo discorso dà ancora più senso a quanto affermo poco sopra.


    2) ancor più importante, per una moto che come dici tu vuoi usare su strada e non in pista, nella malaugurata ipotesi che becchi un pò di pioggia in un giretto non hai la minima possibilità di evitare che l'acqua entri nell'airbox e da qui, nella camera di combustione. E poiché l'acqua è incomprimibile, al contrario dell'aria, si sbiella il motore. Ora, se questo su una moto solopista può essere marginale, il fatto di essere waterproof per una stradale è una specifica irrinunciabile. Senza considerare che un attacco così basso rischia di essere un ricettacolo anche lo sporco alzato dalle ruote.

    tutto questo sperando (ma su questo non dovrebbero esserci grossi problemi) che il piccolo avanzamento del radiatore non faccia toccare quest'ultimo alla ruota quando la forcella arriva a fondocorsa. fortunatamente il cannotto della fz6 non è troppo verticale e un minimo di margine garantito ci dovrebbe essere (discorso diverso se fosse stato un telaio R6, ma lì quel problema non c'è, è forato per il passaggio dei condotti)

    my two cents.
    Valerio mi spiace ma non sono daccordo con te, intanto questa idea non sono stato il primo ad averla
    http://www.gravesport.com/Products/images/AB004.jpg
    questo è un airbox dinamico per l'r1 2003 che in origine non ha la presa dinamica, questo infatti è una modifica molto ricercata e sicuramente funzionante, ti dirò di più, ha la stessa posizione del mio, sotto la piastra di sterzo

    poi dici dell'acqua, intanto la presa dinamica mura con l'airbox e non convoglia direttamente nei cornetti quindi la quantità eventualmente aspirata sarebbe esigua perche l'aria impattando la parete dell'airbox creerebbe condensa fermandosi sul fondo della scatola filtro, poi, poi ma tu sai come si faceva sulla mitica escort coswort per evitare detonazioni?
    ebbene, vi erano degli iniettori aggiuntivi che spruzzavano acqua all'interno della testata , quante bielle avrebbero dovuto cambiare allora?
    "Quali sono i vantaggi dell'iniezione d'acqua ?

    L'iniezione d'acqua opera principalmente su due fattori: uno raffreddando l'aria all' uscita dell' intercooler operando una diminuzione della temperatura dell'aria compressa ottenendo il risultato che si potrebbe avere con un intercooler maggiorato.
    L'altro sicuramente più importante è quello di raffreddare la miscela in camera di scoppio allontanando il pericolo di detonazione, un pò come se si adottasse una benzina con 120 o 140 ottani, con l'ulteriore vantaggio di sottrarre temperatura oltre alla camera di scoppio anche alle valvole e alla turbina aumentandone notevolmente l‘affidabilità."
    Fonte "Penso", non serve spiegare chi sono
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  4. #4
    FazerItaliano Andante L'avatar di jerryfast
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  5. #5
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    ***** in effetti il danno è mostruoso !!!

  6. #6
    FazerItaliano Manico L'avatar di kimiko
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    Un pò qua un pò la.....
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    paragonare un'aspirazione nebulizzata e controllata di acqua ad una "immersione" da sottopassaggio allagato non è proprio un parallelo tanto azzeccato.....


    pure in formula uno la ferrari sperimentò questo sistema quando c'erano le benzine speciali, che avevano come effetto secondario l'innalzamento esagerato della temperatura nelle cameri combustione..........se non ricordo male

  7. #7
    FazerItaliano Andante L'avatar di alfaomega
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    kimiko & paroale: è esattamente quel che sostenevo [e sostengo] io....! Se rileggete il quotato, la penso esattamente come voi
    cmq non è stato qualche litro, perchè il danno s'è fatto alla prima acqua entrata. perciò sì, non poca acqua ma neanche una quantità enorme perchè il danno è pressochè immediato

  8. #8
    FazerItaliano Manico L'avatar di kimiko
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    Un pò qua un pò la.....
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    epperò anche tu alfa.........quota di meno dopotutto e venerdì

  9. #9
    FazerItaliano Andante
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    Limbiate!MB!
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    infatti esistono gli snorkel per l'aspirazione...
    ma a quanti cm c'era l'entrata dell'aria??

  10. #10
    FazerItaliano Novello L'avatar di Giro
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    Nel titolo il "non c'è problema" ....pensavo ad una soluzione ....invece tocca cambià tutto ahahahah.... azz!

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