Visualizza Versione Completa : Grande Grillo!
Con la sua campagna "Parlamento pulito" finanziata con piccoli pagamenti da migliaia di lettori del suo blog ha comprato una pagina dell'Herald Tribune per sputtanare i pregiudicati che abbiamo in parlamento (tranquilli, all'interno della lista non c'e' il berlusca, in quanto amnistiato e autopluriprescritto)
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/grillo/1.html
Il problema e':
All'estero gia' si meravigliano e si schifano di noi abbondantemente. Purtroppo per molti di noi non c'e' differenza tra pregiudicati e non. Anzi, in certi partiti se non hai "esperienza" neanche ti prendono :lol:
http://www.fazersicilia.it/public/uploadfolder/Parlamento_Pulito.ppt
Amsicora
22/11/2005, 17:31
In miniera!! Tutti in miniera! bastardi :evil:
I panni sporchi si devono lavare in casa, così ci copriamo da soli di ridicolo, dopo la faccenda Fazio già abiamo un'immagine in Europa... :x
Amsicora
22/11/2005, 17:39
Perchè, pensi forse che in Italia glielo avrebbero fatto pubblicare? :twisted:
LukeDuke
22/11/2005, 17:48
I panni sporchi si devono lavare in casa, così ci copriamo da soli di ridicolo, dopo la faccenda Fazio già abiamo un'immagine in Europa... :x
no no, va benissimo così, vedi mai che il senso di vergogna non assalga anche l'elettore medio(cre)...
Grande Beppe.....!!!! :wink:
MartePower
22/11/2005, 18:05
ma quanto è forte sto grillo :shock:
GRAZIE DI ESISTERE :lol: :lol: :lol:
In miniera!! Tutti in miniera! bastardi :evil:
In miniera si fregherebbero pure il carbone! :twisted: :lol:
ma quanto è forte sto grillo :shock:
GRAZIE DI ESISTERE :lol: :lol: :lol:
Hey tu, dimmi, sei un sostenitore dei pluripregiudicati? :lol:
massi1981
22/11/2005, 18:42
belin non per niente è Zeneise!!!
:wink:
Cmq non è carino sputtanarci in tutto il mondo in questo modo....
sono indeciso sul giudicare questa impresa...
puo' anche essere controproducente x la nostra immagine e cmq le poltrone questi "signori" se le tengono ben strette...
:shock:
I panni sporchi si devono lavare in casa, così ci copriamo da soli di ridicolo, dopo la faccenda Fazio già abiamo un'immagine in Europa... :x
ma perche' sei davvero convinto che in giro non si sapia nulla? :shock:
I panni sporchi si devono lavare in casa, così ci copriamo da soli di ridicolo, dopo la faccenda Fazio già abiamo un'immagine in Europa... :x
ma perche' sei davvero convinto che in giro non si sapia nulla? :shock:
Si sà a certi livelli, non penso che gli elettori inglesi o americani sappiano delle nostre grane politico/ecc... nè tantomeno gliene sbatte.
Così ci facciamo proprio una bella pubblicità tra noi elettori di diverse nazioni... :roll:
MartePower
22/11/2005, 20:56
I panni sporchi si devono lavare in casa, così ci copriamo da soli di ridicolo, dopo la faccenda Fazio già abiamo un'immagine in Europa... :x
ma perche' sei davvero convinto che in giro non si sapia nulla? :shock:ma lui ne sa di più :lol:
MartePower
22/11/2005, 20:59
ma quanto è forte sto grillo :shock:
GRAZIE DI ESISTERE :lol: :lol: :lol:
Hey tu, dimmi, sei un sostenitore dei pluripregiudicati? :lol:
mai detto ciò 8)
semplicemente mi sta sulle balle Grillo :roll: :lol:
s'è tanto bravo si butti in politica e cambi il sistema da dentro 8)
in compenso è il re dei luoghi comuni, vedasi: colza, agv, macchina ad aria compressa, auto ecologica cash display omnitel e ...
di cuì parecchie son cazzate spacciate x scopertone
massi1981
22/11/2005, 21:50
grillo x me è un grande ma come tutti ha cambiato idea un sacco di volte su un sacco di cose..
im ricordo ancora che quando ero piccolo io diceva che i computer ci avrebbero rovinato e ne parlava malissimo...
ora è invece fermo e convintissimo sostenitore di internet e dei computer!!
tant'è che si proclama utente linux!
:wink:
vero che solo gli stupidi non cambiano mai idea.. ma cmq! :P
LukeDuke
23/11/2005, 09:34
grillo x me è un grande ma come tutti ha cambiato idea un sacco di volte su un sacco di cose..
im ricordo ancora che quando ero piccolo io diceva che i computer ci avrebbero rovinato e ne parlava malissimo...
ora è invece fermo e convintissimo sostenitore di internet e dei computer!!
tant'è che si proclama utente linux!
:wink:
vero che solo gli stupidi non cambiano mai idea.. ma cmq! :P
in effetti ... prova ad immaginare un computer domestico senza internet.... lo useresti o per giocare (nella maggiorparte dei casi) o per lavorare (minoranza dei casi) in ogni caso non per comunicare.
Ricordo che negli anni ottanta TUTTI i computer domestici (commodore amiga ecc..) venivano usati esclusivamente come videogiochi (salvo qualche smanettone che ne faceva un uso non convenzionale).
La vera rivoluzione è stata internet.
:wink: :wink:
vero che solo gli stupidi non cambiano mai idea..
Appunto! :wink:
ma quanto è forte sto grillo :shock:
GRAZIE DI ESISTERE :lol: :lol: :lol:
Hey tu, dimmi, sei un sostenitore dei pluripregiudicati? :lol:
mai detto ciò 8)
semplicemente mi sta sulle balle Grillo :roll: :lol:
s'è tanto bravo si butti in politica e cambi il sistema da dentro 8)
in compenso è il re dei luoghi comuni, vedasi: colza, agv, macchina ad aria compressa, auto ecologica cash display omnitel e ...
di cuì parecchie son cazzate spacciate x scopertone
Che sia il re dei luoghi comuni ok, spesso prende delle cantonate, MA QUI non c'entra nulla con la colza etc. etc.
Qui si parla di parlamento pieno di pregiudicati, guarda caso quasi tutti da una certa parte politica. Sono dati di fatto, non opinioni.
Ci si puo' schifare di cio' o e' passibile di "cantonata" ?
Che c'entra "se e' bravo cambi la politica da dentro" ?
Un cittadino puo' o non puo' schifarsi di certe cose ?
P.S.: Di fatto, pur non votando forza italia mi pare tu sia abbastanza connivente, visto che il partito che hai votato e' alleato e ha sempre difeso 'sti maramaldi.
Fate la voce grossa e chiedete di cominciare a buttare fuori a calci i pregiudicati, se lo ritenete opportuno.
io credo che non spetti agli artisti cambiare il mondo....il loro "mestiere" è quello di far riflettere...scuotere le coscienze intorpidite dalla fuffa che quotidianamente ci viene propinata dai media "convenzionali"...
la stessa cosa è deputata dagli ormai numerosissimi siti di controinformazione...uno dovrebbe dare un'occhiata e farsi la propria idea...
certo prendere per oro colato ciò che dice grillo o luttazzi (adoro entrambi) o il celentano di turno piuttosto che i numerosi siti anarcoidi esistenti è come dar credito ad un tg di emilio fede... :roll:
p.s. sul caso "parlamento pulito" grilluccio nostro ha ragione da vendere.....ma non basta a cambiare le cose...ahimè :?
GianFZGE
23/11/2005, 11:26
Grillo è un essere umano, mica un dio, per i computer è stato come tutti, all'inizio li vedeva come una cosa strana, poi pian piano ci ha preso la mano.
Lo so perchè nel 1996 (mi sembra) io personalmente gli ho fatto un minicorso di un paio di giorni a domicilio, ma piu che un corso di informatica è stato un suo show fatto in casa nei miei confronti.
Infatti alla fine quando gli ho fatto il conto, mi ha detto che ero io a dover pagare lui e non lui me. :D :D :D
Simpaticissimo anche nel privato.
massi1981
23/11/2005, 12:50
ma un corso di windows o di linux ?
belin belino :shock:
ma cosa volete lavare in casa???? che siamo già la barzelletta dell'Europa, almeno facciamo vedere che non siamo tutti ancora il solito popolino "pizza, mafia e mandolino", questo lo pensano già all'estero.......
se riesco vi mando un piccolo video esplicativo.......
provo.......
spero........
niente, sono impedito!!!!
era quello dove si vedeva il silvio che lavorara chino sui fogli e un tipo a strasburgo ( credo ) lo schiaffeggioava sulla pelata, bellissimo
La cosa bella e' che:
se ci criticano --> "Chissenefrega, sono antiitaliani e stupidi. Il loro parere non ci interessa. Si facciano gli affari loro"
se alcuni italiani vogliono mostrare un po' d'indignazione --> "e' gente che vuole sputtanare la reputazione dell'italia"
Che si mettano d'accordo tra di loro:lol: :lol: : e' importante la reputazione dell'italia all'estero SI o NO?? :roll:
GianFZGE
23/11/2005, 13:44
ma un corso di windows o di linux ?
belin belino :shock:
Windows :shock:
ma un corso di windows o di linux ?
belin belino :shock:
Windows :shock:
Sì ma alla fine ti ha pagato o no? Sai com'è, tra genovesi... :lol: 8) :D :wink:
GianFZGE
23/11/2005, 13:47
ma un corso di windows o di linux ?
belin belino :shock:
Windows :shock:
Sì ma alla fine ti ha pagato o no? Sai com'è, tra genovesi... :lol: 8) :D :wink:
Si si ha pagato :D (poveri genovesi)
LukeDuke
23/11/2005, 14:33
Digli di iscriversi al forumme.... 8) 8) 8)
GianFZGE
23/11/2005, 14:33
E' un po che non lo vedo e poi è passato a Linux :(
LukeDuke
23/11/2005, 14:38
E' un po che non lo vedo e poi è passato a Linux :(
beh... ha fatto un salto di qualità...
GianFZGE
23/11/2005, 14:40
Punti di vista e/o mode. (ma siamo OT)
MartePower
23/11/2005, 14:43
ma quanto è forte sto grillo :shock:
GRAZIE DI ESISTERE :lol: :lol: :lol:
Hey tu, dimmi, sei un sostenitore dei pluripregiudicati? :lol:
mai detto ciò 8)
semplicemente mi sta sulle balle Grillo :roll: :lol:
s'è tanto bravo si butti in politica e cambi il sistema da dentro 8)
in compenso è il re dei luoghi comuni, vedasi: colza, agv, macchina ad aria compressa, auto ecologica cash display omnitel e ...
di cuì parecchie son cazzate spacciate x scopertone
Che sia il re dei luoghi comuni ok, spesso prende delle cantonate, MA QUI non c'entra nulla con la colza etc. etc.
Qui si parla di parlamento pieno di pregiudicati, guarda caso quasi tutti da una certa parte politica. Sono dati di fatto, non opinioni.
Ci si puo' schifare di cio' o e' passibile di "cantonata" ?
Che c'entra "se e' bravo cambi la politica da dentro" ?
Un cittadino puo' o non puo' schifarsi di certe cose ?
P.S.: Di fatto, pur non votando forza italia mi pare tu sia abbastanza connivente, visto che il partito che hai votato e' alleato e ha sempre difeso 'sti maramaldi.
Fate la voce grossa e chiedete di cominciare a buttare fuori a calci i pregiudicati, se lo ritenete opportuno.
Te la stai a sona' e canta' da solo. Io non ho commentato nello specifico, ma commentato Grillo che molti prendono come il Saggio che conosce la verità dell'Italia e che non spara mai cazzate.
C'entra si. Xché parla parla, ma agire mai?!
Fa solo queste cose in grande, ma poi di azioni ne ho viste ben poche
Potrebbe farsi eleggere e lavorare all'interno.
GAJARDO IL PS :lol: :lol:
Leggiamo qualcosa dal sito e dal pdf di Grillo
Lino Jannuzzi (senatore FI):
condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo
dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord e ministro Lavoro):
condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale durante la perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Vincenzo Visco (deputato Ds):
Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda.
Piú l’“ordine di riduzione in pristino dei luoghi”. Cioè la demolizione delle opere abusive.
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
LukeDuke
23/11/2005, 14:48
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
cazzo ti ridi?? ti piace prenderlo in culo??? :twisted: :twisted: :twisted:
non solo secondo grillo : anche secondo me. :wink: :wink:
LukeDuke
23/11/2005, 14:50
Punti di vista e/o mode. (ma siamo OT)
mode? hehehhe staremo a vedere... 8) 8)
LukeDuke
23/11/2005, 14:53
interpretazione della poltrona come "acquisizione di privilegi" (e sfruttamento dei vantaggi che ne derivano) questo è il problema mio caro martino.... :wink: :wink: :wink:
Leggiamo qualcosa dal sito e dal pdf di Grillo
Lino Jannuzzi (senatore FI):
condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo
dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord e ministro Lavoro):
condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale durante la perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Vincenzo Visco (deputato Ds):
Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda.
Piú l’“ordine di riduzione in pristino dei luoghi”. Cioè la demolizione delle opere abusive.
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
Ti sei guardato tutta la lista?
Hai notato quanti forzitalioti vostri alleati e compari ci sono?
Mettiamola tutta la lista allora e vediamo cosa ti sei dimenticato di guardare :lol:
Massimo Maria Berruti (deputato FI):
8 mesi definitivi per favoreggiamento nel processo tangenti Guardia di Finanza.
Alfredo Biondi (deputato FI):
2 mesi patteggiati per evasione fiscale a Genova.
Vito Bonsignore (eurodeputato Udc):
2 anni definitivi per tentata corruzione appalto ospedale Asti.
Umberto Bossi (eurodeputato e segretario Lega Nord):
8 mesi definitivi per tangente Enimont.
Giampiero Cantoni (senatore FI):
Come ex presidente della Bnl in quota Psi, inquisito e arrestato per corruzione, bancarotta
fraudolenta e altri reati, ha patteggiato pene per circa 2 anni e risarcito 800 milioni.
Enzo Carra (deputato Margherita):
1 anno e 4 mesi definitivi per false dichiarazioni al pm su tangente Enimont.
Paolo Cirino Pomicino (eurodeputato Udeur):
1 anno e 8 mesi definitivi per finanziamento illecito tangente Enimont, 2 mesi patteggiati per
corruzione per fondi neri Eni.
Marcello Dell’Utri (senatore FI e membro del Consiglio d’Europa):
condannato definitivamente a 2 anni per frode fiscale e false fatturazioni a Torino (false fatture
Publitalia); ha patteggiato 6 mesi a Milano per altre vicende di false fatture Publitalia.
Antonio Del Pennino (senatore FI):
2 mesi e 20 giorni patteggiati per finanziamento illecito Enimont; 1 anno 8 mesi e 20 giorni
patteggiati per i finanziamenti illeciti della metropolitana milanese.
Gianni De Michelis (eurodeputato Socialisti Uniti per l'Europa):
1 anno e 6 mesi patteggiati a Milano per corruzione per le tangenti autostradali del Veneto; 6
mesi patteggiati per finanziamento illecito Enimont.
Walter De Rigo (senatore FI):
1 anno e 4 mesi patteggiati per truffa ai danni del ministero del Lavoro e della Cee per 474
milioni di lire in cambio di falsi corsi di qualificazione professionale per la sua azienda.
