Mescola o non mescola, è questo il problema??

[micbrugo]

Per me no, nel senso che sono io il problema

Premettendo che un pilota vero mi spara tra i 7 e i 10 secondi montando gomme stradali...

vorrei condividere la sperimentazione che sto portando avanti quest'anno.
Alcune delle cose che scriverò faranno inorridire il purista pistaiolo ma penso siano utili per altri ( come Adry) che cercano come me sempre il compromesso migliore.

Ovvero provare varie configurazioni senza però incasinare troppo la cosa...

Io ho montato negli ultimi 3 anni sempre e solo K3, dalle normali alle interact.
Specialmente queste ultime sono ottime e non mi hanno MAI dato problemi...fino a quando non ho sentito il grip delle K2 Interact...

Il dilemma è sempre il solito per chi come me è obbligato a lasciare la moto targata perchè almeno 1 volta alla settimana la deve usare per fare dei giri lavorativi, facendo quindi i famosi, come li definisce Adry, chilometri inutili...

Quindi è meglio stare su un prodotto strada pista o , visto che la mia sono omologate, montare delle gomme in mescola?
(specifico che qui parlo SOLO di pirelli e metzeler, le esperienze su altre marche le lascio ad altri)

il giusto sta sempre nel mezzo probabilmente ma forse no.

Dò delle valutazioni cosi da poter essere utili anche a chi legge.
MI reputo un medio, nulla di che, ma abbastanza per poter mettere in crisi delle gomme stradali sportive in pista e per sfruttare un pò le gomme in mescola.

Diablo Corsa 3. grip in strada 10, in pista 6 raddrizza molto in frenata e se si spinge scivola in fretta sia davanti che dietro.
va bene per farci un innocuo paio di turni ma se avete intenzione di usarli per fare una mezza giornata ANCHE NO!
KM percorsi in totale 7000

Metzeler K3. Ottimo compromesso. la Interact ha il posteriore dalla carcassa molto più morbida e quindi molto più duttile alle correzioni. In strada 10, in pista 8.
In pista l'anteriore raddrizza poco ed è sincero a patto però di non esagerare nei curvoni veloci ( tipo curvone a misano) perchè la mescola di compromesso tra stradae pista fa un pò fatica.
Il posteriore ha un ottimo grip ma per essere una gomma stradale ha bisogno in pista di un tempo un pò lunghino di riscaldamento e bisogna stare attenti ai primi 2 giri. Da fine luglio a fine agosto diventano inutilizzabili in pista ) o comunque con temp superiori ai 25 gradi cominciano a scivolare molto dietro...
km percorsi 6000 di cui 2500 di pista e 3500 strada (2000 di curve)

K2 Anteriore/K3 posteriore.
Ottimo compromesso con la sicurezza in più del k2 anteriore che va in temperatura subito e ha un grip in pista da 10 e lode. non raddrizza e non va in crisi nemmeno con il caldo quello vero che abbiamo visto il m21 agosto 2011 .
Il K3 permette di fare dei km in più e in strada permette maggior sicurezza. anche sul bagnato. con temperature nella norma questo treno rimane probabilmente il miglior compromesso utilizzabile.
km percorsi uguali al treno k3 completo.

K2 Anteriore/K2 Posteriore
L'anteriore K2 lo conoscevo già. il posteriore è l'elemento difficile della coppia perchè in strada comincia ad entrare in temperatura solo dopo 15 min. bisgna stare attenti perchè è assolutamente diverso dal k3.
Maggior performance in pista, sembra incollato e permette ingressi veloci e pieghe molto superiori ma in strada è un cliente difficile.
Se chi usa la moto come me (50%strada/50%pista) cerca grip in pista e se ne frega della strada ( almeno quando la si usa per necessità... e non ha le parentesi sul libretto...!) può montarlo tranquillamente ma ci vuole un pò di "testa" in strada. Non dà problemi se si va piano ma se uno pretende di fare una piega dopo 3 curve è meglio che le lascia stare...
Al momento non ho un riferimento sui KM possibili perchè quello che monto è un treno usato che era al 70% sui fianchi e al 90% sulle spalle ( pagato 70 euro...) ma posso dire che:
L'usura si sta, dopo i primi chilometri in cui si strappicchiava un pochino, regolarizzando e probabilmente questo è dovuto al fatto che erano state usate con le termo ( che terranno le gomme calde ma le cuociono pure...). Ora sempre con la dovuta cautela la gomma va meglio e ha preso a usurarsi in maniera regolare e pulita. Il K2 anteriore che ho ha fatto molti KM e la sua usura è perfetta ed in pista ha sempre un evidente vantaggio sul K3.
Vedremo quanti km farò, la soluzione sembra interessante ma assolutamente no sotto i 15° in strada la gomma è vetro.
non vi dico col bagnato

