Visualizza Versione Completa : Ecco che fa il Vaticano
Del Ponte: il Vaticano copre i criminali
Il generale Gotovina sarebbe nascosto in un convento in Croazia
Londra – È la chiesa croata a nascondere Ante Gotovina. Carla del Ponte, procuratore generale del Tribunale penale internazionale ( Tpi) dell’Aja, ha accusato il Vaticano di proteggere l’ex generale croato ricercato per crimini di guerra.
Intervistata dal quotidiano britannico Daily Telegraph , Del Ponte ha detto di ritenere che Gotovina sia nascosto in un convento francescano in Croazia, lamentando che tutti i suoi tentativi di ottenere collaborazione da parte del Vaticano per individuare il generale sono falliti. Mentre basterebbero pochi giorni alle autorità ecclesiastiche, ha aggiunto, per localizzare in quale convento Gotovina, fra i massimi ricercati per crimini di guerra nell’ex Jugoslavia, è nascosto.
Pronta e risentita la reazione della chiesa cattolica croata. « Respingiamo con fermezza le accuse della signora Del Ponte nei confronti della Santa Sede e della chiesa cattolica di Croazia » , ha dichiarato il portavoce Ante Sulic, all’agenzia Hina.
E lo stesso portavoce vaticano Joaquin Navarro Valls ha detto di aspettarsi chiarimenti da parte di Del Ponte. L’arcivescovo Giovanni Lajolo, segretario per i rapporti con gli Stati, ha detto Navarro Vals, aveva già chiesto a Del Ponte « di indicare con una certa precisione gli indizi in base ai quali essa riteneva che Gotovina fosse rifugiato in determinati edifici religiosi in Croazia, al fine di poter entrare in contatto con la competente autorità ecclesiastica; precedenti sondaggi avevano infatti dato esito negativo. Alla richiesta di mons. Lajolo la signora Del Ponte non ha finora corrisposto in alcun modo » .
Reazioni d’ufficio, che tuttavia non possono mutare la realtà storica della connivenza di molti centri francescani con le milizie dell’Erzegovina macchiatesi di crimini di guerra ben noti.
Al Daily Telegraph , il procuratore dell’Aja ha confermato di avere incontrato in luglio Lajolo, il quale aveva dichiarato di non poterla aiutare: “ Dicono di non avere informazioni, ma non ci credo.
Credo che la Chiesa cattolica abbia tra le più avanzate reti d’informazione e d’intelligence”. Inoltre, ha aggiunto di essersi rivolta persino a papa Benedetto XVI e, vista l’assenza di ogni riscontro, ha deciso di rendere pubblica la questione.
Gotovina, 49 anni, è latitante dal 2001, quando il Tribunale dell’Aja lo accusò di crimini di guerra per l’uccisione di 150 serbi e la deportazione di altri 150- 200 mila di loro. Sulla sua testa, gli Usa hanno messo una taglia di oltre quattro milioni di euro.
ANSA/ E. F.
Amsicora
21/09/2005, 11:26
Se fosse vero (e non stento a crederci, altrimenti perchè tanta riluttanza a rispondere?) sarebbe soltanto una delle tante conferme che la chiesa e il Vaticano hanno influenze politiche molto radicate ancora oggi e che facciano il bello e il cattivo tempo anche su questioni internazionali, ma cosa ancor più grave coprano criminali che si macchiano di atroci delitti :evil:
Massimo il panaco
21/09/2005, 12:04
Che il Vaticano abbia un peso politico non c'è il minimo dubbio ed è la cosa che più mi lascia amareggiato, da credente ovviamente, e che non condivido.
OT
Ciao Giovanni tutto bene?
Fine OT
Amsicora
21/09/2005, 12:07
Che il Vaticano abbia un peso politico non c'è il minimo dubbio ed è la cosa che più mi lascia amareggiato, da credente ovviamente, e che non condivido.Infatti molti credenti lo sono pur rinnegando la chiesa come istituzione
OT
Ciao Giovanni tutto bene?