Gianstefano Frigerio (deputato FI):
condannato a Milano a oltre 6 anni di reclusione definitivi per le tangenti delle discariche (3
anni e 9 mesi, corruzione) e per altri due scandali di Tangentopoli (2 anni e 11 mesi per
concussione, corruzione, ricettazione e finanziamento illecito).
Giorgio Galvagno (deputato FI):
ex sindaco socialista di Asti, nel ’96 ha patteggiato 6 mesi e 26 giorni di carcere per
inquinamento delle falde acquifere, abuso e omissione di atti ufficio, falso ideologico, delitti
colposi contro la salute pubblica (per l’inquinamento delle falde acquifere) e omessa denuncia
dei responsabili della Tangentopoli astigiana nello scandalo della discarica di Vallemanina e
Valleandona (smaltimento fuorilegge di rifiuti tossici e nocivi in cambio di tangenti).
Lino Jannuzzi (senatore FI):
condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo
dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Giorgio La Malfa (deputato Pri, ministro Politiche comunitarie):
condanna definitiva a 6 mesi e 20 giorni per finanziamento illecito Enimont.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord e ministro Lavoro):
condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale durante la
perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Augusto Rollandin (senatore Union Valdôtaine-Ds):
ex presidente della giunta regionale Valle d’Aosta è stato condannato in via definitiva dalla
Cassazione nel ’94 a 16 mesi di reclusione, 2 milioni di multa e risarcimento dei danni alla
Regione per abuso d’ufficio: favorí una ditta “amica” nell’appalto per la costruzione del
compattatore di rifiuti di Brissogne. Dichiarato decaduto dalla Corte d’appello di Torino, in
quanto “ineleggibile”, nel 2001 si candida al senato con l’Union Valdotaine, i Ds e i
Democratici.
Vittorio Sgarbi (deputato FI):
6 mesi definitivi per truffa aggravata e continuata ai danni dello Stato, cioè del ministero dei
Beni culturali.
Calogero Sodano (senatore Udc):
già sindaco di Agrigento, condannato definitivamente a 1 anno e 6 mesi per abuso d’ufficio
finalizzato a favorire i costruttori abusivi in cambio di favori elettorali.
Egidio Sterpa (deputato FI):
condannato a 6 mesi definitivi per tangente Enimont.
Antonio Tomassini (senatore FI):
Medico chirurgo, condannato in via definitiva dalla Cassazione a 3 anni per falso: durante un
parto, una bambina sua paziente nacque cerebrolesa. Forza Italia l’ha subito nominato
responsabile per la Sanità del partito e presidente commissione Sanità del Senato.
Vincenzo Visco (deputato Ds):
Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni
ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda.
Piú l’“ordine di riduzione in pristino dei luoghi”. Cioè la demolizione delle opere abusive.
Alfredo Vito (deputato FI):
2 anni patteggiati e 5 miliardi restituiti per 22 episodi di corruzione a Napoli.
Cioe'... mi hai preso Jannuzzi e Visco e ti sei dimenticato:
- Chi ha corrotto la guardia di finanza con tangenti quando lavorava con Berlusconi e che per questo e' stato premiato con un bel seggio elettorale
- Chi ha corrotto mezza Napoli e che ha patteggiato restituendo 5 miliardi (quindi immagina quanti ne ha rubati)
- Chi ha favorito interessi mafiosi per gli abusivismi edilizi di una delle piu' belle zone d'italia.
- Chi ha finanziato illecitamente i partiti (robetta da niente)
- Chi e' stato un tangentaro DOC
- Chi ha fatto bancarotta fraudolenta (un tanzi in piccolo, ma evidentemente doveva essere premiato)
Per queste cose secondo te certa gente deve stare in parlamento?
Altro che diffamazione e stanza abusiva...
Cioe' mi pare la storia della trave e della pagliuzza :lol: :lol: :lol:
Anzi, diro' di piu' vi chiedo la seguente cosa:
Stabilite quale soglia deve scattare, sorpassata la quale, per ritenere un politico non adatto al parlamento.
Sono proprio curioso.
Di sicuro il pollista medio o non risponde o risponde che tanto rubano tutti (di fatto diffamando) e che non ha senso porsi una domanda del genere.
MartePower
23/11/2005, 15:23
Leggiamo qualcosa dal sito e dal pdf di Grillo
Lino Jannuzzi (senatore FI):
condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo
dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord e ministro Lavoro):
condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale durante la perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Vincenzo Visco (deputato Ds):
Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda.
Piú l’“ordine di riduzione in pristino dei luoghi”. Cioè la demolizione delle opere abusive.
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
Ti sei guardato tutta la lista?
Hai notato quanti forzitalioti vostri alleati e compari ci sono?
Mettiamola tutta la lista allora e vediamo cosa ti sei dimenticato di guardare :lol:
CUT
Guardata tutta
Ho semplicemente fatto notare che ha fatto di tutta l'erba un fascio
Io al posto di quei tre... lo avrei mandato a fanculo
C'è condanna e condanna :wink:
Io parlo di una cosa e te di un altra
Me pari un cuoco.. er gira frittata
Io sto criticando er Gurù Grillo e non ho detto che nello specifico abbia proprio torto
Leggiamo qualcosa dal sito e dal pdf di Grillo
Lino Jannuzzi (senatore FI):
condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo
dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord e ministro Lavoro):
condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale durante la perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Vincenzo Visco (deputato Ds):
Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda.
Piú l’“ordine di riduzione in pristino dei luoghi”. Cioè la demolizione delle opere abusive.
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
Ti sei guardato tutta la lista?
Hai notato quanti forzitalioti vostri alleati e compari ci sono?
Mettiamola tutta la lista allora e vediamo cosa ti sei dimenticato di guardare :lol:
CUT
Guardata tutta
Ho semplicemente fatto notare che ha fatto di tutta l'erba un fascio
Io al posto di quei tre... lo avrei mandato a fanculo
C'è condanna e condanna :wink:
Io parlo di una cosa e te di un altra
Me pari un cuoco.. er gira frittata
Io sto criticando er Gurù Grillo e non ho detto che nello specifico abbia proprio torto
E sempre male te la cavi. :lol:
Piuttosto che guardare al messaggio principale stai a guardare la minuzia di un condannato per diffamazione o un altro che s'e' fatto la stanza abusiva. :twisted:
LukeDuke
23/11/2005, 17:45
devo assolutamente regalargli uno specchio con la scala... :mrgreen: :mrgreen: :wink: :wink:
sbronzolo
23/11/2005, 18:19
Ho semplicemente fatto notare che ha fatto di tutta l'erba un fascio
Io al posto di quei tre... lo avrei mandato a fanculo
C'è condanna e condanna :wink:
Mr Marte ... ho il sospetto che abbiamo una divergenza di opinioni nelle questioni etiche :oops: ... soprattutto se legate alla politica!
Sinceramente sarò idealista ... legalista ... rigido ... ma non ritengo ci sia "condanna e condanna" :evil: .
Ogni condanna è conseguenza di un violazione di una legge ... ed è per ciò solo censurabile ... si può condannare moralmente (e magari chiedere l'ineleggibilità) di chi ha violato le leggi che lui stesso è chiamato ad elaborare? secondo me si deve ... e personalmente ritengo che la verginità penale dovrebbe essere un prerequisio per accedere alle cariche elettive (poi vedresti se i nostri "politici di professione" non ci farebbero più attenzione ... ma spesso i nostri politici di professione stanno dentro - al Parlamento - per stare fuori - dalle patrie galere) ... se poi questa non è prevista per legge, ben venga un Grillo che spara in pubblico una lista siffatta, affinché queste persone subiscano la censura morale (sempre che ancora esista una morale) dell'elettorato :angry_001:
Peraltro, se questo è l'esempio dato dalla testa del nostro Stato (quella da cui, per intenderci, il pesce comincia a puzzare), cosa ci si può aspettare dal comune cittadino ... generalmente "suddito" di tali leggi?
Se mio padre mi avesse imposto di non ruttare a tavola (e quel sant'uomo fortunatamente non l'ha mai fatto :angels_005: ) e poi lo sentissi ruttare ... dici che non mi sentirei legittimato a farlo anch'io?
Vabbe', vado a berci sopra ... così potrò mettere a frutto la mancanza di insegnamenti di mio padre!
Salut :occasions_010:
Sbronzolo
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
Secondo Grillo e anche secondo me per queste cose non dovrebbero fare né i parlamentari, né i ministri, né i presidenti di regione ...; se poi vogliono fare politica, la facessero nei loro partiti, ma non in parlamento o nei ministeri.
Perché uno non può fare il poliziotto se ha avuto anche una minima condanna da ragazzo, ma questi possono fare il parlamentare, il ministro ecc. ecc. ?
Perché uno che ha violato la legge, deve rappresentarmi in parlamento e fare le leggi cui devo sottostare e godere di tutti i privilegi che hanno i parlamentari?
Mica li vorrei buttare in galera a tutti i costi, ma almeno levarli dal parlamento si :?
P.S.: da quella lista manca il nostro amico Silvio, che molti anni prima di entrare in politica è stato condannato per falsa testimonianza sulla P2, con sentenza passata in giudicato :roll:
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
Secondo Grillo e anche secondo me per queste cose non dovrebbero fare né i parlamentari, né i ministri, né i presidenti di regione ...; se poi vogliono fare politica, la facessero nei loro partiti, ma non in parlamento o nei ministeri.
Perché uno non può fare il poliziotto se ha avuto anche una minima condanna da ragazzo, ma questi possono fare il parlamentare, il ministro ecc. ecc. ?
Secondo Grillo e anche secondo me per queste cose non dovrebbero fare né i parlamentari, né i ministri, né i presidenti di regione ...;
Perché uno non può fare il poliziotto se ha avuto anche una minima condanna da ragazzo, ma questi possono fare il parlamentare, il ministro ecc. ecc. ?
se non erro neanche se hai un parente con precedenti penali puoi fare il polizziotto, carabiniere finanziere ecc.
anzi ti dirò di più ha un mio amico non è stato accettato a fare il servizio militare da sottotenetnte dell'esercito perchè il padre era stato condannato per un assegno andato in protestato per un paio di milioni.
va bene la denuncia, va bene lo sputtanamento dei potenti ma mi chiedo una cosa.... :roll:
visto che non credo che otterrà mai niente (se da solo ti lanci contro un camion ti fai male, se ti lanci contro una bici magari riesci a fermarla...) non sarebbe il caso di canalizzare le sue risorse, anche economiche, verso delle ingiustizie e dei soprusi minori, ma che almeno si riuscirebbero ad eliminare?
non sarà che il sig. Grillo preferisce lanciarsi contro un camion perchè fa notizia....?
non sarà che il sig. Grillo preferisce lanciarsi contro un camion per avere il consenso di quell'elettore medio(cre), come dice Luke, che tanti, e lui per primo, vogliono salvare?
e non ditemi che bisogna almeno provarci a battersi contro i potenti per cercare di fare, quantomeno, una crepa sul muro, perchè non attacca! lo spreco di forze lo ritengo inutile, se già so che non riesco mi concentro su altro...e non perchè "volo basso" ma perchè sono pragmatico :wink:
LukeDuke
24/11/2005, 13:11
Lo scandalo lo scalpore e la diffusione dell'informazione è un'arma potentissima, scommetto che molti nemmeno sanno quanto è lunga sta lista, percui penso che abbia fatto bene a fare ciò che ha fatto.... soldi spesi bene... 8) 8) 8)
Lo scandalo lo scalpore e la diffusione dell'informazione è un'arma potentissima, scommetto che molti nemmeno sanno quanto è lunga sta lista, percui penso che abbia fatto bene a fare ciò che ha fatto.... soldi spesi bene... 8) 8) 8)
scusa ma io sono più concreto.....ora che quelli che non sapevano sanno cambia qualcosa? :roll:
Lo scandalo lo scalpore e la diffusione dell'informazione è un'arma potentissima, scommetto che molti nemmeno sanno quanto è lunga sta lista, percui penso che abbia fatto bene a fare ciò che ha fatto.... soldi spesi bene... 8) 8) 8)
scusa ma io sono più concreto.....ora che quelli che non sapevano sanno cambia qualcosa? :roll:
La nostra conoscenza, se paragonata alla realtà, è primitiva e infantile. Eppure è il bene più grande di cui disponiamo. (Albert Einstein)
:wink: :wink: :wink:
LukeDuke
24/11/2005, 14:30
Lo scandalo lo scalpore e la diffusione dell'informazione è un'arma potentissima, scommetto che molti nemmeno sanno quanto è lunga sta lista, percui penso che abbia fatto bene a fare ciò che ha fatto.... soldi spesi bene... 8) 8) 8)
scusa ma io sono più concreto.....ora che quelli che non sapevano sanno cambia qualcosa? :roll:
perchè non dovrebbe?? uno che non sapeva nulla di questo, probabilmente ci pensa due volte a ridare il voto a questi "signori"... al TG1 (TG4 ecc) o nei manifesti elettorali queste informazioni non le troverai mai!
si tratta di fare informazione in un paese dove è scarsa e di scarsa qualità.
:wink: :wink:
La nostra conoscenza, se paragonata alla realtà, è primitiva e infantile. Eppure è il bene più grande di cui disponiamo. (Albert Einstein)
:wink: :wink: :wink:
non discuto, ma la conoscenza non deve essere strumentalizzata a proprio uso e consumo :wink:
mi chiedo solo se nel caso di Grillo parliamo di "volontà di erudire il mondo" o di "piove governo ladro ma poi ci guadagno anch'io"....
Tom, perdonami, ma io non ci credo nei paladini della giustizia e dell'informazione :wink:
si tratta di fare informazione.....
...o, magari, di accanimento terapeutico :wink:
LukeDuke
24/11/2005, 15:54
non discuto, ma la conoscenza non deve essere strumentalizzata a proprio uso e consumo :wink:
Mi spieghi che cosa c'è di "proprio uso e consumo" dire ciò che sta agli atti e che nessun tg si degna di comunicare????
Strumentalizzare significa dare evidenzare o nascondere ad una parte dell'informazione a scopo appunto "strumentale":
mi spieghi dove sta la strumentalizzazione????
chi è che strumentalizza: chi la dice tutta o chi nasconde ciò che è scomodo???
mi sfugge il ritorno personale di Grillo: me lo spieghi???
:wink: :wink:
LukeDuke
24/11/2005, 15:56
si tratta di fare informazione.....
...o, magari, di accanimento terapeutico :wink:
dovrai spiegarmi anche questa perchè non l'ho proprio capita... :wink: :wink:
accanimento terapeutico di chi? verso chi? per quale patologia? e sopratutto dove cacchio sta l'accanimento???
La nostra conoscenza, se paragonata alla realtà, è primitiva e infantile. Eppure è il bene più grande di cui disponiamo. (Albert Einstein)
:wink: :wink: :wink:
non discuto, ma la conoscenza non deve essere strumentalizzata a proprio uso e consumo :wink:
mi chiedo solo se nel caso di Grillo parliamo di "volontà di erudire il mondo" o di "piove governo ladro ma poi ci guadagno anch'io"....
Tom, perdonami, ma io non ci credo nei paladini della giustizia e dell'informazione :wink:
mah, sai...ognuno di noi alla fin fine le cose le fa o dice per interesse proprio, magari solo per ricavarne una soddisfazione personale....manco io credo ai paladini di ogni genere, in particolare quando mi paiono animati da volontà "messianiche" ben poco chiare e siedono su scranni di potere.... :wink:
Flyer Duck
24/11/2005, 17:54
Non mi piacciono le liste, comunque il problema è reale.