[micbrugo]

ho anche un treno sc2 Ant e sc1 post, un pò estremo che metterò tra poco, vi dirò poi...

[paxemax]

Premesso che se un pilota vero a te dà 10 secondi a me ne dà almeno 15, anche io devo montare gomme di compromesso e adesso ho messo su le k3 interact di cui mi aveva parlato bene Adry. Secondo me col fresco non sono velocissime a scaldarsi neanche loro ma per un misto strada/pista per uno che non ha velleità particolari di tempi come me sono gomme davvero eccellenti. L' unica cosa che non mi spiego sono i tanti km che riesci a farci, visti anche i tempi in cui giri e la moto che hai. Io ci ho ho fatto una pistata a Franciacorta e col mio amico che era a girare con me valutavamo, guardando il consumo dopo duecento km di pista, che sarebbe stato oro colato riuscire a farci tra 2500 e 3000 km in totale. Sulla mia moto ho i codici velocità senza parentesi quindi volendo potrei montare le k2 anche per strada , gomme che in effetti ho valutato, ma mi ha un po' spaventato il consumo ed ho preferito le k3. Comunque per ora sono contentissimo, vedremo con temperature maggiori come andranno e quanti km riuscirò effettivamente a farci.

[micbrugo]

Premesso che se un pilota vero a te dà 10 secondi a me ne dà almeno 15, anche io devo montare gomme di compromesso e adesso ho messo su le k3 interact di cui mi aveva parlato bene Adry. Secondo me col fresco non sono velocissime a scaldarsi neanche loro ma per un misto strada/pista per uno che non ha velleità particolari di tempi come me sono gomme davvero eccellenti. L' unica cosa che non mi spiego sono i tanti km che riesci a farci, visti anche i tempi in cui giri e la moto che hai. Io ci ho ho fatto una pistata a Franciacorta e col mio amico che era a girare con me valutavamo, guardando il consumo dopo duecento km di pista, che sarebbe stato oro colato riuscire a farci tra 2500 e 3000 km in totale. Sulla mia moto ho i codici velocità senza parentesi quindi volendo potrei montare le k2 anche per strada , gomme che in effetti ho valutato, ma mi ha un po' spaventato il consumo ed ho preferito le k3. Comunque per ora sono contentissimo, vedremo con temperature maggiori come andranno e quanti km riuscirò effettivamente a farci.

si io intendo totale km da montate nuove fino alla tela posteriore
ammetto però che in strada ho una guida veramente di velluto e in pista ho un andatura sempre scorrevole...sarà per quello che ho sempre fatto più KM di altri con le stesse gomme....

con le k3 vai tranquillo che sono ottime. io sinceramente ho condiviso questi pensieri perchè sono esperienze e non opinioni. il k3 sono riuscito a metterlo alla frusta e a farlo scivolare solo dal 2011...diciamo che il 90% delle vollte il k3 è suficiente.

il problema è la silice. il k2 ne ha pochissima o zero mentre il k3 ne ha parecchia nella mescola. e questo aiuta anche con la pioggia ( a volte succede....)

a proposito ma quando giriamo insieme?
io vado il 13 mattina a far 2 turni...
Adry invece và la sera del 12 col tinga.

[paxemax]

a proposito ma quando giriamo insieme?
io vado il 13 mattina a far 2 turni...
Adry invece và la sera del 12 col tinga.