Fine OTCiao Max, tutto bene e tu? :wink:
Considerato l'interesse possibile dell'argomento e la consolidata attitudine a discussioni magari infervorate, ma mai prive di senso e di civile contegno, sposterei questa ed altre similari in cafè, così come si era scelto di fare qualche tempo fa :wink:
inutile dire che aprire un topic su "Scazzi&Polemiche" con la finalità di evidenziare che questi argomenti hanno l'esclusiva paternità editing di
LUKEDUKE :mrgreen: :mrgreen:
Sì, un altro che al raduno si era nascosto in un convento! :shock: :roll: :wink: :lol: :D
Amsicora
21/09/2005, 12:34
Si può sempre polemizzare e farlo tornare su "Scazzi&Polemiche" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Si può sempre polemizzare e farlo tornare su "Scazzi&Polemiche" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nuragico ba...stian contrario :lol: :lol: :lol: :wink:
Amsicora
21/09/2005, 12:40
Si può sempre polemizzare e farlo tornare su "Scazzi&Polemiche" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nuragico ba...stian contrario :lol: :lol: :lol: :wink:Non sempre, ma spesso e volentieri :lol: :lol:
Massimo il panaco
21/09/2005, 16:44
Che il Vaticano abbia un peso politico non c'è il minimo dubbio ed è la cosa che più mi lascia amareggiato, da credente ovviamente, e che non condivido.Infatti molti credenti lo sono pur rinnegando la chiesa come istituzione
OT
Ciao Giovanni tutto bene?
Fine OTCiao Max, tutto bene e tu? :wink:
Io non rinnego la chies intesa come insieme di cristiani, ma ciò che di politico estremo fanno i preti,cardinali etc.Mi spiego: quello che ha detto Ruini sul fatto che si rovina la famiglia riconoscendo le coppie di fatto etc non mi trova molto d'accordo, chi vuol convivere è una famiglia, ma se mi parli di coppie gay e adozione di bambini invece sono d'accordo che non sia una famiglia per intenderci :wink:
OT
Tutto a posto mi manca la Sardegna ma va be
Fine OT
Amsicora
21/09/2005, 16:53
Quello dell'adozione alle coppie gay è già un altro discorso, ma non credo che nemmeno quello sia un problema.
Ora i gay esistono anche se crescono in famiglie cosidette "normali", giusto? Perchè un bambino non può crescere assieme a persone dello stesso sesso? Si ha paura che diventi gay anche lui?
Non credo che un bimbo diventi gay se non lo è, sopratutto se viene cresciuto senza demonizzazioni riguardo il sesso "diverso", e credo che i gay siano molto più aperti a certe cose di noi che ci crediamo normali.
OT on
Quando torni? Mi spiace proprio che sei l'unico che non sono riuscito a incontrare, e il colmo è che sei quello che da queste parti è rimasto di più :shock:
Non me lo perdonerò mai!!
OT off
:mrgreen:
minkia, che picco iperglicemico!!! :twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
massi1981
22/09/2005, 00:15
ciao a tutti! :wink:
io tengo in casa solo 2 ex generali nazisti e un ex comandante dittatore balcanico...
ma poveretti son brava gente!
ah dimenticavo ho Mao Tse Tung in cantina imbalsamato...
hahahaah
:lol: :lol: :lol: :lol:
ma w la gnocca!
Massimo il panaco
22/09/2005, 07:15
ciao a tutti! :wink:
io tengo in casa solo 2 ex generali nazisti e un ex comandante dittatore balcanico...
ma poveretti son brava gente!
ah dimenticavo ho Mao Tse Tung in cantina imbalsamato...
hahahaah
:lol: :lol: :lol: :lol:
ma w la gnocca!Sarai processato pubblicamente per aver diffuso propaganda pornografica :twisted: :lol: :lol: :wink:
Massimo il panaco
22/09/2005, 07:18
Quello dell'adozione alle coppie gay è già un altro discorso, ma non credo che nemmeno quello sia un problema.
Ora i gay esistono anche se crescono in famiglie cosidette "normali", giusto? Perchè un bambino non può crescere assieme a persone dello stesso sesso? Si ha paura che diventi gay anche lui?
Non credo che un bimbo diventi gay se non lo è, sopratutto se viene cresciuto senza demonizzazioni riguardo il sesso "diverso", e credo che i gay siano molto più aperti a certe cose di noi che ci crediamo normali.