Solo che Grillo ha scelto un mezzo secondo me peggiore del male, cioé lo sputtanamento internazionale, che ci rende più ridicoli del fatto stesso.
Anche a me dà fastidio vi siano personaggi come Sgarbi che truffavano lo stato (così mi pare dica la sua condanna) oppure come Gianstefano Frigerio, ex notabile DC che dei giri contabili loschi aveva fatto il suo pane, però non li accomuno certo ad un Alfredo Biondi che ha patteggiato una condanna per evasione fiscale (alzi la mano chi non ha accettato soldi in nero o viceversa li ha dati senza chiedere fattura: questo ha fatto, ha incassato soldi in nero come parcelle da avvocato).
Poi mi disturba almeno altrettanto sapere che in Italia queste persone sono state condannate anche grazie alla famosa discrezionalità dei giudici, che tutt'altro che candidi hanno ben indirizzato le loro forze giuridiche nelle direzioni volute.
E' un assioma che le tangenti le prendessero i maggiori partiti politici, ma sono riusciti lo stesso a non condannare un solo personaggio del PCI-DS, a non condannare per truffa allo Stato Prodi che ha regalato ai suoi amichetti (De Benedetti è di destra???) aziende statali, poi ripetendosi il giochetto con Telecom Serbia.
Tutti questi nessuno mai ha pensato potessero averlo piazzato nel deretano agli italiani, ma Craxi che sfruttava spregiudicatamente questo sistema era da abbattere, come Forlani, Andreotti poi ce lo hanno tolto di mezzo col bacio.
Io credo che Andreotti non sia pulito pulito, ma se è passata per 10 anni 10 la tesi del bacio a Riina, figuratevi se un bel giorno non possono accusare di mafia pure Maria Teresa di Calcutta.
Uno scaltro come Andreotti che bacia Riina, solo un pirla potrebbe pensarlo possibile.
Ecco, Grillo fa il finocchio col culo degli altri, tanto i soldi con cui pubblica queste cose in Inghilterra sono nostri (raccolti da lui, ovviamente, non estorti), tira la volata a Prodi che porterà in parlamento il suo carrozzone di clown che, SCUSATE SE E' POCO, è della stessa pasta di quelli che ci sono adesso. Solo che molti non vengono beccati.
Adesso, appurato che è giusto togliere di mezzo i condannati definitivi, perché la sinistra non ha portato in parlamento questo e non ha appoggiato Di Pietro?
Ha forse perso un'altra buona occasione come per il conflitto di interessi?
:wink:
Amsicora
24/11/2005, 18:28
Non mi piacciono le liste, comunque il problema è reale.
Solo che Grillo ha scelto un mezzo secondo me peggiore del male, cioé lo sputtanamento internazionale, che ci rende più ridicoli del fatto stesso.
Anche a me dà fastidio vi siano personaggi come Sgarbi che truffavano lo stato (così mi pare dica la sua condanna) oppure come Gianstefano Frigerio, ex notabile DC che dei giri contabili loschi aveva fatto il suo pane, però non li accomuno certo ad un Alfredo Biondi che ha patteggiato una condanna per evasione fiscale (alzi la mano chi non ha accettato soldi in nero o viceversa li ha dati senza chiedere fattura: questo ha fatto, ha incassato soldi in nero come parcelle da avvocato).
Spiegami coma mai uno che fa di professione avvocato e che fa parte del governo ha bisogno di prendere soldi in nero :evil:
osso capire un povero cristo come una persona qualsiasi, ma non uno che fa l'avvocato e che, poverino, non gli bastano le entrate da parlamentare o da ministro :evil:
Poi mi disturba almeno altrettanto sapere che in Italia queste persone sono state condannate anche grazie alla famosa discrezionalità dei giudici, che tutt'altro che candidi hanno ben indirizzato le loro forze giuridiche nelle direzioni volute.
E' un assioma che le tangenti le prendessero i maggiori partiti politici, ma sono riusciti lo stesso a non condannare un solo personaggio del PCI-DS, a non condannare per truffa allo Stato Prodi che ha regalato ai suoi amichetti (De Benedetti è di destra???) aziende statali, poi ripetendosi il giochetto con Telecom Serbia.
Tutti questi nessuno mai ha pensato potessero averlo piazzato nel deretano agli italiani, ma Craxi che sfruttava spregiudicatamente questo sistema era da abbattere, come Forlani, Andreotti poi ce lo hanno tolto di mezzo col bacio.
Gli stronzi dei governi che magnavano su tangentopoli si sono equamente ridistribuiti (perchè loro si che sapevano farlo) tra destra e sinistra, e non credo che quelli di destra siano tutti condannati o patteggiatori, e quelli di sinistra tutti furbi e mafiosi (io la sapevo al contrario, ma forse abbiamo ragione tutti e due, no? :twisted: ).
E bada bene che nemmeno prodi e i suoi sgherri sono ben visti a sinistra...
Io credo che Andreotti non sia pulito pulito, ma se è passata per 10 anni 10 la tesi del bacio a Riina, figuratevi se un bel giorno non possono accusare di mafia pure Maria Teresa di Calcutta.
Uno scaltro come Andreotti che bacia Riina, solo un pirla potrebbe pensarlo possibile.Sei davvero sicuro di questo? Andreotti non è stato assolto, e lo sai bene, ma le accuse sono cadute per prescrizione, così come per il Berlusca :wink:
Ecco, Grillo fa il finocchio col culo degli altri, tanto i soldi con cui pubblica queste cose in Inghilterra sono nostri (raccolti da lui, ovviamente, non estorti), tira la volata a Prodi che porterà in parlamento il suo carrozzone di clown che, SCUSATE SE E' POCO, è della stessa pasta di quelli che ci sono adesso. Solo che molti non vengono beccati. vedi sopra :wink:
Adesso, appurato che è giusto togliere di mezzo i condannati definitivi, perché la sinistra non ha portato in parlamento questo e non ha appoggiato Di Pietro?
Ha forse perso un'altra buona occasione come per il conflitto di interessi?
:wink:Semplice, perchè anche a sinistra ci sono residui dei vecchi magnatori socialisti, repubblicani, democristiani e quant'altro al periodo faceva (e forse fa ancora) manbassa dalle finanze dello Stato, e probabilmente DI Pietro fa ancora molta paura a questi signori qua.
E' bello sparare da una parte sola, ma io li sparerei tutti o quasi :twisted:
Certo è che se posso togliere di mezzo qualcuno la priorità va a gentaglia come Berlusconi e i suoi associati, guarda caso in maggioranza pregiudicati, e solo questo dovrebbe far riflettere, perchè se un politico si mettesse in testa di far bene le cose non si circonderebbe di questa feccia dicendo che sono tutti perseguitati, ma cercherebbe faccie nuove e pulite
Flyer Duck
24/11/2005, 18:47
...Sei davvero sicuro di questo? Andreotti non è stato assolto, e lo sai bene, ma le accuse sono cadute per prescrizione, così come per il Berlusca :wink:
Le accuse per associazione mafiosa NON cadono in prescrizione, ci cadono iu reati minori.
Mi spieghi che cosa c'è di "proprio uso e consumo" dire ciò che sta agli atti e che nessun tg si degna di comunicare????
Strumentalizzare significa dare evidenzare o nascondere ad una parte dell'informazione a scopo appunto "strumentale":
mi spieghi dove sta la strumentalizzazione????
chi è che strumentalizza: chi la dice tutta o chi nasconde ciò che è scomodo???
mi sfugge il ritorno personale di Grillo: me lo spieghi???
:wink: :wink:
la prima cosa che mi viene in mente è la pubblicità, dare evidenza ad un messaggio del genere utilizzando addirittura la stampa estera potrebbe avere lo scopo di far parlare di se, cosa che noi stiamo facendo...
i soldi spesi per acquistare la pagina dell'herald tribune non potevano essere utilizzati in altro modo? magari più concreto e funzionale alla risoluzione effettiva di qualche problema, anche se piccolo?
se è vero che gli sta a cuore la gente comune potrebbe fare qulacosa di concreto per aiutarla....
accanimento terapeutico di chi? verso chi? per quale patologia? e sopratutto dove cacchio sta l'accanimento???
l'accanimento sta nel fatto che è inutile fare informazione in maniera così "plateale" se alla fine non hai nessun risultato che lo sputtanamento fine a se stesso
così come è inutile, in alcune circostanze, accannirsi nel cercare di debellare una patologia :wink:
mah, sai...ognuno di noi alla fin fine le cose le fa o dice per interesse proprio, magari solo per ricavarne una soddisfazione personale....manco io credo ai paladini di ogni genere, in particolare quando mi paiono animati da volontà "messianiche" ben poco chiare e siedono su scranni di potere.... :wink:
almeno su questo siamo d'accordo :D
...Sei davvero sicuro di questo? Andreotti non è stato assolto, e lo sai bene, ma le accuse sono cadute per prescrizione, così come per il Berlusca :wink:
Le accuse per associazione mafiosa NON cadono in prescrizione, ci cadono iu reati minori.
Innanzitutto bn tornato Giorgione anche su questi temi.
Andreotti al volo: hai letto la sentenza o almeno alcune parti?
Puoi affermare ne sia uscito pulito?
Quanto al resto, per es, un'altra formidabile bugia che viene ripetuta sempre e' che "non c'e' stato un solo condannato per tangenti nel PCI e poi PDS".
Ci credi perche' sta nel manuale del perfetto forzitaliota o perche' hai fatto ricerche in merito per appurare se cio' fosse vero?
:wink:
non ditemi che bisogna almeno provarci a battersi contro i potenti per cercare di fare, quantomeno, una crepa sul muro, perchè non attacca! lo spreco di forze lo ritengo inutile, se già so che non riesco mi concentro su altro...e non perchè "volo basso" ma perchè sono pragmatico :wink:
Bravo, sei il prototipo del cittadino ideale...
... per la mafia.
La mafia si nutre di gente come te, complimenti.
così come è inutile, in alcune circostanze, accannirsi nel cercare di debellare una patologia :wink:
Miii ma sei parente di Lunardi? :roll:
(scusami, non ce l'ho con te ma con una certa mentalita' che produce solo danno)
Mi spieghi che cosa c'è di "proprio uso e consumo" dire ciò che sta agli atti e che nessun tg si degna di comunicare????
Strumentalizzare significa dare evidenzare o nascondere ad una parte dell'informazione a scopo appunto "strumentale":
mi spieghi dove sta la strumentalizzazione????
chi è che strumentalizza: chi la dice tutta o chi nasconde ciò che è scomodo???
mi sfugge il ritorno personale di Grillo: me lo spieghi???
:wink: :wink:
la prima cosa che mi viene in mente è la pubblicità, dare evidenza ad un messaggio del genere utilizzando addirittura la stampa estera potrebbe avere lo scopo di far parlare di se, cosa che noi stiamo facendo...
i soldi spesi per acquistare la pagina dell'herald tribune non potevano essere utilizzati in altro modo? magari più concreto e funzionale alla risoluzione effettiva di qualche problema, anche se piccolo?
se è vero che gli sta a cuore la gente comune potrebbe fare qulacosa di concreto per aiutarla....
accanimento terapeutico di chi? verso chi? per quale patologia? e sopratutto dove cacchio sta l'accanimento???
l'accanimento sta nel fatto che è inutile fare informazione in maniera così "plateale" se alla fine non hai nessun risultato che lo sputtanamento fine a se stesso
così come è inutile, in alcune circostanze, accannirsi nel cercare di debellare una patologia :wink:
mah, sai...ognuno di noi alla fin fine le cose le fa o dice per interesse proprio, magari solo per ricavarne una soddisfazione personale....manco io credo ai paladini di ogni genere, in particolare quando mi paiono animati da volontà "messianiche" ben poco chiare e siedono su scranni di potere.... :wink:
almeno su questo siamo d'accordo :D
la prima cosa che mi viene in mente è che l'unico utilizzo migliore dei quattrini è per esplosivi ad alto potenziale, lanciarazzi anticarro e magari anche qualcosina di più "leggero" per gli scontri ravvicinati.... :twisted: aiuterebbe anche la tanto decantata gente comune, la maggioranza silenziosa, i pecoroni, insomma....si vede che in fondo mi sento missionario.... :oops: :twisted:
la seconda cosa è più triste, perché mi fa intravedere, di rassegnazione in rassegnazione, di non accanimento in non accanimento, l'ultimo traguardo, la morte, il suicidio...e nulla importa se biologica o solo "morale", di pensiero, di volontà..... :( :wink:
MartePower
24/11/2005, 23:11
Leggiamo qualcosa dal sito e dal pdf di Grillo
Lino Jannuzzi (senatore FI):
condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo
dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord e ministro Lavoro):
condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale durante la perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Vincenzo Visco (deputato Ds):
Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda.
Piú l’“ordine di riduzione in pristino dei luoghi”. Cioè la demolizione delle opere abusive.
Stavano nella lista
Ammazza che condannone :shock: Per queste cose non dovrebbero fare i politici secondo Grillo ?! :roll: :lol: :lol:
Diffamazione, abuso edilizio per allargamento della propria casa e sparate leghiste
MUAHHHHHHHH :mrgreen:
Ti sei guardato tutta la lista?
Hai notato quanti forzitalioti vostri alleati e compari ci sono?
Mettiamola tutta la lista allora e vediamo cosa ti sei dimenticato di guardare :lol:
CUT
Guardata tutta
Ho semplicemente fatto notare che ha fatto di tutta l'erba un fascio
Io al posto di quei tre... lo avrei mandato a fanculo
C'è condanna e condanna :wink:
Io parlo di una cosa e te di un altra
Me pari un cuoco.. er gira frittata
Io sto criticando er Gurù Grillo e non ho detto che nello specifico abbia proprio torto
E sempre male te la cavi. :lol:
Piuttosto che guardare al messaggio principale stai a guardare la minuzia di un condannato per diffamazione o un altro che s'e' fatto la stanza abusiva. :twisted:
Io guardo tutto, non mi fermo ad una visione superficiale 8) :mrgreen:
MartePower
24/11/2005, 23:13
Lo scandalo lo scalpore e la diffusione dell'informazione è un'arma potentissima, scommetto che molti nemmeno sanno quanto è lunga sta lista, percui penso che abbia fatto bene a fare ciò che ha fatto.... soldi spesi bene... 8) 8) 8)
scusa ma io sono più concreto.....ora che quelli che non sapevano sanno cambia qualcosa? :roll:
perchè non dovrebbe?? uno che non sapeva nulla di questo, probabilmente ci pensa due volte a ridare il voto a questi "signori"... al TG1 (TG4 ecc) o nei manifesti elettorali queste informazioni non le troverai mai!
si tratta di fare informazione in un paese dove è scarsa e di scarsa qualità.
:wink: :wink:
giusto, allora pubblicano all'estero così lo leggono gli elettori italiani :lol: :lol: :lol:
MartePower
24/11/2005, 23:19
La nostra conoscenza, se paragonata alla realtà, è primitiva e infantile. Eppure è il bene più grande di cui disponiamo. (Albert Einstein)
:wink: :wink: :wink:
non discuto, ma la conoscenza non deve essere strumentalizzata a proprio uso e consumo :wink:
mi chiedo solo se nel caso di Grillo parliamo di "volontà di erudire il mondo" o di "piove governo ladro ma poi ci guadagno anch'io"....
