[FZS 1000] Instabilità alte velocità [Archivio]

Fazerox

04/08/2004, 12:46

Sono possessore da un paio di mesi di una stupenda Fazerona presa usata di 8 mesi. Il precedente proprietario (classe 1935......) aveva montato delle Diablo che per via dell'uso prettamente autostradale ha spiattellato clamorosamente al centro ( ai lati c'erano ancora tutti i gommini). Il concessionario che me l'ha venduta visto che la gomma posteriore era indecente mi ha montato un Dragon GTS nuovo, che ora mi trovo abbinato a una Diablo anteriore al 30% circa.
Ho notato che verso i 160 la moto sbandiera paurosamente e non credo che la Fazerona abbia un difetto tale.
Premesso che ho riportato tutte le impostazioni delle sospensioni allo standard della casa ( escluso il precarico molla mono che ho aumentato di una tacca essendo più pesante del precedente proprietario e chiuso di 1 click il ritorno idraulico) potrebbe essere che questo "scherzo" sia dovuto alle gomme diverse tra anteriore e posteriore o devo mettere mano ai click delle sospensioni?
Tra l'altro la gomma anteriore appare discretamente scalinata........

Zorro

04/08/2004, 13:24

La usi col bauletto?
Nel qual caso lo sbandieramento è dovuto appunto a illo.
Quanti chilometri aveva?
Perchè se sono tanti può essere che sia ora di cambiare l'olio delle forche.
Sono state sfilate le forche?
Perchè se sono molto sfilate, la moto diventa più reattiva e alle alte velocità può fare questo scherzo.
Cià 8)

Fazerox

04/08/2004, 13:33

Non la uso col bauletto perchè non ho ancora gli attacchi.
La moto aveva 14000 Km
le forcelle non sono state sfilate, e mi sembra che siano a posto.
se non è questione delle gomme ho paura che ci sia poca accordatura tra sospensione anteriore-posteriore dovuta forse al mio peso maggiore del precedente proprietario. Può darsi?
spero comunque di evitare di mettere mano ai click visto che la procedura step by step richiede molto tempo e molte prove prima di trovare l'equilibrio giusto.

Giringiro

04/08/2004, 13:34

Come dice Zorro guarda lo sfilamento e, se e' rilevante, riducilo a max. 5mm,...In ogni caso cambia di corsa la gomma anteriore,... :wink:

Igorman

04/08/2004, 13:34

Salutissimi,
non penso sia problema settaggio sospensioni, a patto che sia lo stesso per i 2 steli forcella :oops:
Data la vita della moto escluderei problemi al cuscinetti di sterzo.
piuttosto verificherei serraggio piasta inferiore e superiore; se sfilate forcelle la parte sfilata abbia la stessa misura; e passaiamo alla parte forse + ovvia: gomma anteriore, può darsi che sia solo la scalinatura o mal equilibrata. Al mio primo cambio gomme sui 180 kmh servivano 4 mani per tenerla ferma, riequilibratura anteriore risultato perfetta.
A parte le cose che puoi fare te (controlli vari) ti conviene sentire mecca e/o gommista di fiducia

un consiglio con Diablo anteriore su bagnato vai sicuro rispetto ME4 di serie

Lamps

Steboga

04/08/2004, 14:15

scusa la domanda stupida mi spieghi meglio il significato di sbandiera?

Fazerox

04/08/2004, 14:30

scusa la domanda stupida mi spieghi meglio il significato di sbandiera?
Nel senso che sbanda come se stessi guidando sulla sabbia

MaxBigo

04/08/2004, 14:41

Steboga ha scritto:
scusa la domanda stupida mi spieghi meglio il significato di sbandiera?

Nel senso che sbanda come se stessi guidando sulla sabbia

Cooooosa ????
Ma scherzi
La Ona è rigorossissima di avantreno, quindi questo è un problema che devi capire e risolvere
La probabilità che dipenda dalle gomme credo sia elevatissima
Meno il discorso dello sfilamento delle forcelle
Le mie sono a -20 mm e non danno nessun effetto terreno sabbioso :roll:

Più che un problema di gomme diverse potrebbe essere che l'anteriore sia scalinata
Ma comunque è strano parecchio :o

Lampss

MartePower

04/08/2004, 14:44

domanda semplicissima quanti km ha? interventi sulle sospensioni?

