Consiglio su acquisto FZS1000 e alternative

[Greywolf]

Anche secondo me ABS e TC non sono indispensabili ma molto utili e possono salvarti le chiappe in caso di imprevisto che non vuol dire per forza errore di guida. Di esempi ce ne sarebbero molti ma li lascio alla vostra fantasia visto quello che si trova in strada
E comunque sia, continuo con piacere a guidare (anche) la mia vetusta ZX-9R a carburatori che non ha nemmeno la spia della riserva

Ahhh, bei tempi col rubinetto
Anche la mia vecchia 6R, o la Tenerè
Sono sempre convinto che ci fosse uno spiritello malvagio che lo controllava: in riserva ogni volta che devi fare un sorpasso ostico


Quanto al cornering etc... mah
Dove è il limite della distrazione?
Il TCS evita che il posteriore ti scappi via o su fondi scivolosi, o alle pieghe più accentuate. Ma sempre in curva sei.
E sei distratto in curva...

Il punto è che con tutte queste servoassistenze ti falsano il livello di rischio percepito e finisci con l'andare molto più forte di quello che sei in grado di fare, più delle tue capacità, ma soprattutto dei tempi di reazione.
Con tutte le pippominikie starai in piedi, ma se non ci sei con la testa, il trattore che ti esce dalla stradina, il cumulo di ghiaino, o la bovazza fumante, le prendi in pieno e pure più forte...
Non so quanto possa servire l'ABS, a quel punto

[Greywolf]

Guarda non serve a tantissimo ma quella volta che vai in alta montagna oppure quando d'inverno la moto stenta a partire fluida fa comodo

Mi ricordi di quando presi la 625: un mono grosso come una pentola e solo l'avviamento a pedale

Tutti a dire che non sarebbe partita col freddo, che avrei dovuto accenderla ogni 3 giorni sennò ciao, che a caldo non partiva, che di giovedì pomeriggio era chiusa come i negozi a Bologna...

Tutta fuffa!

Carburata bene, due-tre spedivellate con l'alzavalvola, e partiva.
A caldo riuscivo a metterla in moto a mano.

Quindi, la morale è: fare le cose per bene, e saperle fare e manutenere, e funzionano.
Vale per tutto, non solo per le moto.

In quota fa fatica pure l'iniezione: si sente bene sia in rilascio, che come prestazione pura.
Meno estrema dei carburatori, ma una buona carburata limita gli effetti.

[teddy]

Ahhh, bei tempi col rubinetto
Anche la mia vecchia 6R, o la Tenerè
Sono sempre convinto che ci fosse uno spiritello malvagio che lo controllava: in riserva ogni volta che devi fare un sorpasso ostico


Quanto al cornering etc... mah
Dove è il limite della distrazione?
Il TCS evita che il posteriore ti scappi via o su fondi scivolosi, o alle pieghe più accentuate. Ma sempre in curva sei.
E sei distratto in curva...

Il punto è che con tutte queste servoassistenze ti falsano il livello di rischio percepito e finisci con l'andare molto più forte di quello che sei in grado di fare, più delle tue capacità, ma soprattutto dei tempi di reazione.
Con tutte le pippominikie starai in piedi, ma se non ci sei con la testa, il trattore che ti esce dalla stradina, il cumulo di ghiaino, o la bovazza fumante, le prendi in pieno e pure più forte...
Non so quanto possa servire l'ABS, a quel punto

Quoto.
Ed è quanto riscontro tra i miei conoscenti che son passati a mezzi "moderni".
Chi non sa guidare e non gli interessa neanche imparare continua a non saper guidare ma va più forte.
Chi sapeva guidare sfrutta gli orpelli va più forte e si stanca meno.
Nutro anche io dubbi sui tempi di reazione.
Il rischio di mettersi in situazioni pericolose senza averne prima avvisaglie è molto alto.

[katana]

Non se ne può più di leggere sempre le stesse fesserie sui controlli elettronici.
Se non si utilizzano o non si sanno utilizzare non vuol dire che non servono.
Ho visto ai raduni, fazeristi con il 600 non saper guidare, poi sono passati a fz1, continuavano a non saper guidare ma andavano più forte.

Inviato seduto al bar

[antonioaletta82]

Mi ricordi di quando presi la 625: un mono grosso come una pentola e solo l'avviamento a pedale

Tutti a dire che non sarebbe partita col freddo, che avrei dovuto accenderla ogni 3 giorni sennò ciao, che a caldo non partiva, che di giovedì pomeriggio era chiusa come i negozi a Bologna...

Tutta fuffa!

Carburata bene, due-tre spedivellate con l'alzavalvola, e partiva.
A caldo riuscivo a metterla in moto a mano.

Quindi, la morale è: fare le cose per bene, e saperle fare e manutenere, e funzionano.
Vale per tutto, non solo per le moto.

In quota fa fatica pure l'iniezione: si sente bene sia in rilascio, che come prestazione pura.
Meno estrema dei carburatori, ma una buona carburata limita gli effetti.

Vero che l’iniezione perde ma io con la Ona a momenti non riuscivo più a partire. Ovviamente era scarburata ma non lo sapevo perché con le precedenti moto tutte a iniezione non me ne ero mai accorto


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[Pave]

Il punto è che con tutte queste servoassistenze ti falsano il livello di rischio percepito e finisci con l'andare molto più forte di quello che sei in grado di fare, più delle tue capacità, ma soprattutto dei tempi di reazione.