Tom, perdonami, ma io non ci credo nei paladini della giustizia e dell'informazione :wink:
mah, sai...ognuno di noi alla fin fine le cose le fa o dice per interesse proprio, magari solo per ricavarne una soddisfazione personale....manco io credo ai paladini di ogni genere, in particolare quando mi paiono animati da volontà "messianiche" ben poco chiare e siedono su scranni di potere.... :wink:manco io ci credo
salvo casi eccessionali, alla fine ognuno ha il suo piccolo tornaconto
io sono maligno e penso
Grillo in questo modo pubblicizza la sua immagine xché fa parlare di se
Ha il suo tour di spettacoli (che mi pare siano quasi sempre pieni), vende le videocassette ai negozianti e ai privati
Ahoo, ma questo mica campa d'aria ?! :roll:
Poi che possa anche dire cosa vere (fra le parecchie stronzate) ci sta pure
Però daje... io a babbo natale non ci credo da tanto :mrgreen: :wink:
Da che posso ricordare e con la mia modesta conoscenza, posso credere a personaggi come Gandhi e Madre Teresa. Poi mi fermo
Per dire non credo manco al papa appena scomparso.
MartePower
24/11/2005, 23:21
non ditemi che bisogna almeno provarci a battersi contro i potenti per cercare di fare, quantomeno, una crepa sul muro, perchè non attacca! lo spreco di forze lo ritengo inutile, se già so che non riesco mi concentro su altro...e non perchè "volo basso" ma perchè sono pragmatico :wink:
Bravo, sei il prototipo del cittadino ideale...
... per la mafia.
La mafia si nutre di gente come te, complimenti.x uno come lui ce stai te che avendo capito tutto vali x due
grazie di esistere :lol:
te leggo e me fai taja :mgreen:
:wink:
LukeDuke
25/11/2005, 09:26
...
i soldi spesi per acquistare la pagina dell'herald tribune non potevano essere utilizzati in altro modo? magari più concreto e funzionale alla risoluzione effettiva di qualche problema, anche se piccolo?
tipo???? (me ne basta 1 di esempio)
...
l'accanimento sta nel fatto che è inutile fare informazione in maniera così "plateale" se alla fine non hai nessun risultato che lo sputtanamento fine a se stesso
Lo sputtanamento è l'unica cosa che i potenti temono (non a caso mirano spesso al controllo dei media), quindi ha fatto benissimo, ha usato l'arma più potente.
Sapete qual'è la cosa che mi deprime di più???
Cha quando 1 (dico 1!!!!!) si azzarda a dire chiaramente come stanno le cose c'è ancora chi si da un gran da fare per difendere lo status quo tirando in ballo scuse tanto patetiche quanto assurde come lo "sputtanamento internazionale" o altre amenità.... ma io dico SAPETE CHE COSA SCRIVONO I GIORNALI ESTERI DELL'ITALIA (GRILLO O NON GRILLO)????
Se l'italia è sputtanata dipende esclusivamente dalla propria classe dirigente, se invece di fare autocritica nascondiamo lo sporco sotto il tappeto non facciamo altro che renderci ulteriormente ridicoli (in modo patetico tra l'altro, credete che all'estero non si accorgano con quale peso i nostri media trattano certe notizie???)
@flyer: vedo che non riesci a sganciarti dalla solita logica dx-sx nemmeno quando dovresti.
LukeDuke
25/11/2005, 09:29
Lo scandalo lo scalpore e la diffusione dell'informazione è un'arma potentissima, scommetto che molti nemmeno sanno quanto è lunga sta lista, percui penso che abbia fatto bene a fare ciò che ha fatto.... soldi spesi bene... 8) 8) 8)
scusa ma io sono più concreto.....ora che quelli che non sapevano sanno cambia qualcosa? :roll:
perchè non dovrebbe?? uno che non sapeva nulla di questo, probabilmente ci pensa due volte a ridare il voto a questi "signori"... al TG1 (TG4 ecc) o nei manifesti elettorali queste informazioni non le troverai mai!
si tratta di fare informazione in un paese dove è scarsa e di scarsa qualità.
:wink: :wink:
giusto, allora pubblicano all'estero così lo leggono gli elettori italiani :lol: :lol: :lol:
mettendo tutto sotto il tappeto credendo che all'estero non si accorgano di nulla? ma sapete che cosa scrivono di noi ???
LukeDuke
25/11/2005, 09:32
Da che posso ricordare e con la mia modesta conoscenza, posso credere a personaggi come Gandhi e Madre Teresa.
vedi , anche tu ti fermi ai soliti luoghi comuni , prendi per oro colato tutto ciò che ti viene propinato dai media, immagini (e miti) dei personaggi comprese.
Per uno che non si ferma alla "superficie" non è poco.
Grillo o non Grillo, secondo me chi ha incarichi al governo o alle amministrazioni locali dovrebbe essere immacolato, non dovrebbe aver mai rubato neanche una mela.
Pensate che, per poter partecipare al progetto a cui sto lavorando ora, hanno indagato sul mio conto (non devo avere mai avuto né condanne né semplici denunce). Eppure devo solo scrivere programmi in C++, mica devo governare una nazione!
polletto
25/11/2005, 10:26
Pensate che, per poter partecipare al progetto a cui sto lavorando ora, hanno indagato sul mio conto (non devo avere mai avuto né condanne né semplici denunce). Eppure devo solo scrivere programmi in C++, mica devo governare una nazione!
E così funziona anche nella pubblica amministrazione...
...guai ad avere condanne o carichi pendenti: è la prima cosa che ti chiedono per accedere ad un posto statale...
... e più statale del Parlamento!
Tutto il resto sono sofisticherie inutili e stare a girare intorno al problema o fare dietrologia su Grillo (!) mi sembra veramente fuori luogo...
polletto
Tutto il resto sono sofisticherie inutili e stare a girare intorno al problema o fare dietrologia su Grillo (!) mi sembra veramente fuori luogo...
...tanto più che Grillo ha riportato dei fatti reali, mi sembra. Non ha fatto delle insinuazioni delle quali si può dubitare per timore del solito "complotto ai danni del governo".
Il vero problema non è Grillo. Il vero problema è la moralità di chi ci governa, destra, centro o sinistra che sia.
non ditemi che bisogna almeno provarci a battersi contro i potenti per cercare di fare, quantomeno, una crepa sul muro, perchè non attacca! lo spreco di forze lo ritengo inutile, se già so che non riesco mi concentro su altro...e non perchè "volo basso" ma perchè sono pragmatico :wink:
Bravo, sei il prototipo del cittadino ideale...
... per la mafia.
La mafia si nutre di gente come te, complimenti.
Nazran non ci conosciamo di persona e me ne dispiace, ma credo tu abbia un tantinello esagerato....;-)
Giudicarmi per una frase mi sembra eccessivo, se poi non sei d’accordo è un’altra storia ;-)
così come è inutile, in alcune circostanze, accannirsi nel cercare di debellare una patologia :wink:
(scusami, non ce l'ho con te ma con una certa mentalita' che produce solo danno)
Invece la tua di mentalità, quella giusta, cosa produce?
Meno lavoro ma per tutti...? salari allineati? Sanità pubblica efficiente?
la prima cosa che mi viene in mente è che l'unico utilizzo migliore dei quattrini è per esplosivi ad alto potenziale, lanciarazzi anticarro e magari anche qualcosina di più "leggero" per gli scontri ravvicinati.... :twisted:
eccessivo guerra fondaio....:-D
la seconda cosa è più triste, perché mi fa intravedere, di rassegnazione in rassegnazione, di non accanimento in non accanimento, l'ultimo traguardo, la morte, il suicidio...e nulla importa se biologica o solo "morale", di pensiero, di volontà..... :( :wink:
non credo sia rassegnazione ma solo diversa prospettiva e diversa bilanciatura dei pesi, ci sono cose su cui da solo non riesco ad intervenire e su quelle decido di non investire nè tempo nè altro tipo di risorse
gli aspetti della vita su cui so, o quanto meno credo, di poterne influenzare da solo l’evoluzione sono per me il campo in cui scendere ogni giorno e giocarmi la partita....
non è sfiducia nel genere umano o nei movimenti di massa ma necessità di sapere che un mio gesto in positivo o in negativo può fare la differenza.....
...
i soldi spesi per acquistare la pagina dell'herald tribune non potevano essere utilizzati in altro modo? magari più concreto e funzionale alla risoluzione effettiva di qualche problema, anche se piccolo?
tipo???? (me ne basta 1 di esempio)
il primo che mi viene in mente, il più banale: acquistare, o contribuire a farlo, una macchina per qualche ospedale
...
l'accanimento sta nel fatto che è inutile fare informazione in maniera così "plateale" se alla fine non hai nessun risultato che lo sputtanamento fine a se stesso
Lo sputtanamento è l'unica cosa che i potenti temono (non a caso mirano spesso al controllo dei media), quindi ha fatto benissimo, ha usato l'arma più potente.
Certo, perchè sputtanarli all’estero è utile, così tutti gli elettori all'estero la prossima volta non li voteranno......... :roll:
SAPETE CHE COSA SCRIVONO I GIORNALI ESTERI DELL'ITALIA (GRILLO O NON GRILLO)????
Non c’è bisogno di urlare, se alzi la voce non è che capisco meglio quello che dici....;-)
Tutto il resto sono sofisticherie inutili e stare a girare intorno al problema o fare dietrologia su Grillo (!) mi sembra veramente fuori luogo...
polletto
scambiarsi opinioni non credo sia dietrologia....
Tutto il resto sono sofisticherie inutili e stare a girare intorno al problema o fare dietrologia su Grillo (!) mi sembra veramente fuori luogo...
polletto
scambiarsi opinioni non credo sia dietrologia....
Dipende... ci sono anche le opinioni "dietrologiche"! :wink:
Flyer Duck
25/11/2005, 12:21
Dissento, dissento, dissento!
FATTO: la moralità è un problema.
FATTO: affrontarla all'estero è una schifezza.
FATTO: non farlo in parlamento è ipocrita.
Io non faccio dietrologia, dico che ci sono sempre due modi di affrontare le cose: c'è chi le strilla e si fa bello, chi si da da fare.
E mi pare che a sinistra si diano poco da fare, pure i girotondini l'hanno preso nel posteriore visto che sembrano ignorati da tutti...
E io torno a ripetere che il meccanismo del doppiopesismo esiste, ho come l'impressione che nessuno (nemmeno voi) abbiate voglia di scoperchiare affaracci che giacciono insabbiati.
Come TelekomSerbia o Mitrokin, non mi pare quest'ultima questione di poco conto visto che Kossutta in buona sostanza pigliava i soldi per rovesciare lo stato sovrano e far arrivare i russi (questo a casa mia si chiama alto tradimento e mi pare che in Francia prevedesse la pena capitale).
Che è diverso dal prenderli dagli alleati per difendere lo stato, lo dico per evitare che facciate i finti tonti andando a parare lì. :wink:
Grazie a te, Nazran, è un piacere parlare di cose "pesanti" tra amici.
FATTO: la moralità è un problema.
FATTO: affrontarla all'estero è una schifezza.
FATTO: non farlo in parlamento è ipocrita.
E' proprio perché non si può (e non si vuole) farlo in Parlamento che la moralità è un vero problema! Altro che il problema di Grillo che affronta il problema all'estero! :wink:
Comunque, caro Giorgio, questi problemi non si risolvono contrattaccando sempre la sinistra (che, ormai l'abbiamo capito benissimo, non ti piace affatto). I demeriti di chi sta al governo non diminuiscono perché anche dalla parte opposta hanno i loro peccati.
Ripeto: per me la moralità deve essere una caratteristica di chi governa, a prescindere dallo schieramento! Chi governa non può avere condanne sul groppone!
http://finanza.repubblica.it/scripts/cligipsw.dll?app=KWF&tpl=kwfinanza%5Cdettaglio_news.tpl&del=20051125&fonte=RPB&codnews=428903
http://www.economist.com/surveys/displaystory.cfm?story_id=5164061
non mi pare che Peet abbia avuto bisogno delle imbeccate di Grillo.... :?
LukeDuke
25/11/2005, 13:03
appunto...
8)
Se l'Italia ha una pessima immagine nel mondo, è tutta colpa dei comunisti che dirigono anche The Economist! :twisted: :mrgreen:
Se l'Italia ha una pessima immagine nel mondo, è tutta colpa dei comunisti che dirigono anche The Economist! :twisted: :mrgreen:
:shock: le vuoi un po' di staminali per rappezzarti i neuroni? :twisted: :P 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
Dissento, dissento, dissento!
FATTO: la moralità è un problema.
FATTO: affrontarla all'estero è una schifezza.
FATTO: non farlo in parlamento è ipocrita.
Io non faccio dietrologia, dico che ci sono sempre due modi di affrontare le cose: c'è chi le strilla e si fa bello, chi si da da fare.
E mi pare che a sinistra si diano poco da fare, pure i girotondini l'hanno preso nel posteriore visto che sembrano ignorati da tutti...
E io torno a ripetere che il meccanismo del doppiopesismo esiste, ho come l'impressione che nessuno (nemmeno voi) abbiate voglia di scoperchiare affaracci che giacciono insabbiati.
Come TelekomSerbia o Mitrokin, non mi pare quest'ultima questione di poco conto visto che Kossutta in buona sostanza pigliava i soldi per rovesciare lo stato sovrano e far arrivare i russi (questo a casa mia si chiama alto tradimento e mi pare che in Francia prevedesse la pena capitale).
Che è diverso dal prenderli dagli alleati per difendere lo stato, lo dico per evitare che facciate i finti tonti andando a parare lì. :wink:
Grazie a te, Nazran, è un piacere parlare di cose "pesanti" tra amici.
la moralità è un qualcosa di troppo volubile e fluido nel tempo per poter essere presa come un riferimento, basta vedere quante cose sono diventate comuni mentre una volta erano oggetto di scandalo ( pensa a chi cornificava, adesso si trovano mille scuse...... )
affrontare i problemi all'estero è una schifezza?? ma vogliamo mettere sulla stessa bilancia il modo di denunciare ( che può piacere oppure no, ne convengo ) con la gravità delle accuse?? quelle si che sono gravi ( indifferentemente dallo schieramento, ovvio )
non farlo in parlamento è ipocrita?? e chi dovrebbe farlo in parlamento se non i parlamentari??? bella razza quelli
e cossutta pigliava i soldi per far arrivare i russi in italia? a parte che vorrei delle prove di questo ( al limite pigliava i soldi per sè ), ma stiamo ancora a pensare ai comunisti che vengono di notte a prenderti?
ma dai........
potrei dirti di Gladio, ma sarebbe solo pura polemica, credo convenga guardare i fatti.
e se questa denuncia la faceva " striscia " sarebbe stato meglio??
beh, striscia non l'ha fatta, quindi mi va bene anche un grillo, che in fondo vuole essere solo un comico, non un messia.
pensate a quando non ci sarà nemmeno un Grillo a dirci certe cose......
http://finanza.repubblica.it/scripts/cligipsw.dll?app=KWF&tpl=kwfinanza%5Cdettaglio_news.tpl&del=20051125&fonte=RPB&codnews=428903
http://www.economist.com/surveys/displaystory.cfm?story_id=5164061
non mi pare che Peet abbia avuto bisogno delle imbeccate di Grillo.... :?
