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Visualizza Versione Completa : [FZS600] Corona con due denti in più



Lontano
26/08/2004, 23:57
Se n'è già parlato, lo so, pero' sul vecchio forum e quindi ri-ri-ri-ripropongo il dibattito.
La mia "catenella" a 44000 km è arrivata alla fine. Oggi ho ordinato catena e pignone "standard" e corona da 50 denti (due in più).
Il conce dice che perdero' circa 15/20 km/ora di velocità di punta, ma guadagnero' in ripresa; non servirà fare altre modifiche e non avro' il contakm sballato.
Costo intorno ai 160 euro (più manodopera).

Ho fatto una caxxata o no?

Giringiro
27/08/2004, 00:27
No, ma calcola che la tua velocita' di crociera adesso la otterrai ad un numero di giri piu' alto,...In ogni caso basta abituarsi ai nuovi rapporti,... :wink:
Per quanto riguarda la velocita' di punta beh,...Quante volte siamo andati a 220/230? :wink: :wink: :wink:

Starfleet04
27/08/2004, 13:47
No, ma calcola che la tua velocita' di crociera adesso la otterrai ad un numero di giri piu' alto,...In ogni caso basta abituarsi ai nuovi rapporti,... :wink:
Per quanto riguarda la velocita' di punta beh,...Quante volte siamo andati a 220/230? :wink: :wink: :wink:

:o fzina 04 , io vorrei sostituire la corona mettendola con due denti in piu', questo perche' e' vuota ai bassi e andando in montagna non mi piace.
Facendo questo non comprometto niente, a parte la velocita' finale?
E per il contakilometri che e ' collegato al pignone ? la letturadella velocita' non ne risente?
grazie
:) maurizio

ilDromedario
27/08/2004, 15:50
Se n'è già parlato, lo so, pero' sul vecchio forum e quindi ri-ri-ri-ripropongo il dibattito.
La mia "catenella" a 44000 km è arrivata alla fine. Oggi ho ordinato catena e pignone "standard" e corona da 50 denti (due in più).
Il conce dice che perdero' circa 15/20 km/ora di velocità di punta, ma guadagnero' in ripresa; non servirà fare altre modifiche e non avro' il contakm sballato.
Costo intorno ai 160 euro (più manodopera).
Ho fatto una caxxata o no?

Davide, fai conto che un dente di pignone in meno accorcia i rapporti di 2,75 (rispetto ad un aumento di denti di corona).
Vuol dire che ci voglio circa 2,75 denti di corona in più per equivalere i rapporti con una trasmissione con un dente di pignone in meno....

Detto questo, tenendo conto che io ho cambiato il pignone (non riuscivo a trovare la corona maggiorata!), ti dico che ho perso solo 10Km/h rispetto all'originale!!
Ho guadadnato (a partià di rapporto) circa 500rpm

Adesso la moto è molto più scattante, utilizzo la II marcia nei tornanti in salita col passeggero (senza dover ricorrere alla fastidiosissimo innesto della prima), e godo di più nel far salire la moto di giri!! :D :P

2 denti di corona in più? Non te ne pentirai!!! :wink:

davbruno
27/08/2004, 17:55
Non ti preoccupare: 2 denti di corona in più vanno benissimo.

Lontano
27/08/2004, 19:09
In effetti ho deciso per i due denti in più proprio per il fatto che a 220/230 ci saro' arrivato si e no due volte, quindi anche perdere 20 km/h non fa male per niente!
Mercoledi prossimo sarà fatto. Cosi' scendo ad Ancona con la motina a posto :wink:

argo
27/08/2004, 21:23
Il massimo sarebbe montare una frizione e un volano alleggeriti :P
La spesa è grossa :( ma si guadagna coppia pura e prontezza :shock:
La Ducati performance ad esempio, ha in catalogo tali componenti per i suoi bicilindrici. Forse anche per l'R6 (e quindi per la FZ6), data la sua diffusione nel mondo delle corse, qualcosa si potrebbe trovare :D

panza96
27/08/2004, 21:37
Domanda:

come per abbassare di 1000-1500 giri andando a velocita di codice in autostrada?

