2° marcia che esce in accelerazione

[Blackros]

Ciao a tutti, ho provato a cercare ma non ho trovato nulla.
La mia FZS 600 del 2001 ha 60000km ed ho sempre fatto i tagliandi usando l'olio Bardhal 10w40 xtc c60 ogni 6000 km circa.
L'ultimo tagliando ho provato a mettere il Motul V300 sempre 10w40 per vedere se come dicono in tanti il cambio tra la 1 e la 2 diventa più morbido (nel cambio ad alti giri), ma così non è stato (pazienza, non ne faccio una tragedia).
Dopo circa 700 km fatti dal tagliando mi sta capitando un problema che non mi era mai successo, in pratica in 2° marcia se accelero a fondo a circa 7-8000 giri la marcia salta e sembra andare in folle. Nel momento in cui salta è ovvio che chiudo il gas e a volte la stessa rientra, naturalmente il tutto con un gran casino di rumore dal cambio.
Non lo fa nelle altre marce, cosa può essere? Che sia colpa dell'olio?
Ho controllato il gioco frizione e c'è come al solito quel lasco in cui senti che la stessa è ben aderente.
Non so cosa fare, cosa posso provare? Idee?
Grazie

[teddy]

non é colpa dell'olio ma del maltrattamento del cambio.
"se accellero a fondo" ecco su una moto di un 20 anni non si fa.l'hai ammazzata

hai piegato la forchetta della seconda ( o si é usurata ma propendo per la prima) e va aperto tutto il motore che non ha il cambio estraibile. non usarla fino a qunado nonl,hai riparato che se si spezza la forchetta devasti tutto.

sara un lavoro da 1000 euro ( solo il set completo di guarnizioni saranno 250 euro 90 la forchetta gia che é aperfto va fatta la catena della distribuzione il resto é manodopera di uno bravi.ma poi dura altri 20 anni

Di scemenze ne sento tante ma questa del non tirare il motore di una moto che ha 20 anni mi pare da incorniciare.
Ti assicuro che in seconda si può prendere il limitatore tranquillamente anche a ben oltre i 250.00km senza che esca la marcia 😉
Certo il motore deve essere in ordine, ma una volta caldo puoi fare wurllo che vuoi, non è che il metallo vada frollo col tempo...

La tua diagnosi potrebbe essere purtroppo vera, ma io prima di fasciarmi la testa partirei con le banalità: non è che magari blackros tiene i piedi a papera con la leva del cambio mal posizionata e inavvertitamente la tocca facendo saltare il rapporto?

Già che ci siamo controlliamo pure il gioco frizione e gli snodi.

Ultima cosa: il 300V è a base esteri, è un prodotto "da competizione" non è indicato per motori ad uso stradale perchè decade di prestazioni col passare del tempo a prescindere dai km fatti.
Meglio usare prodotti "tradizionali", sitetici o semisintetici.
Parlando di cambio io mi sono trovato molto bene con l'elf race 10w60 sulla ina fa veramente la differenza nelle cambiate.
Però il prima seconda rimane una rogna, tanto che io cerco di non usarla mai se non in partenza.
E a volte neanche lì.
Adesso sto provando un semisintetico per vedere se il consumo d'olio cala un poco perchè il tempo che passa sopra i 7000 inizia ad essere più di quello in cui sta sotto 😉

[Amministratori]

Il vostro (inutile) battibecco è stato moderato.
Vi prego di rimanere sull'argomento e di mantenere toni più pacati.

[Indypipps]

Premesso che tutto può essere (fare diagnosi senza sapere nulla della moto mi pare quanto meno azzardato), anch'io di partenza non sarei subito pessimista come tio pepe, e concordo con teddy nel controllare prima le cose "ovvie".

Blackros, da quanto tempo/km hai questa moto, quanto la conosci?
Perché se ce l'hai da abbastanza tempo da essere sicuro che prima questo problema non sussisteva, allora ti direi prima di tutto di verificare l'unica variabile che è stata modificata nel setup della moto, ovvero l'olio: torna al Bardahl che usavi prima, se il problema sparisce allora hai già risolto! :P

[teddy]

Ciao a tutti, ho provato a cercare ma non ho trovato nulla.
La mia FZS 600 del 2001 ha 60000km ed ho sempre fatto i tagliandi usando l'olio Bardhal 10w40 xtc c60 ogni 6000 km circa.
L'ultimo tagliando ho provato a mettere il Motul V300 sempre 10w40 per vedere se come dicono in tanti il cambio tra la 1 e la 2 diventa più morbido (nel cambio ad alti giri), ma così non è stato (pazienza, non ne faccio una tragedia).
Dopo circa 700 km fatti dal tagliando mi sta capitando un problema che non mi era mai successo, in pratica in 2° marcia se accelero a fondo a circa 7-8000 giri la marcia salta e sembra andare in folle. Nel momento in cui salta è ovvio che chiudo il gas e a volte la stessa rientra, naturalmente il tutto con un gran casino di rumore dal cambio.
Non lo fa nelle altre marce, cosa può essere? Che sia colpa dell'olio?
Ho controllato il gioco frizione e c'è come al solito quel lasco in cui senti che la stessa è ben aderente.
Non so cosa fare, cosa posso provare? Idee?
Grazie

Non starai mica cambiando senza frizione, vero?