Mi spiace ma non è così. Io dallo scorso anno guido una Ducati con controllo di trazione, abs e tre mappe motore ma non x questo ho cambiato modo di guidare o vado oltre le mie possibilità affidando la mia vita ai paracadute elettronici... io guido come ho sempre fatto e come sono capace, ma ho la piacevole tranquillità di sapere che se x caso capita qualcosa ci sono degli elementi in grado di aiutarmi a limitare i danni.

Lamps

[Pietro 2]

Ma sul serio c’è ancora chi vorrebbe moto senza ABS, TC, ecc?
Io fino a poco fa, avevo l’FZS 1000, e prima ZX9R, prima ancora VFR 750, a parte l’accensione, di elettronico non avevano nulla.
Non ho mai sentito il bisogno di “aiutini extra” alla guida, perché non esisteva nemmeno l’idea che ci potessero essere.
Ora la mia Tracer ha ABS, è TC, sono spartani, ma un minimo di sicurezza in più la offrono.
Ora, in uscita dai tornanti, spalancando il gas, la spia del TC, mi fa capire che mi sta dando una mano, senza che mi accorgessi di averne bisogno.
Ora le moto hanno prestazioni che fino a qualche anno fa, ce le saremmo sognate, senza “aiutini”, le potrebbero guidare in pochi.
Gli idioti che si comprano l’S1000RR, non sapendo guidare manco lo scooter, ci sono ora e ci sono sempre stati, non saranno certo i controlli elettronici a farli sopravvivere.


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[Greywolf]

Mi spiace ma non è così. Io dallo scorso anno guido una Ducati con controllo di trazione, abs e tre mappe motore ma non x questo ho cambiato modo di guidare o vado oltre le mie possibilitÃ* affidando la mia vita ai paracadute elettronici... io guido come ho sempre fatto e come sono capace, ma ho la piacevole tranquillitÃ* di sapere che se x caso capita qualcosa ci sono degli elementi in grado di aiutarmi a limitare i danni.

Lamps

Ti credo, ma sei più una raritÃ* che altro.

Purtroppo ne ho viste fin troppe in giro, sia su due che su quattro ruote, di gente che non ha la minima percezione di ciò che fa e del perchè il veicolo ha certe reazioni.

Tempo fa ebbi modo di fare qualche turno a Modena su una Hypersport che giÃ* di serie aveva di tutto e di più: dal TC al blipper e chi più ne ha più ne metta.
Bella, bellissima, un aereo... Arrivavo in fondo al rettilineo ai 250-260, nonostante le mie modeste capacitÃ*.
Ma...
Ma, nonostante tutto mi mancava qualcosa.
Sia chiaro, se dovessi cercare il tempo sul giro, ogni aiuto è ben accetto.
Ma quello che mi mancava era proprio il gusto/strizza di cercare il limite.
Lì non c'era problema ad aprire: tutto quello che succedeva era una spia arancione che lampeggiava.
A frenare sempre più tardi, tanto erano le braccia che non reggevano.
Alla fine, tutto quello che facevo era cercare di abbassare i tempi.
Ma non mi divertivo. Ero concentrato. Avevo uno scopo. Ma non era divertente.
Era esaltante, ma non divertente.

E se vado in moto per divertirmi, chissene del tempo sul giro.
Col senno di poi, era più divertente girare con quel camion che era il 625 rispetto a un CRF che va come una fucilata: lì ogni singola curva era una medaglia alla sopravvivenza; col CRF è... ****** quanto sono lento!

E quindi, d'accordissimo sugli aiuti per un qualcosa che usi come mezzo di trasporto; mi prenoto giÃ* per l'auto a guida autonoma.
Ma per un giretto in moto, dove il fine è proprio IL GIRETTO, la GUIDA in sè beh, a quello voglio pensare e a QUELLO penso.

Vedo un bel panorama?
MI FERMO

Strada scivolosa?
RALLENTO

Mi passa qualcuno?
ZZI Suoi

Strada interessante asfalto buono prurito al polso?
Il ginocchio lo metto giù lo stesso anche senza controlli

Sono antico - vecchio - retrogrado?
Probabile
Sono della vecchia scuola, dove ogni tappa aveva il suo senso e con 50 cavalli andavi in capo al mondo

[Greywolf]

Gli idioti che si comprano l’S1000RR, non sapendo guidare manco lo scooter, ci sono ora e ci sono sempre stati, non saranno certo i controlli elettronici a farli sopravvivere.

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Verissimo
Semplicemente dà loro più tempo per fare danni...

[FumoBlu]

.snip..........

Vedo un bel panorama?
MI FERMO

Strada scivolosa?
RALLENTO

Mi passa qualcuno?
ZZI Suoi

Strada interessante asfalto buono prurito al polso?
Il ginocchio lo metto giù lo stesso anche senza controlli

Sono antico - vecchio - retrogrado?
Probabile
Sono della vecchia scuola, dove ogni tappa aveva il suo senso e con 50 cavalli andavi in capo al mondo

Ecco, io la penso cosi.
Tranne il ginocchio, che non ci arrivo anche se mi impegno......