Ave :angels_002:

ilDromedario
28/08/2004, 12:28
Il massimo sarebbe montare una frizione e un volano alleggeriti :P
La spesa è grossa :( ma si guadagna coppia pura e prontezza :shock:


Come funziona sta cosa, è la prima volta che lo sento.... :wink:

ilDromedario
28/08/2004, 12:29
Domanda:
come per abbassare di 1000-1500 giri andando a velocita di codice in autostrada?
Ave :angels_002:

:?: :?:

Cosa intendi, Cri?

panza96
29/08/2004, 11:24
Domanda:
come per abbassare di 1000-1500 giri andando a velocita di codice in autostrada?
Ave :angels_002:

:?: :?:

Cosa intendi, Cri?

Secondo me non sarebbe male affrontare i 130 a qualche giro in meno.
Anche perche piu' o meno in corrispondenza di quel regime si sente una fastidiosa vibrazione (pedana e sella in particolare).
Da quanto ho letto in giro dovrebbe essere comune a tutte le FZ6, da qui il pensiero di qualche giro in meno per tenere i 130.


Ave :angels_002:

davbruno
29/08/2004, 11:37
Secondo me non sarebbe male affrontare i 130 a qualche giro in meno.

Per fare quello che dici tu, bisogna allungare i rapporti! Cioè, corona più piccola o pignone più grande...

ilDromedario
29/08/2004, 20:17
Per fare quello che dici tu, bisogna allungare i rapporti! Cioè, corona più piccola o pignone più grande...

Già , non credo ci siano altre soluzioni :wink:

panza96
29/08/2004, 20:25
Grazie :D :D :D

Ave :angels_002:

Temugin
30/08/2004, 09:15
io ho montato due denti in piu' .... velocita' aumentata e ripresa pure!!
non e' vero che si perde velocita'. o meglio, la mia fazerina a neanche 12000 giri era gia' 235, praticamente ero quasi al max. ma da 11700 a 12500 ci vuole una autostrada per farla salire.... quindi mi son detto se la differenza con due denti e' di +/- 500 giri significa 235 a poco piu' di 12000 giri.... e' cosi' e' stato. :D

Zorro
30/08/2004, 09:22
Quindi è come dire che a 100 kmh sei a 5.500, a 120 sei a 6.500, a 130 sei a 7.000... o no?
Ma non aumentano i consumi?
Nel senso che se per mantenere una velocità di crocera per esempio di 130 kmh devi avere 500 giri in più rispetto a prima, dovrebbero aumentare anche i consumi, no?
Cià

Temugin
30/08/2004, 09:33
esattamente, a 100 sono a 5500 giri, ecc. i consumi aumentano ma di molto ma molto poco. dipende sempre da come usi la manetta :wink:

io faccio anche 18 con un litro

GorgonautA
30/08/2004, 11:22
Buono a sapersi!! Anche io sono prossimo alla modifica, ma sono ancora indeciso tra cambiare la corona o il pignone... :wink:

Starfleet04
30/08/2004, 11:33
Per ovviare al problema del vuoto ai bassi me lo consigliereste? o e' meglio lasciare cosi e non menarmela? vorrei sostituire la corona con due denti in piu'
grazie

Temugin
30/08/2004, 12:09
metti metti :wink:

Starfleet04
30/08/2004, 12:22
metti metti :wink:
E cosa mi dice per la lettura della velocita' , il contakilometri e' collegato al pignone? non ne risente?
grazie
:roll:

Zorro
30/08/2004, 12:39
ma il contachilometri, non è sul perno ruota?
Almeno sul modello fino al 2003 è così
in questo caso non ci sono problemi per il rilevamento della velocità

Amsicora
30/08/2004, 12:39
Per la FZ6 non so ma la FZS600 ha il contachilometri sulla ruota, per cui nessuna differenza di lettura, ciau

Temugin
30/08/2004, 12:43
fazer 600 2003, corona con due denti in piu' e konta km ok :wink:

raptor
30/08/2004, 13:15
la Fz6 il contak sta collegato al pignone.