Eh già. Che ritratto triste ma purtroppo veritiero che fa l'Economist. La cosa che mi sorprende però è che queste cose si debbano leggere su un giornale straniero, e che mentre all'estero la gente sa tutto dei nostri panni sporchi, molti italiani continuano a far finta di nulla...
...
manco io ci credo
salvo casi eccessionali, alla fine ognuno ha il suo piccolo tornaconto
io sono maligno e penso
Grillo in questo modo pubblicizza la sua immagine xché fa parlare di se
Ha il suo tour di spettacoli (che mi pare siano quasi sempre pieni), vende le videocassette ai negozianti e ai privati
Ahoo, ma questo mica campa d'aria ?! :roll:
Poi che possa anche dire cosa vere (fra le parecchie stronzate) ci sta pure
Però daje... io a babbo natale non ci credo da tanto :mrgreen: :wink:
Da che posso ricordare e con la mia modesta conoscenza, posso credere a personaggi come Gandhi e Madre Teresa. Poi mi fermo
Per dire non credo manco al papa appena scomparso.
Certo che ha il suo tornaconto! Che farabutto eh? Bisogna essere ben più maligni per pensare che un imprenditore con mille processi abbia il suo tornaconto nel farsi eleggere presidente del consiglio.
E menomale che a babbo natale non ci credi più, chi li porta i doni a gratis? Per fortuna invece che c'è Silvio, così avremo meno tasse per tutti!
Non è questione di cosa si crede o meno, ma di quanto si è disposti a guardare oltre il proprio naso...
LukeDuke
25/11/2005, 14:05
il primo che mi viene in mente, il più banale: acquistare, o contribuire a farlo, una macchina per qualche ospedale
A parte il fatto che il buon funzionameto del SSN non spetta alla bontà dei cittadini ma semmai è anch'esso un problema di carattere politico (prima ancora che economico),
mi spieghi che cacchio centra con la politica???? Tu chiederesti ad un metalmeccanico di investire nell'allevamento di galline???
Qui si sta parlando di problemi politici di azioni politiche non umanitarie... i fondi raccolti da Grillo sono stati raccolti per un'azione politica, e chi gli ha donato i fondi lo ha fatto per dargli un sostegno politico.
Pertanto ripeto la domanda: puoi farmi un esempio di come avrebbe potuto spendere i soldi in modo politicamente più efficace???
(chissa che sia la volta buona...)
polletto
25/11/2005, 14:11
Dichiarazione del Premier sull'articolo di The Economist:
"Se escono articoli del genere è solo colpa della stampa italiana e del disfattismo della sinistra".
vabbe'...
Tornando al discorso: A PRESCINDERE DALLA PARTE POLITICA (altrimenti finiamo solo a zazzare come oche impazzite) L'ONESTA' E' UN FATTO, NON UN'OPINIONE!
Perciò, CRIBBIO, si gradirebbe che chi mette il suo fondoschiena sul sacro scranno del Parlamento non lo faccia solo per pararsi il c... dalle inchieste giudiziarie!
E' CHIAROOOOO????
LukeDuke
25/11/2005, 14:15
E io torno a ripetere che il meccanismo del doppiopesismo esiste, ho come l'impressione che nessuno (nemmeno voi) abbiate voglia di scoperchiare affaracci che giacciono insabbiati.
Come TelekomSerbia o Mitrokin, non mi pare quest'ultima questione di poco conto visto che Kossutta in buona sostanza pigliava i soldi per rovesciare lo stato sovrano e far arrivare i russi (questo a casa mia si chiama alto tradimento e mi pare che in Francia prevedesse la pena capitale).
Che è diverso dal prenderli dagli alleati per difendere lo stato, lo dico per evitare che facciate i finti tonti andando a parare lì. :wink:
Grazie a te, Nazran, è un piacere parlare di cose "pesanti" tra amici.
benissimo vengano scoperchiati anche i casi della sx (e ce ne sono), ma questa NON deve diventare una scusa per dire il solito "beh lo fanno tutti, è una colpa condivisa quindi non è colpa di nessuno".
Senza contare poi il fatto che Grillo ha tirato in ballo solo casi passati in giudizio (con delle sentenze) non i casi degli indagati.
Se tu pensi che a sx ci siano solo strilloni , perchè a dx non fanno nulla per scoperchiare quelle pentole????? a chi spetta alla sx farlo??? Ancora una volta mi tocca appoggiare i radicali: sono stati gli unici (UNICI manco a dx lo hanno fatto) a puntare il dito sugli scheletri della sx (in particolare sul caso telekom serbia fin dall'inizio).
Se l'Italia ha una pessima immagine nel mondo, è tutta colpa dei comunisti che dirigono anche The Economist! :twisted: :mrgreen:
:shock: le vuoi un po' di staminali per rappezzarti i neuroni? :twisted: :P 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
Mi sa che il tomgatto non ha capito la battuta... :roll:
LukeDuke
25/11/2005, 14:21
Dichiarazione del Premier sull'articolo di The Economist:
"Se escono articoli del genere è solo colpa della stampa italiana e del disfattismo della sinistra".
vabbe'...
Tornando al discorso: A PRESCINDERE DALLA PARTE POLITICA (altrimenti finiamo solo a zazzare come oche impazzite) L'ONESTA' E' UN FATTO, NON UN'OPINIONE!
Perciò, CRIBBIO, si gradirebbe che chi mette il suo fondoschiena sul sacro scranno del Parlamento non lo faccia solo per pararsi il c... dalle inchieste giudiziarie!
E' CHIAROOOOO????
mi pare che dovrebbe esserlo.... è il riassunto dell'intervento di Grillo il quale dalla sua lista non ha omesso di mettere i "sinistri" disonesti.
A me sembra lampante....
non ditemi che bisogna almeno provarci a battersi contro i potenti per cercare di fare, quantomeno, una crepa sul muro, perchè non attacca! lo spreco di forze lo ritengo inutile, se già so che non riesco mi concentro su altro...e non perchè "volo basso" ma perchè sono pragmatico :wink:
Bravo, sei il prototipo del cittadino ideale...
... per la mafia.
La mafia si nutre di gente come te, complimenti.
Nazran non ci conosciamo di persona e me ne dispiace, ma credo tu abbia un tantinello esagerato....;-)
Giudicarmi per una frase mi sembra eccessivo, se poi non sei d’accordo è un’altra storia ;-)
Ripeto, non ce l'ho con te direttamente. Come hai detto, non ci conosciamo.
Ce l'ho con questo tipo di mentalita' "Inutile sprecare energie contro cose piu' grandi".
E' la stessa che, per esempio, permette alla mafia di continuare con il racket delle estorsioni.
Concordi?
così come è inutile, in alcune circostanze, accannirsi nel cercare di debellare una patologia :wink:
(scusami, non ce l'ho con te ma con una certa mentalita' che produce solo danno)
Invece la tua di mentalità, quella giusta, cosa produce?
Meno lavoro ma per tutti...? salari allineati? Sanità pubblica efficiente?
Non hai idea della mia mentalita', altimenti dovresti contestarmi qualcosa in particolare, non certo buttarla in caciara.
Dimmi cosa secondo te non va bene nelle mie opinioni e perche'. Ne discutero' volentieri.
LukeDuke
25/11/2005, 14:24
Se l'Italia ha una pessima immagine nel mondo, è tutta colpa dei comunisti che dirigono anche The Economist! :twisted: :mrgreen:
:shock: le vuoi un po' di staminali per rappezzarti i neuroni? :twisted: :P 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
Mi sa che il tomgatto non ha capito la battuta... :roll:
mi sa che tu non hai capito la sua: ha messo 45 di queste :lol: :wink: :wink: :wink:
Perciò, CRIBBIO, si gradirebbe che chi mette il suo fondoschiena sul sacro scranno del Parlamento non lo faccia solo per pararsi il c... dalle inchieste giudiziarie!
E' CHIAROOOOO????
Per me è chiarissimo... per tanti altri ci vorrebbe una visita oculistica! :mrgreen:
Se l'Italia ha una pessima immagine nel mondo, è tutta colpa dei comunisti che dirigono anche The Economist! :twisted: :mrgreen:
:shock: le vuoi un po' di staminali per rappezzarti i neuroni? :twisted: :P 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
Mi sa che il tomgatto non ha capito la battuta... :roll:
mi sa che tu non hai capito la sua: ha messo 45 di queste :lol: :wink: :wink: :wink:
Non le ho viste, ho le faccine disabilitate! (bugia bugìona... :lol: :lol: )
il primo che mi viene in mente, il più banale: acquistare, o contribuire a farlo, una macchina per qualche ospedale
A parte il fatto che il buon funzionameto del SSN non spetta alla bontà dei cittadini ma semmai è anch'esso un problema di carattere politico (prima ancora che economico),
mi spieghi che cacchio centra con la politica???? Tu chiederesti ad un metalmeccanico di investire nell'allevamento di galline???
Qui si sta parlando di problemi politici di azioni politiche non umanitarie... i fondi raccolti da Grillo sono stati raccolti per un'azione politica, e chi gli ha donato i fondi lo ha fatto per dargli un sostegno politico.
Pertanto ripeto la domanda: puoi farmi un esempio di come avrebbe potuto spendere i soldi in modo politicamente più efficace???
(chissa che sia la volta buona...)
(chissà che sia la volta buona che riesco a spiegarmi....)
Non siamo concordi nel pensare che quello di Grillo è un’azione politica, io non la ritengo un’azione/informazione politica ma una strumentalizzazione a scopi pubblicitari di informazioni notorie (notorie perchè vista la natura sono disponibili a tutti, che poi non tutti le sanno è un altro discorso)
(spero che sia stata la volta buona....)
non ditemi che bisogna almeno provarci a battersi contro i potenti per cercare di fare, quantomeno, una crepa sul muro, perchè non attacca! lo spreco di forze lo ritengo inutile, se già so che non riesco mi concentro su altro...e non perchè "volo basso" ma perchè sono pragmatico :wink:
Bravo, sei il prototipo del cittadino ideale...
... per la mafia.
La mafia si nutre di gente come te, complimenti.
Nazran non ci conosciamo di persona e me ne dispiace, ma credo tu abbia un tantinello esagerato....;-)
Giudicarmi per una frase mi sembra eccessivo, se poi non sei d’accordo è un’altra storia ;-)
Ripeto, non ce l'ho con te direttamente.
Allora contieniti nell’esprimere ciò che pensi perchè darmi del “cittadino ideale per la mafia” è qualcosa di molto vicino ad un offesa.... :wink:
Come hai detto, non ci conosciamo.
Ce l'ho con questo tipo di mentalita' "Inutile sprecare energie contro cose piu' grandi".
E' la stessa che, per esempio, permette alla mafia di continuare con il racket delle estorsioni.
Concordi?
No, non concordo. Credo che il potere della criminalità organizzata sia meno potente di quello politico, non fosse altro che il secondo ha tra i suoi obiettivi quello di debellare il primo...
Credo che la criminalità organizzata non sia “una cosa più grande” contro cui è inutile combattere.
Credo che è proprio il pensare, come fai tu, che la criminalità organizzata sia “una cosa più grande” che crea intorno ad essa questa aurea di indistruttibilità e di superpotenza che fa solo il Suo gioco....
Credo che sia questa mentalità a fare danno.... :wink:
(questa vale anche come risposta a quello che è quotato qui sotto)
Non hai idea della mia mentalita', altimenti dovresti contestarmi qualcosa in particolare, non certo buttarla in caciara.
Dimmi cosa secondo te non va bene nelle mie opinioni e perche'. Ne discutero' volentieri.
LukeDuke
25/11/2005, 15:30
il primo che mi viene in mente, il più banale: acquistare, o contribuire a farlo, una macchina per qualche ospedale
A parte il fatto che il buon funzionameto del SSN non spetta alla bontà dei cittadini ma semmai è anch'esso un problema di carattere politico (prima ancora che economico),
mi spieghi che cacchio centra con la politica???? Tu chiederesti ad un metalmeccanico di investire nell'allevamento di galline???
Qui si sta parlando di problemi politici di azioni politiche non umanitarie... i fondi raccolti da Grillo sono stati raccolti per un'azione politica, e chi gli ha donato i fondi lo ha fatto per dargli un sostegno politico.
Pertanto ripeto la domanda: puoi farmi un esempio di come avrebbe potuto spendere i soldi in modo politicamente più efficace???
(chissa che sia la volta buona...)
(chissà che sia la volta buona che riesco a spiegarmi....)
Non siamo concordi nel pensare che quello di Grillo è un’azione politica, io non la ritengo un’azione/informazione politica ma una strumentalizzazione a scopi pubblicitari di informazioni notorie (notorie perchè vista la natura sono disponibili a tutti, che poi non tutti le sanno è un altro discorso)
(spero che sia stata la volta buona....)
Sta proprio qui l'erorre : non considerare l'azione di Grillo politica, quando invece e squisitamente politica, pone l'accento su un problema politico il suo obiettivo è migliorare la cultura e la consapevolezza politica dell'italopiteco, non c'è publicità di nessun partito e di nessun tipo, Grillo non è un candidato politico, quindi non lo puoi nemmeno accusare di avere interessi elettorali.
Se poi Grillo ti sta sulle balle e per questo pensi che la sua azione sia condannabile allora è tutto un altro paio di maniche: dillo subito che procuro uno specchio con la scala anche a te.
:twisted: :twisted: 8) 8) :wink: :wink: :wink:
etzawane
25/11/2005, 16:48
.... i radicali: sono stati gli unici (UNICI manco a dx lo hanno fatto) a puntare il dito sugli scheletri della sx (in particolare sul caso telekom serbia fin dall'inizio).
Telekom Serbia era una montatura, se ti ricordi.
Se l'Italia ha una pessima immagine nel mondo, è tutta colpa dei comunisti che dirigono anche The Economist! :twisted: :mrgreen:
:shock: le vuoi un po' di staminali per rappezzarti i neuroni? :twisted: :P 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
Mi sa che il tomgatto non ha capito la battuta... :roll:
Ok, ti mando le staminali per corriere espresso :twisted: :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Amsicora
25/11/2005, 16:55
.... i radicali: sono stati gli unici (UNICI manco a dx lo hanno fatto) a puntare il dito sugli scheletri della sx (in particolare sul caso telekom serbia fin dall'inizio).
Telekom Serbia era una montatura, se ti ricordi.
Macchè dai, a destra sai benissimo che sono dei perseguitati mentre a sinistra hanno il potere in mano e riescono a divincolarsi sempre... :roll:
:twisted:
Ok, ti mando le staminali per corriere espresso :twisted: :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Stamin-chia !!
Grazie! :wink:
Ok, ti mando le staminali per corriere espresso :twisted: :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Stamin-chia !!
Grazie! :wink:
Prego :wink: però non servono per staminchia, non vorrei alimentare illusioni :twisted: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
non ditemi che bisogna almeno provarci a battersi contro i potenti per cercare di fare, quantomeno, una crepa sul muro, perchè non attacca! lo spreco di forze lo ritengo inutile, se già so che non riesco mi concentro su altro...e non perchè "volo basso" ma perchè sono pragmatico :wink:
Bravo, sei il prototipo del cittadino ideale...
... per la mafia.
La mafia si nutre di gente come te, complimenti.
Nazran non ci conosciamo di persona e me ne dispiace, ma credo tu abbia un tantinello esagerato....;-)
Giudicarmi per una frase mi sembra eccessivo, se poi non sei d’accordo è un’altra storia ;-)
Ripeto, non ce l'ho con te direttamente.