Se fai così, specie il prima seconda, su quei motori cerchi rogne.

Altrimenti non mi spiego la cosa, la mia ha passato i 252.000km e pur tirandola senza remore ben oltre i 10.000 non ha mai manifestato problemi come quelli che riferisci tu.
Le rarissime volte che è successo qualche "inghippo" tipo sfollate tra una marcia e l'altra è stata colpa mia perchè non facevo tutto il movimento della leva.
È un cambio che va trattato con decisione.

[Blackros]

Mai cambiato senza frizione, se non rare volte nelle marce più alte ad andature blande (per provare).
La moto ce l'ho da quando aveva 4000km e credo di conoscerla bene. Ho controllato la posizione del piede naturalmente e non sto toccando la leva cambio.
Ho controllato anche i giochi frizione e snodi vari ed è tutto ok.
Ne frattempo ho riordinato l'olio BArdahl 10w40 solito che uso da ormai 20 anni e vediamo se riesco a sistemare così

[teddy]

Mai cambiato senza frizione, se non rare volte nelle marce più alte ad andature blande (per provare).
La moto ce l'ho da quando aveva 4000km e credo di conoscerla bene. Ho controllato la posizione del piede naturalmente e non sto toccando la leva cambio.
Ho controllato anche i giochi frizione e snodi vari ed è tutto ok.
Ne frattempo ho riordinato l'olio BArdahl 10w40 solito che uso da ormai 20 anni e vediamo se riesco a sistemare così

A me era capitato qualcosa di simile anni fa e alla fine si era seccata la boccola della leva cambio.
A prima vista sembrava tutto ok, in pratica le leva non faceva tutta la corsa e quindi anche il selettore rimaneva "interdetto".
Smontato, pulito e lubrificato e magicamente il problema sparì.

Se non risolvi con i controlli e cambiando olio, allora c'è qualcosa di più grave ed in effetti sarebbe meglio non usarla onde evitare ulteriori danni.

Controlla bene l'olio quando lo cambi, se trovi limatura non è un buon indizio.

[Kill Bill]

Mi associo a quanto detto da altri, è un cambio che richiede "convinzione" nell'utilizzo. Raramente ma anche a me è successo che sputasse la marcia dopo una cambiata frettolosa ad alti giri. Il prima-seconda poi non lo gradisce particolarmente, o almeno la mia (primissime del '98 ) è così. Non tiro mai la prima, ma se ne ho necessità so che per cambiare devo darle un bel "calcio". Comunque mi ero anche regolato il millerighe dove innesta il rinvio della leva in modo da averla più vicina possibile e fare meno corsa a vuoto col piede.
L'olio ha effettivamente la sua importanza, io col motul 7100 mi trovo bene anche sotto questo aspetto. Con frizione ben registrata anche l'innesto della prima risulta poco rumoroso.
Poi è chiaro, se il tuo problema è molto frequente allora potrebbe esserci davvero qualche problema interno...

[Blackros]

Ho scolato l'olio ed effettivamente un po' di limatura c'è. Al 90% c'è la forcella della 2 marcia piegata e di conseguenza non innesta correttamente ...
Per sistemare va smontato tutto il motore.... non ne vale la pena
Mi sa che dichiaro morta la mia motina. La metterò in vendita per pezzi di ricambio ( appena cambiati molle forcelle e mono)

[teddy]

Ho scolato l'olio ed effettivamente un po' di limatura c'è. Al 90% c'è la forcella della 2 marcia piegata e di conseguenza non innesta correttamente ...
Per sistemare va smontato tutto il motore.... non ne vale la pena
Mi sa che dichiaro morta la mia motina. La metterò in vendita per pezzi di ricambio ( appena cambiati molle forcelle e mono)

Rimane da capire come possa essere successo, francamente è la prima volta che sento una cosa simile su un fzs 600.

Me lo aspetto sulla mia, visto i km e l'abuso che ne faccio.
Ma la tua ha un quarto dei km, o la strapazzi peggio di me o veramente mi torna strano.