Mic spero presto, io ho appena fatto la giornata il 27 e avevo anche sentito Adry per sapere se veniva, ma mi ha confermato gli impegni in pista col tinga e il 28 a S. Martino (a proposito speriamo che apra ). Certo che oggi come oggi tra pista, furgone benzina e gomme andare in circuito con molta frequenza è diventato un lusso. Io in genere cerco di andare in settimana perchè c'è meno casino che nei we e perchè nei giorni di festa ho impegni con la famiglia, e come minimo per mezza giornata perchè non posso fare 6 ore di furgone tra andata e ritorno per fare solo 2 o 3 turni. Comunque appena rivado te lo dico così se riusciamo ci incontriamo . Di sicuro se apre voglio andare a provare San Martino so che in molti ci vanno il 28 ma purtroppo non posso in quella data altrimenti mia moglie mi strozza

[SnakeBoa]

...io ho appena fatto la giornata il 27.....

paxemax ma in che pista eri?

[Adry]

paxemax ma in che pista eri?

Shortfrance..

[Johnny Rocket]

Per me no, nel senso che sono io il problema

Premettendo che un pilota vero mi spara tra i 7 e i 10 secondi montando gomme stradali...

vorrei condividere la sperimentazione che sto portando avanti quest'anno.
Alcune delle cose che scriverò faranno inorridire il purista pistaiolo ma penso siano utili per altri ( come Adry) che cercano come me sempre il compromesso migliore.

Ovvero provare varie configurazioni senza però incasinare troppo la cosa...

Io ho montato negli ultimi 3 anni sempre e solo K3, dalle normali alle interact.
Specialmente queste ultime sono ottime e non mi hanno MAI dato problemi...fino a quando non ho sentito il grip delle K2 Interact...

Il dilemma è sempre il solito per chi come me è obbligato a lasciare la moto targata perchè almeno 1 volta alla settimana la deve usare per fare dei giri lavorativi, facendo quindi i famosi, come li definisce Adry, chilometri inutili...

Quindi è meglio stare su un prodotto strada pista o , visto che la mia sono omologate, montare delle gomme in mescola?
(specifico che qui parlo SOLO di pirelli e metzeler, le esperienze su altre marche le lascio ad altri)

il giusto sta sempre nel mezzo probabilmente ma forse no.

Dò delle valutazioni cosi da poter essere utili anche a chi legge.
MI reputo un medio, nulla di che, ma abbastanza per poter mettere in crisi delle gomme stradali sportive in pista e per sfruttare un pò le gomme in mescola.

Diablo Corsa 3. grip in strada 10, in pista 6 raddrizza molto in frenata e se si spinge scivola in fretta sia davanti che dietro.
va bene per farci un innocuo paio di turni ma se avete intenzione di usarli per fare una mezza giornata ANCHE NO!
KM percorsi in totale 7000

Metzeler K3. Ottimo compromesso. la Interact ha il posteriore dalla carcassa molto più morbida e quindi molto più duttile alle correzioni. In strada 10, in pista 8.
In pista l'anteriore raddrizza poco ed è sincero a patto però di non esagerare nei curvoni veloci ( tipo curvone a misano) perchè la mescola di compromesso tra stradae pista fa un pò fatica.
Il posteriore ha un ottimo grip ma per essere una gomma stradale ha bisogno in pista di un tempo un pò lunghino di riscaldamento e bisogna stare attenti ai primi 2 giri. Da fine luglio a fine agosto diventano inutilizzabili in pista ) o comunque con temp superiori ai 25 gradi cominciano a scivolare molto dietro...
km percorsi 6000 di cui 2500 di pista e 3500 strada (2000 di curve)

K2 Anteriore/K3 posteriore.
Ottimo compromesso con la sicurezza in più del k2 anteriore che va in temperatura subito e ha un grip in pista da 10 e lode. non raddrizza e non va in crisi nemmeno con il caldo quello vero che abbiamo visto il m21 agosto 2011 .
Il K3 permette di fare dei km in più e in strada permette maggior sicurezza. anche sul bagnato. con temperature nella norma questo treno rimane probabilmente il miglior compromesso utilizzabile.
km percorsi uguali al treno k3 completo.