OT on
Quando torni? Mi spiace proprio che sei l'unico che non sono riuscito a incontrare, e il colmo è che sei quello che da queste parti è rimasto di più :shock:
Non me lo perdonerò mai!!
OT off
:mrgreen:Non ne faccio un discorso di "normalità" e che penso che sia contro natura, e siccome ritengo che la natura ha sempre ragione e noi no, lo considero sbagliato :wink:
Amsicora
22/09/2005, 10:19
Per carità, sul contro natura sono d'accordo anche io, ma esistono ed è un dato di fatto, mica possiamo sostituirci alla natura stessa per impedire ciò.
D'altronde casi di omosessualità esistono anche tra specie animali, per cui la cosa non mi sembra così scabrosa (ho visto foto di animali dello stesso sesso che si accoppiano, e dei cani li ho visti io di persona).
Se davvero sono contro nautura ci penserà la natura stessa a provvedere, no? Noi non dobbiamo far altro che adeguarci (non capire male, nel senso di accettare determinate cose per quello che sono, senza giudicare o reprimere).
:wink:
Quello dell'adozione alle coppie gay è già un altro discorso, ma non credo che nemmeno quello sia un problema.
Ora i gay esistono anche se crescono in famiglie cosidette "normali", giusto? Perchè un bambino non può crescere assieme a persone dello stesso sesso? Si ha paura che diventi gay anche lui?
Non credo che un bimbo diventi gay se non lo è, sopratutto se viene cresciuto senza demonizzazioni riguardo il sesso "diverso", e credo che i gay siano molto più aperti a certe cose di noi che ci crediamo normali.
OT on
Quando torni? Mi spiace proprio che sei l'unico che non sono riuscito a incontrare, e il colmo è che sei quello che da queste parti è rimasto di più :shock:
Non me lo perdonerò mai!!
OT off
:mrgreen:Non ne faccio un discorso di "normalità" e che penso che sia contro natura, e siccome ritengo che la natura ha sempre ragione e noi no, lo considero sbagliato :wink:
beh, insomma.....anche la natura a volte le sue belle cappellate le fa... :wink:
LukeDuke
23/09/2005, 18:22
Ammesso che la notizia sia fondata la cosa non mi stupisce affatto... ciò che veramente mi stupisce è il silenzio assoluto dei cattolici che ancora credono alla buona fede della gerarchia acclesiastica, di fronte alle cazzate immonde della LORO chiesa... :roll: :roll:
Ammesso che la notizia sia fondata la cosa non mi stupisce affatto... ciò che veramente mi stupisce è il silenzio assoluto dei cattolici che ancora credono alla buona fede della gerarchia acclesiastica, di fronte alle cazzate immonde della LORO chiesa... :roll: :roll:
il vaticano sta rompendo troppo le scatole... :evil:
LukeDuke
23/09/2005, 18:53
Ammesso che la notizia sia fondata la cosa non mi stupisce affatto... ciò che veramente mi stupisce è il silenzio assoluto dei cattolici che ancora credono alla buona fede della gerarchia acclesiastica, di fronte alle cazzate immonde della LORO chiesa... :roll: :roll:
il vaticano sta rompendo troppo le scatole... :evil:
l'importante è che non se ne parli, se Ruini ha da dire la solita cazzata tutti i TG sono li a dargli credito come se fosse un dio in terra, ma le cazzate vere non si devono sapere, quelle devono essere nascoste sotto il tappeto... :roll: :roll:
Mi pare che il fatto in oggetto faccia il vergognoso seguito alle centinaia di nazisti e fascisti colpevoli di morti e torture fatti scappare impunemente dall'Europa subito dopo la fine della II guerra mondiale. Molti di questi furono fatti partire con documenti falsi dello Stato della Chiesa. Carità cristiana?
I famosi corsi e ricorsi storici!
Strano che succedano queste cose....
Forse Gotovina si sarà confessato e con due pater ave gloria tutto sistemato
Massimo il panaco
30/09/2005, 12:16
Quello dell'adozione alle coppie gay è già un altro discorso, ma non credo che nemmeno quello sia un problema.
Ora i gay esistono anche se crescono in famiglie cosidette "normali", giusto? Perchè un bambino non può crescere assieme a persone dello stesso sesso? Si ha paura che diventi gay anche lui?
