[SANITA'] Sirchia show...

[GorgonautA]

Premetto che non intendo giudicare la persona, ma l'operato del Ministero della Sanita'.
Sono rimasto sconcertato dalle ultime dichiarazioni sul vaccino antinfluenzale e il latte in polvere.
Per il primo c'e' voluto un servizio di Striscia per smuovere le acque, e le reazioni sono state nell'ordine:
- Non e' colpa nostra ma delle case farmaceutiche, noi non possiamo imporre il prezzo (ma allora il Ministero che ci sta a fare, se non controlla almeno i prezzi dei farmaci..)
- Pero' per sistemare le cose possiamo fare in modo di ridurre il prezzo in alcune farmacie e per alcune persone (bene, e le farmacie che gia' avevano acquistato il vaccino a prezzo pieno dove se lo mettono? Ci rimettono loro per venderlo a prezzo inferiore o si fanno dare dei ladri dai clienti?)

Per il secondo, e' stata una diretta conseguenza del primo, questi i commenti:
- E' una cosa indegna, rispetto agli altri stati noi Italiani facciamo una bruttissima figura (NOI???? Ma non erano loro che dovevano vigilare su ste cose? Che c'e', qualcuno ha preso qualche mazzetta??)
- E' uno scandalo, il prezzo e' alto per pagare i congressi delle case farmaceutiche (era cosi' anche prima, ma il Ministero cosa faceva? DOve guardava? Era forse ad uno dei citati congressi e non si era accorto di nulla?)

Allora vorrei che qualcuno mi spiegasse: se la sanita' non funziona, se i prezzi e la qualita' dei farmaci spesso non corrisponde alle aspettative, se le case farmaceutiche fanno il bello e il cattivo tempo, se insomma dobbiamo comunque pigliarlo nel ****, perche' dobbiamo anche pagare i ministri della sanita' e tutta la baracca annessa? Perche' ogni tanto dopo essere stati sputtanati in pubblico ci sia qualcuno preposto a dire "E' una vergogna ma tranquilli, sistemiamo tutto con una pezza!!", per poi lasciare tutto come prima appena ci si dimentica dell'accaduto??? :evil:

Molto perplesso e amareggiato.. :?

[LukeDuke]

Ma si sono le solite cretinate che si dicono ai giornalisti, non preoccuparti che Sirchia sapeva benissimo anche prima di striscia come andavano le cose.... se no, come ha fatto ad arrivare dov'è?

[MartePower]

Ma si sono le solite cretinate che si dicono ai giornalisti, non preoccuparti che Sirchia sapeva benissimo anche prima di striscia come andavano le cose....
sinceramente anche io pensavo queste cose :roll:
vedasi comunque rapidità di esecuzione, come se ci fosse già qualcosa in atto da prima
a livello brurocratico non sono molto veloci questi atti, anche nel caso tu abbia una gran fretta

Tanto di cappello comunque a striscia :wink:

[Elijah]

E tanto di cappellA a quell'altro (nel didietro) :twisted:

[CinghialeMannaro]

E' degli anni che e' cosi', e' molto strano che Striscia si sia mossa solo ora.

Ed e' comunque lodevole che tra tanti ministri che hanno "tollerato" la situazione, Sirchia abbia fatto qualcosa. Almeno salva le forme :)

[Flyer Duck]

La mia particolare idea?
Appena ti siedi su uno scranno ti trovi davanti le lobby e l'apparato burocratico:
cosa crediamo, i ministri vanno e vengono, i dirigenti della Sanità sono li' da quando hanno iniziato a lavorare, sono loro che dovrebbero fare e sono loro i primi collusi.

Come i dipendenti della Corte dei Conti che timbravano l'ingresso al lavoro e uscivano subito dopo...

Poi dite che non ci vuole il bastone per governare... :twisted:

[Tomcat]

La mia particolare idea?
Appena ti siedi su uno scranno ti trovi davanti le lobby e l'apparato burocratico:
cosa crediamo, i ministri vanno e vengono, i dirigenti della Sanità sono li' da quando hanno iniziato a lavorare, sono loro che dovrebbero fare e sono loro i primi collusi.

Come i dipendenti della Corte dei Conti che timbravano l'ingresso al lavoro e uscivano subito dopo...

Poi dite che non ci vuole il bastone per governare... :twisted:

Infatti.....il vero problema è l'immenso sottobosco di cialtroni praticamente....immortali! :shock: :(
Però c'è da aggiungere che sono proprio loro l'ossatura dello stato....ergo, non serve tanto il bastone, quanto l'abolizione dell'organizzazione statale. Poi, per gli strumenti, vedete voi, io sono buono di natura e detesto la violenza...... :wink:

[Lupetta]

La mia particolare idea?
Appena ti siedi su uno scranno ti trovi davanti le lobby e l'apparato burocratico:
cosa crediamo, i ministri vanno e vengono, i dirigenti della Sanità sono li' da quando hanno iniziato a lavorare, sono loro che dovrebbero fare e sono loro i primi collusi.