Allora contieniti nell’esprimere ciò che pensi perchè darmi del “cittadino ideale per la mafia” è qualcosa di molto vicino ad un offesa.... :wink:
Abbi pazienza, allora. Poiche' io credo davvero che il modo di pensare da te esternato se detto seriamente sia un'offesa e quindi cio' non cambia il mio giudizio, mi spiace.
Giudizio che ripeto non e' indirizzato a te "adolfo" ma a chiunque pensi davvero una cosa del genere.
Come hai detto, non ci conosciamo.
Ce l'ho con questo tipo di mentalita' "Inutile sprecare energie contro cose piu' grandi".
E' la stessa che, per esempio, permette alla mafia di continuare con il racket delle estorsioni.
Concordi?
No, non concordo. Credo che il potere della criminalità organizzata sia meno potente di quello politico, non fosse altro che il secondo ha tra i suoi obiettivi quello di debellare il primo...
Credo che la criminalità organizzata non sia “una cosa più grande” contro cui è inutile combattere.
Va be', ovviamente non la pensiamo allo stesso modo.
ma almeno che la criminalita' si puo' battere si. Bene.
Credo che è proprio il pensare, come fai tu, che la criminalità organizzata sia “una cosa più grande” che crea intorno ad essa questa aurea di indistruttibilità e di superpotenza che fa solo il Suo gioco....
Credo che sia questa mentalità a fare danno.... :wink:
(questa vale anche come risposta a quello che è quotato qui sotto)
Eh, no, non puoi giocare con le parole con me.
NEssuno ha mai dato giudizi di relativita' quanto a potenza dell'uno o dell'altro. Perche' di questo alla fine parliamo, ovvero A > B.
Anche perche' (adesso mi diverto) partiamo dall'assunto da te enunciato "sopravvalutando un <potere X> non facciamo altro che alimentarlo".
Adesso sostituisci a <potere X> il termine <potere politico> inteso come corruzione etc. etc.
Risultato: "sopravvalutando la corruzione politica non si fa altro che alimentarla".
Quindi sei per tua stessa definizione connivente con i politici corrotti al potere :lol: :lol: :wink:
Flyer Duck
25/11/2005, 20:28
.... i radicali: sono stati gli unici (UNICI manco a dx lo hanno fatto) a puntare il dito sugli scheletri della sx (in particolare sul caso telekom serbia fin dall'inizio).
Telekom Serbia era una montatura, se ti ricordi.
No, L'inchiesta su Telecom Serbia è stata avvelenata da un teste inattendibile e falso, non che fosse una montatura.
Non ci credo che proprio tu possa pensare che pagare azioni serbe di carta straccia supervalutandole con un'operazione governativa non sia stata una porcata.
L'hai pagata tu e tutti i lavoratori, facendo proseguire la guerra a Milosevic che ne ha sfruttato i denari.
Professiamo onestà nel parlamento e poi ci turiamo il naso perché queste cose non le ha fatte Berlusconi??
La morale non è una bandiera che si orienta a seconda del vento, se la consideriamo un valore assoluto tale deve essere,
MartePower
26/11/2005, 10:15
Da che posso ricordare e con la mia modesta conoscenza, posso credere a personaggi come Gandhi e Madre Teresa.
vedi , anche tu ti fermi ai soliti luoghi comuni , prendi per oro colato tutto ciò che ti viene propinato dai media, immagini (e miti) dei personaggi comprese.
Per uno che non si ferma alla "superficie" non è poco.
con il neretto ho già rispoto
volendo non avrei proprio messo nessuno :wink:
MartePower
26/11/2005, 10:35
...
manco io ci credo
salvo casi eccessionali, alla fine ognuno ha il suo piccolo tornaconto
io sono maligno e penso
Grillo in questo modo pubblicizza la sua immagine xché fa parlare di se
Ha il suo tour di spettacoli (che mi pare siano quasi sempre pieni), vende le videocassette ai negozianti e ai privati
Ahoo, ma questo mica campa d'aria ?! :roll:
Poi che possa anche dire cosa vere (fra le parecchie stronzate) ci sta pure
Però daje... io a babbo natale non ci credo da tanto :mrgreen: :wink:
Da che posso ricordare e con la mia modesta conoscenza, posso credere a personaggi come Gandhi e Madre Teresa. Poi mi fermo
Per dire non credo manco al papa appena scomparso.
Certo che ha il suo tornaconto! Che farabutto eh? Bisogna essere ben più maligni per pensare che un imprenditore con mille processi abbia il suo tornaconto nel farsi eleggere presidente del consiglio.
E menomale che a babbo natale non ci credi più, chi li porta i doni a gratis? Per fortuna invece che c'è Silvio, così avremo meno tasse per tutti!
Non è questione di cosa si crede o meno, ma di quanto si è disposti a guardare oltre il proprio naso...
Allora eviti di presentarsi come salvatore della patria senza secondi fini, ma cosa più importante che tanta gente non continui a vederlo per come non è :roll:
Non discuto poi il fatto che alcune volte dica cosa giuste, ma vero anche che sesso spara parecchi luoghi comuni sparandole per chissa quali scoperte. :?
Non fare il gira frittata portando l'attenzione su altri, si parlava di Grillo :wink:
...
manco io ci credo
salvo casi eccessionali, alla fine ognuno ha il suo piccolo tornaconto
io sono maligno e penso
Grillo in questo modo pubblicizza la sua immagine xché fa parlare di se
Ha il suo tour di spettacoli (che mi pare siano quasi sempre pieni), vende le videocassette ai negozianti e ai privati
Ahoo, ma questo mica campa d'aria ?! :roll:
Poi che possa anche dire cosa vere (fra le parecchie stronzate) ci sta pure
Però daje... io a babbo natale non ci credo da tanto :mrgreen: :wink:
Da che posso ricordare e con la mia modesta conoscenza, posso credere a personaggi come Gandhi e Madre Teresa. Poi mi fermo
Per dire non credo manco al papa appena scomparso.
Certo che ha il suo tornaconto! Che farabutto eh? Bisogna essere ben più maligni per pensare che un imprenditore con mille processi abbia il suo tornaconto nel farsi eleggere presidente del consiglio.
E menomale che a babbo natale non ci credi più, chi li porta i doni a gratis? Per fortuna invece che c'è Silvio, così avremo meno tasse per tutti!
Non è questione di cosa si crede o meno, ma di quanto si è disposti a guardare oltre il proprio naso...
Allora eviti di presentarsi come salvatore della patria senza secondi fini, ma cosa più importante che tanta gente non continui a vederlo per come non è :roll:
Non discuto poi il fatto che alcune volte dica cosa giuste, ma vero anche che sesso spara parecchi luoghi comuni sparandole per chissa quali scoperte. :?
Non fare il gira frittata portando l'attenzione su altri, si parlava di Grillo :wink:
Alè, ero volutamente sarcastico nella mia esclamazione iniziale... Non volevo girare la frittata ma volevo farti riflettere sul fatto che difendi a spada tratta uno che il suo tornaconto ce l'ha e come, e a scapito d'un intero paese, mentre l'eventuale tornaconto di Grillo che male fa?
A prescindere che ognuno cerca sempre il suo tornaconto, ed entro certi limiti questo è legittimo. E' chiaro che un comico vuole farsi sentire, e ha bisogno di immagine. Cosa dovrebbe fare, non mettere il suo nome sul giornale? E a che pro? Chi ne gioverebbe?
Anche tutti gli attori che fanno carità lo fanno per immagine, oltre che per la convinzione, che nessuno può sondare. Ma, primo, sono da esempio, secondo perché dovrebbero non esserne orgogliosi o al limite vanitosi? Hanno fatto del bene, cavolo. Mica si sta parlando di Previti e del suo processo! La sincerità e le intenzioni non possiamo giudicarle, e non sarebbe neanche giusto, ma spesso possiamo giudicare l'utile che ne deriva. Grillo ha fatto qualcosa di positivo, secondo me. E ha tutto il diritto di prendersene i meriti, per quello che possono valere.
alfaomega
26/11/2005, 13:06
No, non concordo. Credo che il potere della criminalità organizzata sia meno potente di quello politico, non fosse altro che il secondo ha tra i suoi obiettivi quello di debellare il primo...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
hai fatto la battuta.
Comunque Grillo ha fatto questa cosa solo con i soldi offerti volontariamente da quelli che credono in lui.
La Chiesa cattolica dovrebbe fare la stessa cosa. Se io non credo in essa, non voglio darle neanche un centesimo, né direttamente né indirettamente.
mmmmm...... quindi alla fin fine 'sto Grillo è una specie di benefattore, che si prende la briga di raccogliere soldi (sarebbe bello anche sapere quanti) e poi li spende (sarebbe bello sapere quanti) in Inghilterra (chissà perchè poi???) solo per aprire gli occhi agli Italiani su queste cose'?????? mmmmmmm.... un vero paladino della sua Patria!!!!! Peccato che ce ne sia uno solo!! :roll: :roll: :roll:
ciaoooooooo
MartePower
26/11/2005, 20:36
...
manco io ci credo
salvo casi eccessionali, alla fine ognuno ha il suo piccolo tornaconto
io sono maligno e penso
Grillo in questo modo pubblicizza la sua immagine xché fa parlare di se
Ha il suo tour di spettacoli (che mi pare siano quasi sempre pieni), vende le videocassette ai negozianti e ai privati
Ahoo, ma questo mica campa d'aria ?! :roll:
Poi che possa anche dire cosa vere (fra le parecchie stronzate) ci sta pure
Però daje... io a babbo natale non ci credo da tanto :mrgreen: :wink:
Da che posso ricordare e con la mia modesta conoscenza, posso credere a personaggi come Gandhi e Madre Teresa. Poi mi fermo
Per dire non credo manco al papa appena scomparso.
Certo che ha il suo tornaconto! Che farabutto eh? Bisogna essere ben più maligni per pensare che un imprenditore con mille processi abbia il suo tornaconto nel farsi eleggere presidente del consiglio.
E menomale che a babbo natale non ci credi più, chi li porta i doni a gratis? Per fortuna invece che c'è Silvio, così avremo meno tasse per tutti!
Non è questione di cosa si crede o meno, ma di quanto si è disposti a guardare oltre il proprio naso...
Allora eviti di presentarsi come salvatore della patria senza secondi fini, ma cosa più importante che tanta gente non continui a vederlo per come non è :roll:
Non discuto poi il fatto che alcune volte dica cosa giuste, ma vero anche che sesso spara parecchi luoghi comuni sparandole per chissa quali scoperte. :?
Non fare il gira frittata portando l'attenzione su altri, si parlava di Grillo :wink:
Alè, ero volutamente sarcastico nella mia esclamazione iniziale... Non volevo girare la frittata ma volevo farti riflettere sul fatto che difendi a spada tratta uno che il suo tornaconto ce l'ha e come, e a scapito d'un intero paese, mentre l'eventuale tornaconto di Grillo che male fa?
Ho difeso qualcuno qui? Riesci a non mischiare le cose?! Io parlavo di grillo e basta.
Odio l'ipocrisia (lo fa per noi... grazie) e le persone come lui.. vedasi pure Celentano. Persone che spesso sparano boiate o luoghi comuni come verità grandiose, spacciandosi poi pe paladini della giustizia e salvatori della patria.
Comunque in generale non difendo a spada tratta nessuno, manco i parenti/amici pensa un poco gli altri.
A prescindere che ognuno cerca sempre il suo tornaconto, ed entro certi limiti questo è legittimo. E' chiaro che un comico vuole farsi sentire, e ha bisogno di immagine. Cosa dovrebbe fare, non mettere il suo nome sul giornale? E a che pro? Chi ne gioverebbe?
Anche tutti gli attori che fanno carità lo fanno per immagine, oltre che per la convinzione, che nessuno può sondare. Ma, primo, sono da esempio, secondo perché dovrebbero non esserne orgogliosi o al limite vanitosi? Hanno fatto del bene, cavolo. Mica si sta parlando di Previti e del suo processo! La sincerità e le intenzioni non possiamo giudicarle, e non sarebbe neanche giusto, ma spesso possiamo giudicare l'utile che ne deriva. Grillo ha fatto qualcosa di positivo, secondo me. E ha tutto il diritto di prendersene i meriti, per quello che possono valere.
GRAZIE DI ESISTERE GRILLO :roll: :lol:
LukeDuke
26/11/2005, 21:00
.... i radicali: sono stati gli unici (UNICI manco a dx lo hanno fatto) a puntare il dito sugli scheletri della sx (in particolare sul caso telekom serbia fin dall'inizio).
Telekom Serbia era una montatura, se ti ricordi.
le dichiarazioni del presunto testimone chiave (del quale non ricordo il nome) erano una montatura, l'affare telekom serbia no, non sono mai stati chiariti i termini di quell'accordo la cosa è ancora tutta da chiarire....
LukeDuke
26/11/2005, 21:03
.... i radicali: sono stati gli unici (UNICI manco a dx lo hanno fatto) a puntare il dito sugli scheletri della sx (in particolare sul caso telekom serbia fin dall'inizio).
Telekom Serbia era una montatura, se ti ricordi.
No, L'inchiesta su Telecom Serbia è stata avvelenata da un teste inattendibile e falso, non che fosse una montatura.
Non ci credo che proprio tu possa pensare che pagare azioni serbe di carta straccia supervalutandole con un'operazione governativa non sia stata una porcata.
L'hai pagata tu e tutti i lavoratori, facendo proseguire la guerra a Milosevic che ne ha sfruttato i denari.
Professiamo onestà nel parlamento e poi ci turiamo il naso perché queste cose non le ha fatte Berlusconi??
La morale non è una bandiera che si orienta a seconda del vento, se la consideriamo un valore assoluto tale deve essere,
Verissimo... la cosa è assai oscura e se ne parlò mooolto prima che spuntasse il falso testimone (chissà da chi era imbeccato poi quel testimone), quello che mi sembra moooooooooolto strano è che questo governo non abbia fatto nulla per chiarire la cosa : sono forse giunti ad un accordo per coprire qualche altra magagna????
ormai non mi stupirei più di nulla.... siamo solo spettatori di una recita...
Flyer Duck
26/11/2005, 21:08
...quello che mi sembra moooooooooolto strano è che questo governo non abbia fatto nulla per chiarire la cosa : sono forse giunti ad un accordo per coprire qualche altra magagna????
ormai non mi stupirei più di nulla.... siamo solo spettatori di una recita...
Ho avuto anche io questa impressione.
Quando tutti hanno scheletri negli armadi è meglio accordarsi per stare tutti zitti.
Non parlo di una parte sola, ma di tutto l'arco costituzionale, tutti potenzialmente hanno avuto modo di compromettersi. Allora meglio tutti zitti che fare il gioco della verità col rischio di andare tutti a giudizio :twisted:
LukeDuke
26/11/2005, 21:21
nel frattempo, guarda caso, gli unici che continuano a battere il chiodo sono proprio i radicali....
Odio l'ipocrisia (lo fa per noi... grazie) e le persone come lui.. vedasi pure Celentano. Persone che spesso sparano boiate o luoghi comuni come verità grandiose, spacciandosi poi pe paladini della giustizia e salvatori della patria.
Ok... però lui almeno non è diventato Presidente del Consiglio! :mrgreen: :mrgreen:
LukeDuke
26/11/2005, 23:30
...