Steboga

04/08/2004, 14:49

in assenza di vento è un comportamento alieno x al ona, tanto che puoi mollare le mani a quella velocità, io a 160 mi alzo in piedi e mi raffreddo le gambe, se non fosse stabile non lo farei.
ultimamente avevo la gomma davanti eqilibrata male ma cmq la precisione restava anche se sentivi al manubrio qualche vibrazione di troppo.
se vuoi fare una bella cosa vai da qualcuno serio cambi la gomma e verifichi tutti i giochi e cuscinetti davanti e dietro

Steboga

04/08/2004, 14:50

giusto martepower, le sospensioni ci sono ancora o son morbidissime?

MartePower

04/08/2004, 14:51

in assenza di vento è un comportamento alieno x al ona, tanto che puoi mollare le mani a quella velocità, io a 160 mi alzo in piedi e mi raffreddo le gambe, se non fosse stabile non lo farei.
CUTE se lo faccio io che sono bello grosso, che me dici? :roll: :lol:
Tocca sgranchisse le gambe 8)

Io però non mollo le mani :wink:

Steboga

04/08/2004, 15:00

160 neanch'io mollo le mani inpiedi, solo sui 90 circa...

MartePower

04/08/2004, 15:02

160 neanch'io mollo le mani inpiedi, solo sui 90 circa...SBORONE 8) :lol:

Giringiro

04/08/2004, 15:12

160 neanch'io mollo le mani inpiedi, solo sui 90 circa...
Desgrasie'!!! :o :o :lol:

paolo1160

04/08/2004, 15:25

se nn hai il telaio storto o le ruote nn allineate (il post.) allora la 90% sono le gomme.le sosp.troppo morbide nn creano quel tipo di problemi anzi.

Fazerox

04/08/2004, 15:43

se nn hai il telaio storto o le ruote nn allineate (il post.) allora la 90% sono le gomme.le sosp.troppo morbide nn creano quel tipo di problemi anzi.Il problema si evidenzia maggiormente in coppia a velocità costante, ma me lo fa a anche guidando da solo, specialmente se l'asfalto non è propriamente liscio.......
La cosa strana è che fino a 160 è un treno su un binario, e ci posso anche prendere certi curvoni che non si muove.....
Mi dispiace un casino anche perchè vorrei sfruttare un pò il potenziale di questo mostrino ( ho cambiato il 600 apposta...P.S.:il Bandit 600 a 180/190 non si muoveva di una virgola, non voglio proprio credere che la Fazerona sia inferiore....)

paolo1160

04/08/2004, 15:54

dimenticavo controlla prima di tutto(perchè è la cosa + semplice da fare )l'eqilibratura del post.
p.s. la fazerona quando è aposto è un treno ,se vogliamo trovare un difetto forse pecca in manegevolezza ma nn in stabilita.

MartePower

04/08/2004, 15:55

riquoto
domanda semplicissima quanti km ha? interventi sulle sospensioni?
se sono alla frutta ondeggiando anche poco... la moto può tendere a scivolare

Steboga

04/08/2004, 16:11

in due dovrebbe aprirsi anche di poco l'angolo di sterzo, rendendola + stabile...
non saprei proprio, ci vorrebbe un'attenta analisi da parte di qualche buon meccanico. oppure di un'ona munito della tua zona