Come i dipendenti della Corte dei Conti che timbravano l'ingresso al lavoro e uscivano subito dopo...

Poi dite che non ci vuole il bastone per governare... :twisted:
Poggiolini docet.... :twisted:

[speedy64]

- Pero' per sistemare le cose possiamo fare in modo di ridurre il prezzo in alcune farmacie e per alcune persone (bene, e le farmacie che gia' avevano acquistato il vaccino a prezzo pieno dove se lo mettono? Ci rimettono loro per venderlo a prezzo inferiore o si fanno dare dei ladri dai clienti?)

Ciao Simone, il farmacista non ci rimette proprio nulla al limite lo rimanda indietro al depositario. Poi poverino ogni 10 vaccini ne riceve soltanto 5 in omaggio, povero morto di fame :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Lamps

[LukeDuke]

Ma si sono le solite cretinate che si dicono ai giornalisti, non preoccuparti che Sirchia sapeva benissimo anche prima di striscia come andavano le cose.... se no, come ha fatto ad arrivare dov'è?

come tutti sti @erdosi inetti...leccando il @ulo al di lui onnipotente :twisted:

in neretto: ne dubito, altrimenti sarebbe doppiamente @oglione ad auto screditarsi :evil: :wink:

lamps

ma che scherzi? L'arte di autoscreditarsi rimanendo in equilibrio sulla poltrona l'hanno inventata i politici...
Concordo invece sul fatto che sia un doppio ********...

[GorgonautA]

Speedy, mi spiace contraddirti ma la mia morosa e' farmacista....
L'ordine dei vaccini va fatto molto in anticipo, quindi si tende a comperarli tutti appena sono disponibili. Vengono pagati subito, altrimenti l'ordine non e' valido, quindi si caccia il denaro prima (molto prima) di avere la merce. La casa produttrice non ritira gli invenduti, quindi figurati se e' disposta a rimborsare qualcosa in questo caso.. purtroppo non essendo l'abbassamento di prezzo imposto con un decreto legge a tutte le case farmaceutiche indistintamente, vale la regola della libera concorrenza, percio' l'ingenua sarebbe la mia morosa, che ha preso i vaccini ad un prezzo piu' elevato (peccato che prima fosse il piu' economico tra quelli offerti...) ed ora si ritrova a doverli vendere a quel prezzo (il vaccino lo distribuiscono senza ricarico del farmacista....) o a smenarci piu' di 6 euro a vaccino (ne ha presi 300, fai tu i conti...)
In ogni caso e' una bella inculata, da tutti i punti di vista!! :wink:

[Flyer Duck]

Azz... Speedy è proprio il pusher della morosa di Gorgonauta, vedete un po' voi chi bara! :lol:

[GorgonautA]

Penso che dipenda dal fornitore e dalla casa produttrice, non e' che funziona uguale per tutte le farmacie (omaggi sui vaccini nemmeno l'ombra..)..pensa che c'era un tipo di vaccino proposto a 2 euro in piu' rispetto al prezzo gia' salato che ha scatenato il casino..
Anche sui beni non essenziali, tipo creme ecc. e' vero che gli invenduti o scaduti vengono ritirati, ma a meno del prezzo di acquisto e solo se in cambio si effettua un ordine nuovo...ergo qualcosina ci smeni.
E' anche vero che i farmacisti non possono piangere miseria (come fanno notare certi clienti) ma resta sempre un sistema del caxxo..e' come dire a un orefice che a lui anche se ti regala un orologio non gli cambia nulla perche' i soldi li fa lo stesso....non e' un ragionamento molto coerente..

[helixpomatia]

LORO sanno cose che NOI non possiamo neanche immaginare.
Qualcuno prova a ipotizzarle, ad esempio ( http://www.disinformazione.it/ ) ma chissà se ci azzeccano...

[speedy64]

Speedy, mi spiace contraddirti ma la mia morosa e' farmacista....
L'ordine dei vaccini va fatto molto in anticipo, quindi si tende a comperarli tutti appena sono disponibili. Vengono pagati subito, altrimenti l'ordine non e' valido, quindi si caccia il denaro prima (molto prima) di avere la merce. La casa produttrice non ritira gli invenduti, quindi figurati se e' disposta a rimborsare qualcosa in questo caso.. purtroppo non essendo l'abbassamento di prezzo imposto con un decreto legge a tutte le case farmaceutiche indistintamente, vale la regola della libera concorrenza, percio' l'ingenua sarebbe la mia morosa, che ha preso i vaccini ad un prezzo piu' elevato (peccato che prima fosse il piu' economico tra quelli offerti...) ed ora si ritrova a doverli vendere a quel prezzo (il vaccino lo distribuiscono senza ricarico del farmacista....) o a smenarci piu' di 6 euro a vaccino (ne ha presi 300, fai tu i conti...)
In ogni caso e' una bella inculata, da tutti i punti di vista!! :wink:
Non so come funziona da voi, ma in Sicilia i farmacisti fanno quello che vogliono.
Lavoro in un ingrosso è ti posso assicurare che diamo i vaccini in offerta 10+5 .
Ma quando si è mai detto che un farmacista caccia i soldi in anticipo, anzi li caccia dopo molto tempo :twisted: :twisted: :twisted:
Lamps