Non credo che un bimbo diventi gay se non lo è, sopratutto se viene cresciuto senza demonizzazioni riguardo il sesso "diverso", e credo che i gay siano molto più aperti a certe cose di noi che ci crediamo normali.
OT on
Quando torni? Mi spiace proprio che sei l'unico che non sono riuscito a incontrare, e il colmo è che sei quello che da queste parti è rimasto di più :shock:
Non me lo perdonerò mai!!
OT off
:mrgreen:Non ne faccio un discorso di "normalità" e che penso che sia contro natura, e siccome ritengo che la natura ha sempre ragione e noi no, lo considero sbagliato :wink:
beh, insomma.....anche la natura a volte le sue belle cappellate le fa... :wink: Se ti riferisci agli scherzi di natura ....... io invece penso che non sbaglia mai siamo noi che la mandiamo un pò in confusione :wink:
Quello dell'adozione alle coppie gay è già un altro discorso, ma non credo che nemmeno quello sia un problema.
Ora i gay esistono anche se crescono in famiglie cosidette "normali", giusto? Perchè un bambino non può crescere assieme a persone dello stesso sesso? Si ha paura che diventi gay anche lui?
Non credo che un bimbo diventi gay se non lo è, sopratutto se viene cresciuto senza demonizzazioni riguardo il sesso "diverso", e credo che i gay siano molto più aperti a certe cose di noi che ci crediamo normali.
OT on
Quando torni? Mi spiace proprio che sei l'unico che non sono riuscito a incontrare, e il colmo è che sei quello che da queste parti è rimasto di più :shock:
Non me lo perdonerò mai!!
OT off
:mrgreen:Non ne faccio un discorso di "normalità" e che penso che sia contro natura, e siccome ritengo che la natura ha sempre ragione e noi no, lo considero sbagliato :wink:
beh, insomma.....anche la natura a volte le sue belle cappellate le fa... :wink: Se ti riferisci agli scherzi di natura ....... io invece penso che non sbaglia mai siamo noi che la mandiamo un pò in confusione :wink:
No, non era una battuta, anche se poteva apparire tale :wink: Ci sono situazioni disfunzionali di per sè, perlomeno in una prospettiva relativistica, e che richiedono tempi lunghi per essere "riassorbite".....che poi spesso il bipede implume ci abbia messo e ci metta lo zampino è vero, ma eviterei comunque di mitizzare la natura come esempio di perfezione :wink:
LukeDuke
30/09/2005, 13:51
No, non era una battuta, anche se poteva apparire tale :wink: Ci sono situazioni disfunzionali di per sè, perlomeno in una prospettiva relativistica, e che richiedono tempi lunghi per essere "riassorbite".....che poi spesso il bipede implume ci abbia messo e ci metta lo zampino è vero, ma eviterei comunque di mitizzare la natura come esempio di perfezione :wink:
Senza considerare poi che il bipede implume di cui sopra fa parte della natura stessa, il che conferma che di cazzate la natura ne combina.
(ben inteso : sempre che si voglia per un momento abbandonare la visione antropocentrica dell'universo...)
No, non era una battuta, anche se poteva apparire tale :wink: Ci sono situazioni disfunzionali di per sè, perlomeno in una prospettiva relativistica, e che richiedono tempi lunghi per essere "riassorbite".....che poi spesso il bipede implume ci abbia messo e ci metta lo zampino è vero, ma eviterei comunque di mitizzare la natura come esempio di perfezione :wink:
Senza considerare poi che il bipede implume di cui sopra fa parte della natura stessa, il che conferma che di cazzate la natura ne combina.
(ben inteso : sempre che si voglia per un momento abbandonare la visione antropocentrica dell'universo...)
(abbandonata da tempo....)
Massimo il panaco
30/09/2005, 19:28
Sono d'accordo con voi che ciò che tocca il bipede rovina ma resto dell'idea che la natura nel vero senso della parola ( mondo animale e vegetale etc ) sia la perfezione dell'equilibrio della vita sulla terra :wink:
Massimo il panaco
30/09/2005, 19:36
ciò che tocca il bipede rovina
Anche quello che tocca la Bipede (vedasi set completo di intimo color azzurrino per errata lavatrice) :mrgreen:Vedertelo addosso sarà uno spettacolo, che però preferirei non vedere con tutto il rispetto mi consenta :wink: :lol:
massi1981
30/09/2005, 21:07
8)
Massimo il panaco
30/09/2005, 23:04
8)Si Massi ci vogliono gli occhiali e belli scuri anche ( tutto Bene ?)