Fazerox

04/08/2004, 16:12

se sono alla frutta ondeggiando anche poco... la moto può tendere a scivolare[/quote]
Secondo me le sopensioni sono a posto, per sicurezza ho rimesso tutti i click ( estensione e compressione ant. e post.) sullo standard di fabbrica partendo dal tutto chiuso o tutto aperto secondo le indicazioni e quindi sono regolate pari-pari.
Ho provato anche a modificare passo-passo di qualche click, ma a parte la maggior precisione sul liscio alle alte andature( con conseguente maggior rigidità complessiva) direi che in sostanza l'ottima stabilità non cambia, se non questo maledetto cambio di carattere a 160.....
L'equilibratura del post. è sicuramente a posto( direi, visto che mi hanno appena montato una gomma nuova).
Spero vivamente che si tratti solo di gomma anteriore con caratteristiche diverse dal post., o sia causa della scalinatura.
Un'altra domanda, visto che ci sono: come mai al post. sono arrivato a piegare subito "a spalla" ( dopo pochi Km) e l'anteriore non ci arriva? nel senso che manca ancora un centimetro buono.... è normale? (180/55 e 120/70)

MartePower

04/08/2004, 16:17

Scusa se mi ripeto: mi dici il kmetraggio ed eventuali interventi

Non è detto che stiano apposto.
Te lo dico in quanto prima di rifarle non pensavo stessero così male, ma poi rifatte la differenza si è sentita. Questo perchè le sospensioni progressivamente decadono e ti ci abitui pian piano senza che tu ci faccia caso

Rifatte la stabilità in velocità è migliorata e non poco

Fazerox

04/08/2004, 16:24

Ok, scusa, mi sembrava di averlo detto all'inizio, comunque sono 14.000 Km e interventi........che ne so?
Me l'han venduta da due mesi assicurandomi che era tutto ok....
Inoltre il precedente proprietario (classe 1935) ci ha fatto solo dell'autostrada.
Perdite o trafilaggi non ne hanno, direi che rispondono bene.
Inoltre l'ho fatta vedere da Lumia moto di Carpi ( che hanno un team che corre in superstock mi pare, o supersport) appena portata a casa, ci ha "saltato" sopra un pò affondando forcelle e mono e mi ha solo detto che se volevo andare in pista di passare da loro che mi davano una regolatina. Se ci fosse stato qualcosa di scoppiato penso se ne sarebbero accorti anche loro.
Purtroppo non l'avevo ancora lanciata a 160, ci avevo fatto solo 15 Km........

paolo1160

04/08/2004, 17:00

ho visto solo ora che sei di modena??? se vai a carpi fai una scappata da Ruby il conce yamaha di carpi. è una persona molto cordiale e al contrario di tanti altri sa quello che dice.
fai controllare anche il gioco del forcellone (io a 10.000 )ho dovuto cambiare i cuscinetti.
p.s. la prox volta che ci troviamo noi della zona ti dico qualcosa cosi ci si conosce

Fazerox

04/08/2004, 17:02

p.s. la prox volta che ci troviamo noi della zona ti dico qualcosa cosi ci si conosce[/quote]
Molto volentierissimo!!!!!!!!!!

MartePower

04/08/2004, 17:07

Ok, scusa, mi sembrava di averlo detto all'inizio, comunque sono 14.000 Km e interventi........che ne so?Non sono tantissimi, ma a questo kmetraggio se in zona revisione forcella :wink:

Sappi che il mono Fazerone è di sui morbido

tamags1000

05/08/2004, 10:29

A questo punto faccio io una domanda: io ho 28K km, la Ona è diventata un po' "morbidona". E' il caso di fare olio alle forcelle o anche le molle?
Quanto mi costerebbe questa operazione?? Grassie

MartePower

05/08/2004, 11:34

le forche sei a kmetraggi da revisione
io il mono l'ho revisionato a 2.000km per farlo diventare meno morbido

spesa intorno 500

ocreatur

05/08/2004, 20:28

Ti consiglio di far verificare proma di tutto l'equilibratura delle gomme dopo aver sostituito l'anteriore, a stò punto metti una GTS...
Poi verifica il precarico del mono potrebbe essere troppo morbido (già lo è di suo...) soprattutto se usi la moto in due.
Poi monta un bel puntale fa molto tamarro, ma forse stabilizza anche la moto sul dritto :wink: :wink: (Io non l'ho mai provata senza, l'ho comprata nuova, ma essendo tamarro nell'animo l'ho fatto montare subito!!!) :twisted: :twisted: Questo per dirti che non so come va senza, ma comunque non dovrebbe avere di questi problemi.
Ciaux