[GorgonautA]

Puo' essere che dipenda da zone e aziende. In ogni caso e' molto probabile che le fesse siano la mia morosa e compagne, troppo oneste!! :wink:
Rileggendo l'intervento di ieri mi sono accorto di essermi espresso male in alcuni punti riguardo al ricarico dei farmacisti, ovviamente sui vaccini c'e' ricarico, e' che vendendo al prezzo abbassato si vende a prezzo di costo, e il ricarico sparisce. Da qui l'esempio dei gioiellieri. Comunque il senso del discorso e' quello.
Pero' il tutto e' OT, si parlava di ministri, non di farmacisti!!! :wink:

[IH_Patriota]

Non mi stupisce che l' Italia abbia il vaccino piu' caro di tutta europa,mi stupisce piu' che altro che ci sia ancora qualcuno che se ne stupisca..

Il ministro a mio avviso giustamente non puo' permettersi di imporre un prezzo politico a delle aziende, molte ad esempio potrebbero rifiutarsi di produrre il vaccino :roll: .. deve piuttosto garantirlo a chi ne ha bisogno (anziani etc..) e pure gratuitamente (se un 90enne non ti fa l' influenza c'è un risparmio diretto sulle spese sanitarie ospedaliere :twisted:)..pare che almeno in questa direzione si sia impegnato..

Mi chiedo piu' che altro in Italia a cosa serva l' antitrust piu' che il ministro della salute o chiccessia.. in buona parte dei settori vitali (farmaceutico,assicurativo,bancario...vado avanti??? :twisted: ) non mi pare affatto che ci sia un regime di libera concorrenza ma piuttosto un' associazione a delinquere... non c'è reale concorrenza in niente fai 20 preventivi on line per l' auto e vedi che la differenza in % è marginale ... e li altro che i 10€ per il vaccino , guardiamo le tariffe dei cellulari,gira e rigira le offerte sono praticmente identiche , parliamo di internet ADSL?Tariffe autostradali (nel rapporto prezzo/condizioni stradali?)...

Pare che si lamentino tutti,tutto è caro...non ci sono soldi poi i vaccini li vendono lo stesso :twisted: :twisted: ,sabato e domenica autostrade zeppe di macchine e centri commerciali pieni.. :twisted: :twisted: prova a cercare un posto al 15 dicembre per passare il capodanno a 150€ solo ingresso e non lo trovi neanche morto :twisted: :twisted:

Siamo qui a rompere le @alle per 3€ di differenza sul vaccino e poi permettiamo che per tutto il resto (e per cifre piu' corpose 8) ) ce lo schiaffino sempre nel ...

Lassiamo sta'

Buona giornata a tutti

Lampsss
Matteo

[GorgonautA]

Non ho detto che il resto va bene, per carita'! Non ho nemmeno detto che i 3 euro mi cambiano la vita. Cercavo solo di capire perche' gli organi preposti al controllo di queste cose non facciano nulla, non dicano nulla se non quando sono costretti, e allora poi fanno la voce grossa e urlano allo scandalo....ma prima?
Questo e' il punto del discorso, e vale per tutto.
E non siamo tutti innocenti, me compreso: infatti finche' un problema non ci tocca facciamo finta di niente, per poi alzare polveroni appena diventa nostro interesse...............................almeno pero' noi abbiamo l'alibi di non essere pagati per questo, mentre chi lo e' a quanto pare non fa il suo lavoro..

[IH_Patriota]

Che siamo in un paese di pazzi credo che ormai sia abbastanza chiaro.. a volte mi fa sorridere sentire persone che gridano allo scandalo per i 3€ del vaccino per poi sorvolare su questioni piu' gravi e piu' lesive..

Il ministro non credo che abbia potere di imporre ad una azienda un prezzo,forse l' antitrust dovrebbe vigilare maggiormente sulle aziende in modo da garantire una reale concorrenza...forse il ministro potrebbe acquistare all' estero a prezzi inferiori e senza ricarico vendere a prezzo politico il vaccino in Italia...ma poi le aziende che producono quel farmaco in Italia avrebbero meno introiti...pagherebbero meno tasse...non ci sarebbero i fondi necessari per fare gli acquisti all' estero se non prelevando soldi per l' ennesima volta dai cittadini che avrebbero cosi' il vaccino a 3€ in meno e ad esempio la benzina a 5€cents in piu' (per coprire la spesa sanitaria :twisted: :twisted: )...e alla fine il vaccino ti costa qualche decina di € in piu'...pero' per tutta la vita :D .

Purtroppo (e forse sono un po' pessimista) non credo che un ministro , ammettendo anche che faccia sempre scelte azzeccate ,possa in 5 anni di mandato ribaltare a favore del cittadino quasi 60 anni di interessi,ingiustizie,brutte abitudini etc.. etc.. il lavoro è lungo e sopratutto molto difficile visti gli interessi che ci sono in ballo..

Lampss
Matteo