Lontano
30/08/2004, 21:40
Sulle 1998/2003 il contakm sta sulla ruota, quindi niente rischi di "sballare" la lettura della velocità.
Alcuni fazeristi olandesi e francesi, usano montare (scanso equivoci) quei contakm da bicicletta, giusto x essere sicuri della velocità: a me sembra un'esagerazione, pero' vero che farsi arrivare una foto dal velox x uno scarto minimo del proprio contakm.........

Matteo74
31/08/2004, 08:24
Attento Tegumin!
La velocità che leggi sul tacchimetro è falsata dal cambio dei rapporti. Se accorci i rapporti la lettura elettronica impostata su quelli originali rimane invariata e quindi "credi" di essere a 235Km/h ma in realta dovresti essere a circa 10/15 Km/h in meno.

Temugin
31/08/2004, 08:31
varia la velocita' e il numero di giri contemporaneamente?

io ho fatto una prova con un mio amico e come lo battevo prima in velocita', lo batto ora con i rapporti piu' corti.... quindi la velocita' non mi e' diminuita.

e poi avevo provato anche a confrontare la mia vel con un altro contakilometri di una altra fazer e nulla e' cambiato a parte i 500 giri in piu'

GorgonautA
31/08/2004, 08:44
Se la velocita' la prendi sulla ruota (e con le Fazer 600 ante 2004 e' cosi'), puoi cambiare tutti i rapporti che vuoi, pignoni, corone, e la velocita' segnalata restera' sempre la reale. Infatti il funzionamento e' riducibile a quello del contakm da bici: conoscendo la circonferenza della ruota o del mozzo, si conta la frequenza di passaggio del segnalatore sotto il sensore...ergo per sballare dovresti cambiare la ruota anteriore o il mozzo, cambiando cosi' il diametro di misurazione rispetto alla taratura dello strumento. Per la Fazer nuova invece se il sensore rileva sul pignone, se cambi misura di pignone sballa. :wink:

Starfleet04
31/08/2004, 09:29
Se la velocita' la prendi sulla ruota (e con le Fazer 600 ante 2004 e' cosi'), puoi cambiare tutti i rapporti che vuoi, pignoni, corone, e la velocita' segnalata restera' sempre la reale. Infatti il funzionamento e' riducibile a quello del contakm da bici: conoscendo la circonferenza della ruota o del mozzo, si conta la frequenza di passaggio del segnalatore sotto il sensore...ergo per sballare dovresti cambiare la ruota anteriore o il mozzo, cambiando cosi' il diametro di misurazione rispetto alla taratura dello strumento. Per la Fazer nuova invece se il sensore rileva sul pignone, se cambi misura di pignone sballa. :wink:

SOLO SE CAMBI IL PIGNONE?

GorgonautA
31/08/2004, 09:45
Credo di si, ma non ho mai visto di persona....infatti ho detto se rileva sul pignone..poi non so, dovresti sentire chi ha la fazer nuova. :wink:

Starfleet04
01/09/2004, 07:45
:o Ho chiesto al mecca , in effetti la rivelazione viene effettuata sul pignone ma siamo nell'ordine dei 6-10 km in meno ,per cui se sul tachimetro si e' a 130 in effetti la velocita' e' di 120. Megli cosi non si rischiano multe
:D

Matteo74
01/09/2004, 13:36
SOLO SE CAMBI IL PIGNONE?
NHo anche se cambi la corona