GiorgioAN

05/08/2004, 21:08

160 neanch'io mollo le mani inpiedi, solo sui 90 circa...SBORONE 8) :lol:

Io a 260 la guido con un dito ... è troppo stabile la Ona!!!

danalvi

06/08/2004, 09:55

Il problema nasce sicuramente dall' abbinamento dei pneumatici, quello anteriore oltre ad essere usurato e da quanto dici tutto in autostrada si è consumato solo nella parte centrale, mentre il posteriore che è nuovo non è certo compatibile con il tipo che hai sull'anteriore.
le diverse caratteristiche di aderenza dei pneumatici ed il diverso profilo, anche a seguito dell'usura non uniforme tra ant. e post. non sono certo fattori positivi per la marcia ad alta velocità.
Se vuoi un consiglio, cambia entrambi i pneumatici e fatti consigliare sul tipo da montare, che deve esssere scelto in base alle esigenze di guida che hai.
Inoltre, in merito alle sospensioni, controlla che l'assetto sia dell'anteriore, sia del posteriore siano come prescrive il libretto uso e manutenzione, non vorrei che il precedente proprietario avesse precaricato troppo la molla del mono posteriore chiudentoti l'avancorsa della moto, se così fosse è chiaro che peggiora l'effetto di stabilità del veicolo con il crescere della velocità della moto.

Ciao Danalvi. :lol:

sbkduca

06/08/2004, 15:48

fazerox pls....

se hai forche e tutto originale equilibrio e' un attimo.... le idrauliche originali sono abbastanza strafottenti e quindi diciam che al massimo hai tre setting basso medio e alto il resto e' solo su idrauliche modificate..

cmq.. se hai originali fa cosi...

molle anteriori . fai usire ultime due tachette ergo due tacchette visibili dal tutto chiuso
idraulica compressione : 2 clik da tutto chiuso
idr in rilascio 3 click da tutto chiuso

MONO :

molla : seconda tacca dal tutto duro
rilascio 4 click da tutto chiuso
compressione 4 click da tutto chiuso

Come va?... sonole regolazioni su idraulichemedie con tutte le regolazioni presenti se non hai alcune regolazioni es rilascio o compressione saltala tutto qui...

ciao stelassa-.-

headless

09/08/2004, 10:08

ho notato che anche la mia verso i 180 km/h comincia ad essere instabile, ma penso sia effetto del bauletto givi e del manubrio largo che ho montato !!
almeno credo !!
ciaoooo

ex_up

28/09/2005, 13:45

ocreatur

28/09/2005, 18:50

Ondeggiamenti? mai! con sospensioni originali, e nemmeno in due con kit givi e 3 borsoni rigidi da 45 l. s 200 km orari in autostrada (straniera).
Per me una moto da 145 cv merita prima di tutto un bel paio di gomme, e poi si cerca il problema. i mix di gomme sono sempre una incognita...
e poi a 160 sei ancora in terza piena, e, se non va bene, cosa ci fai con le altre tre marce? :P :P :P

Che tempismo, tredici mesi per una risposta :?

Scherzo, credo di aver già confermato in passato di non avere avuto mai problemi di ondeggiamenti, considera che monto da sempre il puntale che secondo me stabilizza molto la moto :wink:

Fazerox

28/09/2005, 20:15

ciao ragazzi.........il mio tempismo è forse il peggiore di tutti....... comunque ho risolto nel frattempo ritoccando le risposte del mono posteriore: avendo strade dissestatissime di campagna, sempre poco curate, piene di buche, ho trovato grazie a Dio, una soluzione logica poi confermatami da varie riviste specializzate:
aprire il ritorno idraulico della sosp. posteriore, in modo che potesse comprimersi e rapidamente ridistendersi per affrontare la buca successiva......una bomba!!! Sembra di aver perso per strada una ventina di chili...eccellente maneggevolezza, sveltezza e discreto comfort