Odio l'ipocrisia (lo fa per noi... grazie) e le persone come lui.. vedasi pure Celentano. Persone che spesso sparano boiate o luoghi comuni come verità grandiose, spacciandosi poi pe paladini della giustizia e salvatori della patria.
comincio a non capirci più nulla: se è cosi, per quale diavolo di motivo ti piace tanto il cavaliere allora???
(tanto la figlia non te la mollerà mai :twisted: :twisted: )
8) 8)
...
Odio l'ipocrisia (lo fa per noi... grazie) e le persone come lui.. vedasi pure Celentano. Persone che spesso sparano boiate o luoghi comuni come verità grandiose, spacciandosi poi pe paladini della giustizia e salvatori della patria.
comincio a non capirci più nulla: se è cosi, per quale diavolo di motivo ti piace tanto il cavaliere allora???
(tanto la figlia non te la mollerà mai :twisted: :twisted: )
8) 8)
Appunto, è questo che intendevo dire. Purtroppo c'ho la testa che fa acqua da tutte le parti, non a compartimenti stagni! :mrgreen: Non è mischiare le cose, è un discorso di coerenza: se odi Grillo dovresti odiare 1000 volte di più Berlusconi, tutto qui. Quanto a Grillo, come già detto, si tratta di soldi dati volontariamente; lui non si atteggia a salvatore di niente, mentre Berlusconi sostiene di aver debellato le BR, di aver fatto tantissime riforme, ecc. ecc., insomma se non si spaccia per un paladino lui allora non so proprio che dire... :roll:
Che poi ti stia sulle scatole ci sta, è un altro discorso, ma non addurre queste motivazioni; le motivazioni sono che dice cose che non ti piacciono, e che dei 23 signori nella lista la stragrande maggioranza stanno col Berlusca, che tu dici apertamente di "adorare". Tutto qui
Per LukeDuke ed Elijah: è proprio quello che intendevo dire io con la battuta "lui almeno non è diventato Presidente del Consiglio!" :wink:
Per LukeDuke ed Elijah: è proprio quello che intendevo dire io con la battuta "lui almeno non è diventato Presidente del Consiglio!" :wink:
Sì, l'avevo capito... ma qualcuno qui è refrattario :mrgreen: :lol:
LukeDuke
27/11/2005, 12:56
Per LukeDuke ed Elijah: è proprio quello che intendevo dire io con la battuta "lui almeno non è diventato Presidente del Consiglio!" :wink:
era chiaro... chissà che con 2 o 3 versioni diverse non riusciamo a farci capire... :twisted: :twisted: :lol: :lol: :wink:
Per LukeDuke ed Elijah: è proprio quello che intendevo dire io con la battuta "lui almeno non è diventato Presidente del Consiglio!" :wink:
era chiaro... chissà che con 2 o 3 versioni diverse non riusciamo a farci capire... :twisted: :twisted: :lol: :lol: :wink:
http://www.audioprotesisti.com/apparecchi_acustico.htm
:twisted: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
LukeDuke
27/11/2005, 14:44
mmmmm...... quindi alla fin fine 'sto Grillo è una specie di benefattore, che si prende la briga di raccogliere soldi (sarebbe bello anche sapere quanti) e poi li spende (sarebbe bello sapere quanti) in Inghilterra (chissà perchè poi???)
esattamente.... e il fatto che vi dia tanto fastidio significa che ha fatto centro. :twisted: :twisted: :lol: :wink:
etzawane
28/11/2005, 11:03
@ Flyer e Luke
Non era solo un testimone falso
http://www.repubblica.it/2003/i/sezioni/politica/telekomserbia3/caso/caso.html
Lo so che a Flyer verranno le penne dritte, ma la Repubblica è il giornale che ha scoperto il caso...
e poi qua di seguito la storia Telekom
http://www.repubblica.it/online/mondo/telekomserbia/telekomserbia/telekomserbia.html
che c'entra Prodi?
Eh, no, non puoi giocare con le parole con me.
NEssuno ha mai dato giudizi di relativita' quanto a potenza dell'uno o dell'altro. Perche' di questo alla fine parliamo, ovvero A > B.
Anche perche' (adesso mi diverto) partiamo dall'assunto da te enunciato "sopravvalutando un <potere X> non facciamo altro che alimentarlo".
Adesso sostituisci a <potere X> il termine <potere politico> inteso come corruzione etc. etc.
Risultato: "sopravvalutando la corruzione politica non si fa altro che alimentarla".
Quindi sei per tua stessa definizione connivente con i politici corrotti al potere :lol: :lol: :wink:
(sono contento che ti faccio divertire....)
La proprietà transitiva va bene laddove si utilizzano termini a cui non è necessario dare un significato che può essere modificato asseconda del contesto usato....
L’equazione “potere politico”=”corruzione” l’hai fatta tu, non io.
Sul vocabolario di Virgilio alla parola politica corrisponde: scienza e arte di governare gli uomini organizzati in uno Stato..........
Sta proprio qui l'erorre : non considerare l'azione di Grillo politica, quando invece e squisitamente politica, pone l'accento su un problema politico il suo obiettivo è migliorare la cultura e la consapevolezza politica dell'italopiteco, non c'è publicità di nessun partito e di nessun tipo, Grillo non è un candidato politico, quindi non lo puoi nemmeno accusare di avere interessi elettorali.
Se poi Grillo ti sta sulle balle e per questo pensi che la sua azione sia condannabile allora è tutto un altro paio di maniche: dillo subito che procuro uno specchio con la scala anche a te.
:twisted: :twisted: 8) 8) :wink: :wink: :wink:
Grillo non mi sta sulle balle ma mi chiedo tutte le tue certezze sullo scopo ultimo delle cose che dice e del come le dice, tu da dove le prendi?
Perchè chi fa politica deve essere per definizione corrotto e chi va contro la politica deve essere per definizione il paladino della giustizia?
tu conosci lo scopo ultimo di quello che fa e dice Grillo?
No, non concordo. Credo che il potere della criminalità organizzata sia meno potente di quello politico, non fosse altro che il secondo ha tra i suoi obiettivi quello di debellare il primo...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
hai fatto la battuta.
(sono contento che ho fatto divertire anche te....)
se al termine politica diamo la definizione di cui sopra non puoi che essere d’accordo con me... :wink:
mmmmm...... quindi alla fin fine 'sto Grillo è una specie di benefattore, che si prende la briga di raccogliere soldi (sarebbe bello anche sapere quanti) e poi li spende (sarebbe bello sapere quanti) in Inghilterra (chissà perchè poi???)
esattamente.... e il fatto che vi dia tanto fastidio significa che ha fatto centro. :twisted: :twisted: :lol: :wink:
ma centro de che?
lo scopo delle sue esternazioni è "fare dubitare gli altri della bontà e sincerità delle sue esternazioni"?
lo spiego meglio prima che faccia ridere qualcunaltro: non dubito della bontà e della verità delle cose che dice, non entro nel merito scientemente, ma dubito che lo faccia solo per salvare la Patria dal buio dell'ignoranza..... :?
questo è il centro che ha fatto su di me :wink:
MartePower
28/11/2005, 11:54
...
Odio l'ipocrisia (lo fa per noi... grazie) e le persone come lui.. vedasi pure Celentano. Persone che spesso sparano boiate o luoghi comuni come verità grandiose, spacciandosi poi pe paladini della giustizia e salvatori della patria.
comincio a non capirci più nulla: se è cosi, per quale diavolo di motivo ti piace tanto il cavaliere allora???
(tanto la figlia non te la mollerà mai :twisted: :twisted: )
8) 8)
Appunto, è questo che intendevo dire. Purtroppo c'ho la testa che fa acqua da tutte le parti, non a compartimenti stagni! :mrgreen: Non è mischiare le cose, è un discorso di coerenza: se odi Grillo dovresti odiare 1000 volte di più Berlusconi, tutto qui. Quanto a Grillo, come già detto, si tratta di soldi dati volontariamente; lui non si atteggia a salvatore di niente, mentre Berlusconi sostiene di aver debellato le BR, di aver fatto tantissime riforme, ecc. ecc., insomma se non si spaccia per un paladino lui allora non so proprio che dire... :roll:
Che poi ti stia sulle scatole ci sta, è un altro discorso, ma non addurre queste motivazioni; le motivazioni sono che dice cose che non ti piacciono, e che dei 23 signori nella lista la stragrande maggioranza stanno col Berlusca, che tu dici apertamente di "adorare". Tutto qui
Non diciamo stronzate, sei proprio sulla cattiva strada :wink:
Comunque mai detto che Berlusca mi piace tanto tanto :roll: Al massimo lo preferisco ad altri (vedesi er mortadella) e meglio preferisco la figlia :oops:
A me semplimente stanno più sulle palle questi finti ipocriti buonisti di pesonaggi come per esempio il tuo pluricitato Berlusconi che si spaccia magari paladino, ma lo fa dicendolo (forse anche con sarcasmo) e facendosi prendere puntualmente per il fondelli
Meglio di un Grillo che non lo palese, ma che sicuramente sa che la gente penserà: "guarda che fa?! Lui si che cerca difendere i nostri diritti e da contro il cattivo X questo non ha neanche più lavorato in TV. Salvaci tu Grillo"
Come lui un altro esempio Celentano.
X non parlare di quanto mi fa incazzare quadno spara luoghi comuni e cazzate facendole passare per cose eccezionali
polletto
28/11/2005, 12:40
Faccio solo una domanda:
era MEGLIO se Grillo stava zitto?
fateme capi'.... perché ancora non ho capito qual'è il problema:
se Grillo, oppure la corruzione di tanti insigni rappresentanti (DI CHI?) che siedono belli comodi in Parlamento...
MartePower
28/11/2005, 12:47
x me il problema è che me sta sul cavolo Grillo e gente come lui 8) :mrgreen:
Zitto o non zitto, quale grandi novità a tirato fuori? :roll:
Ah si... la novità è lo sputtanamento esterofilo (anche all'estero non penso che fossero novità), invece di quello casalingo :mrgreen:
GRAZIE DI ESISTERE GRILLO: SALVACI TU :oops:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Faccio solo una domanda:
era MEGLIO se Grillo stava zitto?
fateme capi'.... perché ancora non ho capito qual'è il problema:
se Grillo, oppure la corruzione di tanti insigni rappresentanti (DI CHI?) che siedono belli comodi in Parlamento...
per noi credo non sarebbe cambiato nulla...
per lui credo sia meglio abbia parlato.....
MartePower
28/11/2005, 12:56
Faccio solo una domanda:
era MEGLIO se Grillo stava zitto?
CUT
+ che altro a che è servito, oltre al fatto di spendere quei soldi?!
l'italiano medio non legge i quotidiani esteri, quindi oltre allo sputtanamento esterofilo non è sicuramente servito ad informare e sensibilizzare il popolo italiano
sputtanamento x il modo di farlo, xché non penso che all'estero siano così stolti da non sapere queste cose (i mezzi di comunicazione moderni sono potenti
sinceramente mi pare più una vetrina x lui a spese degli altri :?
se li dava in benificenza x cose serie... x me era mejo ;)
GRILLO SALVACI TU DAL MALIGNO :!: :lol:
MartePower
28/11/2005, 12:58
Faccio solo una domanda:
era MEGLIO se Grillo stava zitto?
fateme capi'.... perché ancora non ho capito qual'è il problema:
se Grillo, oppure la corruzione di tanti insigni rappresentanti (DI CHI?) che siedono belli comodi in Parlamento...
per noi credo non sarebbe cambiato nulla...
per lui credo sia meglio abbia parlato.....
torni ad uno dei miei pensieri: una vetrina più per lui, per di più a spese degli altri e a discapito dell'immagine dell'Italia (non tanto x cosa ha detto, ma xla comunicazione proprio... un italiano che sputtana l'Italia all'estero :? )
Ma lui è Grillo... :wink:
sinceramente mi pare più una vetrina x lui a spese degli altri :?
se li dava in benificenza x cose serie... x me era mejo ;)
GRILLO SALVACI TU DAL MALIGNO :!: :lol:
alè siamo d'accordo...? :shock: :shock:
la cosa mi preoccupa!!!
:lol: :lol:
x me il problema è che me sta sul cavolo Grillo e gente come lui 8) :mrgreen:
Questo è un problema tuo, non un problema generale! :wink:
Ah si... la novità è lo sputtanamento esterofilo (anche all'estero non penso che fossero novità), invece di quello casalingo :mrgreen:
Sì certo, perché prima di Grillo la classe politica italiana aveva un'ottima reputazione all'estero!
Ah già... ci sono stati gli articoli di The Ecomunist :lol: a sputtanare i nostri bravissimi e onestissimi parlamentari!!
MartePower... grazie di esistere!! :mrgreen:
per noi credo non sarebbe cambiato nulla...
Già solo il fatto che ne abbiamo parlato tanto vuol dire che non è vero che non sarebbe cambiato nulla! :wink:
Flyer Duck
28/11/2005, 13:10
Faccio solo una domanda:
era MEGLIO se Grillo stava zitto?
...e 'l modo ancor m'offende... :wink:
Flyer Duck
28/11/2005, 13:12
per noi credo non sarebbe cambiato nulla...
Già solo il fatto che ne abbiamo parlato tanto vuol dire che non è vero che non sarebbe cambiato nulla! :wink:
Infatti, anche Bin Laden ha tirato giù due palazzi per farcene parlare, ma non è detto che abbia fatto bene o fosse il modo giusto :lol: :lol:
polletto
28/11/2005, 13:19
Faccio solo una domanda:
era MEGLIO se Grillo stava zitto?
...e 'l modo ancor m'offende... :wink:
Ah! Allora diciamolo... siamo permalosetti, eh? :wink:
per noi credo non sarebbe cambiato nulla...
Già solo il fatto che ne abbiamo parlato tanto vuol dire che non è vero che non sarebbe cambiato nulla! :wink:
Infatti, anche Bin Laden ha tirato giù due palazzi per farcene parlare, ma non è detto che abbia fatto bene o fosse il modo giusto :lol: :lol:
Eddai.....il povero Bin ha solo seguito il copione...hollywoodiano.... :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
per noi credo non sarebbe cambiato nulla...
Già solo il fatto che ne abbiamo parlato tanto vuol dire che non è vero che non sarebbe cambiato nulla! :wink:
Infatti, anche Bin Laden ha tirato giù due palazzi per farcene parlare, ma non è detto che abbia fatto bene o fosse il modo giusto :lol: :lol:
Mi dispiace, ma non mi pare proprio un paragone azzeccato.
A proposito di Bin Laden e dell'11 settembre...
Per Flyer Duck, visto che gli piacciono tanto i fatti oggettivi anziché le opinioni soggettive...
Ti consiglio di leggere l'interessantissimo (e illuminante) libro "Guerra alla libertà - Il ruolo dell’amministrazione Bush nell’attacco dell’11 settembre", dell'inglese Nafeez Mosaddeq Ahmed.
Un libro fatto di fatti! :wink:
Flyer Duck
28/11/2005, 13:59
A proposito di Bin Laden e dell'11 settembre...
Per Flyer Duck, visto che gli piacciono tanto i fatti oggettivi anziché le opinioni soggettive...
Ti consiglio di leggere l'interessantissimo (e illuminante) libro "Guerra alla libertà", dell'inglese Nafeez Mosaddeq Ahmed.
Un libro fatto di fatti! :wink:
Quel libro è una sequela di ipotesi dietrologiche che ottimamente si basano su fatti veri, per poi giungere a conclusioni strampalate.