LukeDuke
01/10/2005, 07:01
Sono d'accordo con voi che ciò che tocca il bipede rovina ma resto dell'idea che la natura nel vero senso della parola ( mondo animale e vegetale etc ) sia la perfezione dell'equilibrio della vita sulla terra :wink:
Vedi per la maggior parte la natura non è fatta di alberi prati verdi e coniglietti che saltano, ma di ambienti ostili vicini allo zero assoluto o di qualche milione di gradi dove non c'è ossigeno e pieni di sostanze tossiche ostili alla vita.
Se anche ti limiti al "vero senso della parola" l'uomo ne fa comunque parte, è un animale evoluto su un pianeta del sistema solare. Non esiste l'essere uomo da una parte VS resto della natura dall'altra (che è appunto la visione antropocentrica di cui sopra...)
Massimo il panaco
01/10/2005, 07:13
Sono d'accordo con voi che ciò che tocca il bipede rovina ma resto dell'idea che la natura nel vero senso della parola ( mondo animale e vegetale etc ) sia la perfezione dell'equilibrio della vita sulla terra :wink:
Vedi per la maggior parte la natura non è fatta di alberi prati verdi e coniglietti che saltano, ma di ambienti ostili vicini allo zero assoluto o di qualche milione di gradi dove non c'è ossigeno e pieni di sostanze tossiche ostili alla vita.
Se anche ti limiti al "vero senso della parola" l'uomo ne fa comunque parte, è un animale evoluto su un pianeta del sistema solare. Non esiste l'essere uomo da una parte VS resto della natura dall'altra (che è appunto la visione antropocentrica di cui sopra...)Sicuramente è come dici tu, il mio è solo un modo per stabilire cosa è diciamo perfetto, che ne facciamo parte si vede stiamo rovinando tutto quello che tocchiamo :wink:
Sono d'accordo con voi che ciò che tocca il bipede rovina ma resto dell'idea che la natura nel vero senso della parola ( mondo animale e vegetale etc ) sia la perfezione dell'equilibrio della vita sulla terra :wink:
Vedi per la maggior parte la natura non è fatta di alberi prati verdi e coniglietti che saltano, ma di ambienti ostili vicini allo zero assoluto o di qualche milione di gradi dove non c'è ossigeno e pieni di sostanze tossiche ostili alla vita.
Se anche ti limiti al "vero senso della parola" l'uomo ne fa comunque parte, è un animale evoluto su un pianeta del sistema solare. Non esiste l'essere uomo da una parte VS resto della natura dall'altra (che è appunto la visione antropocentrica di cui sopra...)Sicuramente è come dici tu, il mio è solo un modo per stabilire cosa è diciamo perfetto, che ne facciamo parte si vede stiamo rovinando tutto quello che tocchiamo :wink:
Ma ch'at vgniss 'n'azident...... :lol: :lol: :lol: e basta anche con queste autocritiche generalizzate! Stiamo un cavolo! Per quanto non adori la mia specie, mica penso che sia tutta composta di buzzurri deforestatori, accumulatori, devastatori....io mica mi sento e vedo così, da quel che dici manco tu mi sembri così, quindi......correggiamo: un tot di fetenti sta rovinando, etc etc :wink: :wink: :wink:
Massimo il panaco
02/10/2005, 22:37
Caro Tom che ci piaccia o no come dice Luke non possimo discernere fra persone e persone, dico stiamo per dire l'uomo, poi ci sono i buoni ( io ) e i cattivi ( Tu e Luke ) :mrgreen: :mrgreen:
Ps. Rispondete bene se no vi do dei miscredenti :mrgreen: :mrgreen:
Caro Tom che ci piaccia o no come dice Luke non possimo discernere fra persone e persone, dico stiamo per dire l'uomo, poi ci sono i buoni ( io ) e i cattivi ( Tu e Luke ) :mrgreen: :mrgreen:
Ps. Rispondete bene se no vi do dei miscredenti :mrgreen: :mrgreen:
Alla faccia del non discernere!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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