Lontano
01/09/2004, 20:16
Megli cosi non si rischiano multe
pensato la stessa cosa pure io :wink: :mrgreen:

pietrog
03/09/2004, 00:10
Anche se cambi la corona
io ho optato per il pignone(un dente in piu' per tragitti lunghi e un dente in meno per curve e sali scendi nelle colline dell'appennino.
Con un minimo di pratica in dieci minuti si sostituisce il pignone,all'inizio il problema piu grosso era di tendere la catena al punto giusto centrando la ruota perfettamente, poi ho preso un calibro, mi sono segnato le misure del filetto delle viti di regolazione della ruota (quelle con la chiave da dodici) con i vari pignoni.
Con gli attrezzi in dotazione, un cacciavite a taglio vecchio da usare per sollevare il ferma dado,un martellino,un calibro e una pinza a pappagallo e' semplicissimo farlo anche a casa.
P.S. il dado del pignone non va stretto eccessivamente,io uso la chiave da 32 in dotazione per allentare la ruota con relativo tubo prolunga e la prima inserita.
Uso solo le mani per stringere e allentare,tanto c' e il ferma dado per evitare che si allenti accidentalmente
Lamps a tutti :wink:

Ciao da pietrog

sandrofazer
07/09/2004, 09:55
Il problema del cambio corona è che la velocità effettiva è inferiore rispetto a quella indicata ma la percorrenza segnata aumente del 5%

In pratica dopo 20000 km reali il contachilometri ne segnerà 1000 in più !!!

Giak72
07/09/2004, 14:19
per starfleet:

il contachilometri non è collegato al pignone, è nel mozzo della ruota anteriore ed è "elettromagnetico"; in pratica una calamita a forma di cilindro gira alla stessa velocità angolare della ruota anteriore e ogni passaggio è rilevato da un altra piccola calamita. Ergo l'errore (che dovrebbe aggirarsi sul 7/8%,in difetto) non cambia con il rapporto finale (corona e pignone).
lamp a tutti, sono nuovo del forum (vedi presentazione)

Giak72
07/09/2004, 14:23
ops, mi riferivo alle versioni sino al 2003

sul 2004 ignoranza assoluta

lamp

Lontano
07/09/2004, 20:31
(aggiornamento)
La mia Ape Maia sta dal "dottore" e domani sera tornerà senza due denti.
Giovedi' sera mio mini-report sul feeling con la nuova configurazione 8)

Starfleet04
08/09/2004, 07:56
[quote="Giak72"]per starfleet:

il contachilometri non è collegato al pignone, è nel mozzo della ruota anteriore ed è "elettromagnetico";

:) grazie , :? sei sicuro ? perche' chiedendo al mecca mi ha confermato l'esistenza della rilevazione sul pignone
ciao

Giak72
08/09/2004, 09:28
[quote=Giak72]per starfleet:

il contachilometri non è collegato al pignone, è nel mozzo della ruota anteriore ed è "elettromagnetico";

:) grazie , :? sei sicuro ? perche' chiedendo al mecca mi ha confermato l'esistenza della rilevazione sul pignone
ciao

si! mi riferivo alle versioni precedenti, sorry!

lamp

Lontano
08/09/2004, 23:05
Ritirata stasera. Per le poche centinaia di metri percorse dal conce a casa mia, mi sembra sia un'altra moto...
Domani sera report completo dopo prova su strada :mrgreen:

PS. dà l'impressione d'alzarsi facilmente.... 8)

Zorro
09/09/2004, 08:50
nous attendon ça!

Lontano
09/09/2004, 20:37
Porca miseria è un'altra moto!
Pronta subito, accelera come una bestia, risponde anche a bassi regimi... insomma è una vera bestia selvatica!!!!
A parità di giri con la corona d'origine, mi ha perso circa 10 km/h in media: in sesta normalmente a 7000 giri stavo a 140 km/h, ora a 130 circa, ma poco male.

Nota folcloristica: stasera c'era un incidente sulla tangenziale parigina, tutti in coda e, appena superato strada libera. Un truzzetto di Speed Triple e camicetta mi si affianca ed apre tutto, con la mia fazerina, tirata secca terza-quarta-quinta-sesta e... l'ho lasciato li'!!!

Morale: quando è ora di cambiare la catena, mettete due denti in più!!!