K2 Anteriore/K2 Posteriore
L'anteriore K2 lo conoscevo già. il posteriore è l'elemento difficile della coppia perchè in strada comincia ad entrare in temperatura solo dopo 15 min. bisgna stare attenti perchè è assolutamente diverso dal k3.
Maggior performance in pista, sembra incollato e permette ingressi veloci e pieghe molto superiori ma in strada è un cliente difficile.
Se chi usa la moto come me (50%strada/50%pista) cerca grip in pista e se ne frega della strada ( almeno quando la si usa per necessità... e non ha le parentesi sul libretto...!) può montarlo tranquillamente ma ci vuole un pò di "testa" in strada. Non dà problemi se si va piano ma se uno pretende di fare una piega dopo 3 curve è meglio che le lascia stare...
Al momento non ho un riferimento sui KM possibili perchè quello che monto è un treno usato che era al 70% sui fianchi e al 90% sulle spalle ( pagato 70 euro...) ma posso dire che:
L'usura si sta, dopo i primi chilometri in cui si strappicchiava un pochino, regolarizzando e probabilmente questo è dovuto al fatto che erano state usate con le termo ( che terranno le gomme calde ma le cuociono pure...). Ora sempre con la dovuta cautela la gomma va meglio e ha preso a usurarsi in maniera regolare e pulita. Il K2 anteriore che ho ha fatto molti KM e la sua usura è perfetta ed in pista ha sempre un evidente vantaggio sul K3.
Vedremo quanti km farò, la soluzione sembra interessante ma assolutamente no sotto i 15° in strada la gomma è vetro.
non vi dico col bagnato

Interessanti considerazioni

Anch'io come te ho avuto modo di provare diversi tipi di gomme negli anni e le migliori sensazioni "generali" le ho avute dalle Racetek.....
Come descritto da te anch'io uso la moto (CBR) sia in pista che in strada, cerco di avere la guida più fluida e vellutata possibile e tendenzialmente tengo sempre una marcia superiore a quella ideale. Sto maniacalmente attento alla pressione di gnfiaggio cambiandola tra strada e pista e tenendola 0,1-0,2 bar più alta..... nonostante tutto ciò non c'è verso di fare più di 4.000 km con le gomme (sia mescola pista, che strada) che escono le tele......

[IMG][/IMG]

Posteriore.... Racetec k2 montata nuova



[IMG][/IMG]

Anteriore......... Supercorsa SC2 montata usata da un mio treno precedente.

Le gomme nella foto hanno fatto mezza giornata al Mugello e circa 3.000 km su strada, quella posteriore si inizia ad itravedere le "bolle" che saltano, l'anteriore invece è stata montata successivamente alla posteriore e quindi non è ancora alla carcassa.

Ora la mia domanda è la seguente: c'è una spiegazione tecnica a questo consumo eccessivo delle gomme? Io personalmente sarei molto più contento e fiero se ci riuscissi a fare più km.
Domanda numero 2: Qualcuno sa spiegarmi come mai montando un treno di gomme nuove finisco prima l'anteriore della posteriore?

Premetto che non freno troppo a moto piegata (inserimento), non ho le forcelle sfilate (altezza avantreno standard) e non sono uno che va particolarmente forte.

Grazie

[SnakeBoa]

Shortfrance..

Ma daai! Pax ma eri tu allora il tipo con la Tuono!? ..Abbiamo scambiato anche due parole.... Ero io quello con l'FZ1 nera!
Adry ma c'eri anche tu?

[paxemax]

Ma daai! Pax ma eri tu allora il tipo con la Tuono!? ..Abbiamo scambiato anche due parole.... Ero io quello con l'FZ1 nera!
Adry ma c'eri anche tu?

Si,ero io con la tuono gialla, tu eri quello con l' fz1 nera e giravi col ragazzo con l' RSV4. Caspita vedi come è piccolo il mondo . Io poi sono rientrato ancora una volta dopo che ci siamo parlati ma sono uscito subito perchè ero letteralmente devastato avendo già fatto tutta la mattina dalle 9. Adry non c'era.