Mi ha ricordato le tesi negazioniste dell'olocausto, disinformazione sempre ad opera musulmana... :wink:
A proposito di Bin Laden e dell'11 settembre...
Per Flyer Duck, visto che gli piacciono tanto i fatti oggettivi anziché le opinioni soggettive...
Ti consiglio di leggere l'interessantissimo (e illuminante) libro "Guerra alla libertà", dell'inglese Nafeez Mosaddeq Ahmed.
Un libro fatto di fatti! :wink:
Quel libro è una sequela di ipotesi dietrologiche che ottimamente si basano su fatti veri, per poi giungere a conclusioni strampalate.
Tu prova a leggerlo considerando solo i fatti veri, saltando a pié pari le ipotesi dietrologiche. Rifletti bene, e poi ne riparliamo! :wink:
Flyer Duck
28/11/2005, 14:07
Tu prova a leggerlo considerando solo i fatti veri, saltando a pié pari le ipotesi dietrologiche. Rifletti bene, e poi ne riparliamo! :wink:
Non discuto contenga documenti veri, ma questi dimostrano solo una cosa che si sapeva già da tempo: gli Stati Uniti sono stati colpevolmente negligenti ed una parte dei loro servizi PRIMA si è servito di queste false quinte colonne arabe, POI ha tollerato un pò di pericolo per alimentare la contrapposizione e motivare operazioni politiche e militari. Su questo non ci sono dubbi, tranne che su come ed in che misura sia avvenuto.
Che si porti ad esempio che i dirottatori la sera prima si sono lasciati andare a film porno e prostitute non dimostra che fossero prezzolati dagli USA, ma solo che sono dei poveri disgraziati con pulsioni umane anche loro, la maggior parte di essi indottrinati fino quasi all'ipnosi.
Contesto sempre il modo, Grillo può e deve denunciare quel che vuole, ma se davvero volesse risolvere la cosa non comprerebbe una pagina di giornale estero, andrebbe da Fassino, Di Pietro, Radicali e Verdi a brontolare perché si faccia qualcosa ed a farsi aiutare.
Sono tutti finocchi col culo degli altri.
Non discuto contenga documenti veri, ma questi dimostrano solo una cosa che si sapeva già da tempo: gli Stati Uniti sono stati colpevolmente negligenti ed una parte dei loro servizi PRIMA si è servito di queste false quinte colonne arabe, POI ha tollerato un pò di pericolo per alimentare la contrapposizione e motivare operazioni politiche e militari.
Se tu leggi con attenzione e senza alcun tipo di prevenzione quei fatti veri riportati sul libro, ti rendi conto che non si è trattato solo di "negligenza colpevole" o di leggerezza da parte di chi si doveva occupare della sicurezza nazionale.
C'è stata proprio una volontà ben precisa ad agevolare quegli attacchi. E questo lo diconi i fatti incontestabili, non le opinioni dietrologiche. Basta saper fare 2+2. :wink:
MartePower
28/11/2005, 14:38
x me il problema è che me sta sul cavolo Grillo e gente come lui 8) :mrgreen:
Questo è un problema tuo, non un problema generale! :wink:
Dove avrei letto il contrario, ovvero che non era una mia idea? Sono curioso
E. comunque non mi pare sia solo un mio prolema, già solo da quanto leggo anche qui ;)
Ah si... la novità è lo sputtanamento esterofilo (anche all'estero non penso che fossero novità), invece di quello casalingo :mrgreen:
Sì certo, perché prima di Grillo la classe politica italiana aveva un'ottima reputazione all'estero!
Ah già... ci sono stati gli articoli di The Ecomunist :lol: a sputtanare i nostri bravissimi e onestissimi parlamentari!!
MartePower... grazie di esistere!! :mrgreen:
Appunto... a cosa è servito?! Già prima sicuramente la classe politica non aveva una buona reputazione all'estero e i media esteri hanno pubblicato/trasmesso articoli/servizi in merito.
Mi pare che alla fine non stai dicendo altro che quello che ho detto io
Questa azione se non una sorta di sputtanamento... non ha portato proprio nulla di nuovo a livello di info sull'Italia
MartePower
28/11/2005, 14:41
per noi credo non sarebbe cambiato nulla...
Già solo il fatto che ne abbiamo parlato tanto vuol dire che non è vero che non sarebbe cambiato nulla! :wink:
ancora devo capire cosa è cambiato di così importante, se non la sua immagine da "idealista salvatore della patria" e quella sorta di sputtanamento italiano (un italiano che all'estero da contro l'Italai) :roll:
Il cambiamento è che il giornale su cuì l'ha pubblicato ha venduto una pagina :lol:
MartePower
28/11/2005, 14:48
A proposito di Bin Laden e dell'11 settembre...
Per Flyer Duck, visto che gli piacciono tanto i fatti oggettivi anziché le opinioni soggettive...
Ti consiglio di leggere l'interessantissimo (e illuminante) libro "Guerra alla libertà - Il ruolo dell’amministrazione Bush nell’attacco dell’11 settembre", dell'inglese Nafeez Mosaddeq Ahmed.
Un libro fatto di fatti! :wink:Parlando in generale: un libro non può essere mai solo sui fatti, xché l'autore ci mette sempre del suo.
Questo vale anche x i servizi televisivi e reportage
Questa azione se non una sorta di sputtanamento... non ha portato proprio nulla di nuovo a livello di info sull'Italia
Lo sputtanamento si fa con la speranza che alla fine si smuova qualcosa per porre termine a un certo marciume. E' chiaro che, se nessuno ne parla (soprattutto all'estero, perché se stai ad aspettare gli italiani... :roll: ), perderemo ogni speranza che qualcosa possa cambiare.
Se poi a te le cose vanno bene così come stanno, è un altro paio di maniche.
Vorrei aggiungere alcune cose a quanto detto.
Per quanto riguarda la pubblicazione all'estero, ho sentito (anche se non ne sono certo, quindi lo scrivo con beneficio di inventario :wink: ) che nessun giornale italiano ha accettato di pubblicare l'annuncio, mentre quelli stranieri si sono rifiutati tutti di pubblicare la lista dei nomi: solo l'herald tribune ha accettato di pubblicare il link dove poterli leggere.
Volevo però aggiungere alcuni elementi di riflessione, presi dal sito di Grillo (ebbene si, lo confesso, sono andato a guardarlo :roll: )
Se uno di noi avesse dovuto trovare un lavoro, con una di quelle condanne, lo avrebbe trovato facilmente?
Nella lista di nomi ce n'è almeno uno che, in base alla condanna, è interdetto dal voto fino al 2009... cioè per la legge non può votare a causa della condanna, ma può essere (e purtroppo è stato) eletto :shock:
Con la nuova legge elettorale, le liste vengono fatte dei partiti, e noi non potremo più evitare di votare per uno di questi o di altri condannati ... e questo vale sia per il cdx che per il csx (per me non ha senso stare a discutere su chi ne ha di più,.... non ce ne dovrebbe essere neanche uno :evil: )
Se poi pensate che sia stato inutile... be', liberi di pensarlo, ma visto che i soldi per farlo non li hanno chiesti a voi ... :wink:
Eh, no, non puoi giocare con le parole con me.
NEssuno ha mai dato giudizi di relativita' quanto a potenza dell'uno o dell'altro. Perche' di questo alla fine parliamo, ovvero A > B.
Anche perche' (adesso mi diverto) partiamo dall'assunto da te enunciato "sopravvalutando un <potere X> non facciamo altro che alimentarlo".
Adesso sostituisci a <potere X> il termine <potere politico> inteso come corruzione etc. etc.
Risultato: "sopravvalutando la corruzione politica non si fa altro che alimentarla".
Quindi sei per tua stessa definizione connivente con i politici corrotti al potere :lol: :lol: :wink:
(sono contento che ti faccio divertire....)
La proprietà transitiva va bene laddove si utilizzano termini a cui non è necessario dare un significato che può essere modificato asseconda del contesto usato....
L’equazione “potere politico”=”corruzione” l’hai fatta tu, non io.
Sul vocabolario di Virgilio alla parola politica corrisponde: scienza e arte di governare gli uomini organizzati in uno Stato..........
Va bene l'uso del vocabolario, ma messa in questi termini dovrei invogliarti a leggerti anche la grammatica (alla voce congiuntivi, ad es.)
Per quanto riguarda il rigiramento della frittata:
Sei stato tu o no, a intervenire dicendo che tale denuncia (quella di Grillo, detta anche "sputtanamento") non avrebbe senso in quanto non non ha senso andare a invischiarsi in qualcosa o verso un obiettivo che non e' raggiungibile?
Ne deduco che per te la politica e la corruzione in essa presente (e' di questo che si parla nel thread) e' un obiettivo non scalfibile con denunce tipo questa. Ovvero lo sopravvaluti indi per cui il parallelo-paradosso vale eccome! :wink:
Per togliere di mezzo ogni dubbio: io sarei contentissimo se al governo ci fosse una destra veramente onesta ed efficace nel portare avanti l'Italia (non ho pregiudizi di tipo "laterale", destra o sinistra :mrgreen: )
Però il governo attuale mi fa proprio cascare le palle per terra... :(
MartePower
28/11/2005, 14:55
CUT
Contesto sempre il modo, Grillo può e deve denunciare quel che vuole, ma se davvero volesse risolvere la cosa non comprerebbe una pagina di giornale estero, andrebbe da Fassino, Di Pietro, Radicali e Verdi a brontolare perché si faccia qualcosa ed a farsi aiutare.
Sono tutti finocchi col culo degli altri.
O comunque lo facesse in Italia per gli italiani... Che senso ha all'estero?! Gli italiani che sanno di questa azione sono comunque la minima parte.
Potrebbe dire: la stampa non me lo fa pubblicare. Allora per esempio usasse le affisioni tramite i cartelloni pubblicitari.
A lui che gli cambia?! I soldi non erano i suoi
Per campare fa gli spettacoli... dove il pubblico c'è quasi sicuramente in buona parte x queste azioni plateali
Qualcuno potrebbe anche dire: ma molto investe per il sito e per altre iniziative. Mi verrebbe da rispondere: e certo... poi lui campa di aria
Parlando in generale: un libro non può essere mai solo sui fatti, xché l'autore ci mette sempre del suo.
Questo vale anche x i servizi televisivi e reportage
Martino, ti ripeto quello che ho già detto alla paperella :mrgreen: : se sei capace di leggere un libro (o vedere un reportage) saltando tutto ciò che ci può essere di opinabile e badando solo ai fatti oggettivi e non contestabili, se hai un minimo di sale in zucca arrivi a certe conclusioni! :wink:
MartePower
28/11/2005, 15:01
Questa azione se non una sorta di sputtanamento... non ha portato proprio nulla di nuovo a livello di info sull'Italia
Lo sputtanamento si fa con la speranza che alla fine si smuova qualcosa per porre termine a un certo marciume. E' chiaro che, se nessuno ne parla (soprattutto all'estero, perché se stai ad aspettare gli italiani... :roll: ), perderemo ogni speranza che qualcosa possa cambiare.
Se poi a te le cose vanno bene così come stanno, è un altro paio di maniche.
Che azione geniale :shock:
In pochi ne parlano, xché salvo gli smaliziati come noi che "vivono" su Internet e quelli che usano altri mezzi per informarsi... in pochi lo sanno e questo era immaginabile. Quindi come può pensare con questo di smuovere gli italiano, visto che sono proprio loro che votando potrebbero fare qualcosa?
Non mi pare di aver detto che le cose mi stanno bene così
Troppe volte leggo queste chiusure su cose che non ho detto e che manco penso
bah :?
MartePower
28/11/2005, 15:04
Parlando in generale: un libro non può essere mai solo sui fatti, xché l'autore ci mette sempre del suo.
Questo vale anche x i servizi televisivi e reportage
Martino, ti ripeto quello che ho già detto alla paperella :mrgreen: : se sei capace di leggere un libro (o vedere un reportage) saltando tutto ciò che ci può essere di opinabile e badando solo ai fatti oggettivi e non contestabili, se hai un minimo di sale in zucca arrivi a certe conclusioni! :wink:
Non ti preoccupare, sono capace pure a fare altro
Pensa a quello che sai o non sai fare te e al tuo sale che al mio ci penso io
Grazie x l'interessamento :wink:
Se uno di noi avesse dovuto trovare un lavoro, con una di quelle condanne, lo avrebbe trovato facilmente?
L'ho già scritto: per poter fare il programmatore C++ (nel settore privato) in un progetto per il quale il cliente finale richiede certe garanzie di sicurezza e riservatezza, hanno indagato sulla mia posizione di fronte alla legge: non potevo avere avuto né condanne, né semplici denunce.
Perché un parlamentare non deve essere altrettanto pulito? Eppure non c'è assolutamente paragone tra le mie responsabilità e quelle di chi sta al governo!!
MartePower
28/11/2005, 15:06
Vorrei aggiungere alcune cose a quanto detto.
Per quanto riguarda la pubblicazione all'estero, ho sentito (anche se non ne sono certo, quindi lo scrivo con beneficio di inventario :wink: ) che nessun giornale italiano ha accettato di pubblicare l'annuncio, mentre quelli stranieri si sono rifiutati tutti di pubblicare la lista dei nomi: solo l'herald tribune ha accettato di pubblicare il link dove poterli leggere.
Usare altri mezzi, come il mio sempio dei cartelloni?
In generale se era da fare, era da fare bene e per raggiungere il maggior numero di italiani. Questo mi pare il numero per raggiungere un basso numero di italiani
Se poi pensate che sia stato inutile... be', liberi di pensarlo, ma visto che i soldi per farlo non li hanno chiesti a voi ... :wink:
Fatto in questo modo è per me inutile o quasi :wink:
MartePower
28/11/2005, 15:07
Per togliere di mezzo ogni dubbio: io sarei contentissimo se al governo ci fosse una destra veramente onesta ed efficace nel portare avanti l'Italia (non ho pregiudizi di tipo "laterale", destra o sinistra :mrgreen: )
Però il governo attuale mi fa proprio cascare le palle per terra... :(io se penso ad un futuro di governo di sx con il mortadella, mi cadono a terrà già sulla fiducia :lol: :lol: :lol:
Martino, ti ripeto quello che ho già detto alla paperella :mrgreen: : se sei capace di leggere un libro (o vedere un reportage) saltando tutto ciò che ci può essere di opinabile e badando solo ai fatti oggettivi e non contestabili, se hai un minimo di sale in zucca arrivi a certe conclusioni! :wink:
Non ti preoccupare, sono capace pure a fare altro
Pensa a quello che sai o non sai fare te e al tuo sale che al mio ci penso io
Grazie x l'interessamento :wink:
No, io mi preoccupo per te, anche perché sei l'amministratore del forum... e il sale in zucca ce lo devi avere! :mrgreen: :mrgreen: :wink:
MartePower
28/11/2005, 15:11
Martino, ti ripeto quello che ho già detto alla paperella :mrgreen: : se sei capace di leggere un libro (o vedere un reportage) saltando tutto ciò che ci può essere di opinabile e badando solo ai fatti oggettivi e non contestabili, se hai un minimo di sale in zucca arrivi a certe conclusioni! :wink:
Non ti preoccupare, sono capace pure a fare altro
Pensa a quello che sai o non sai fare te e al tuo sale che al mio ci penso io
Grazie x l'interessamento :wink:
No, io mi preoccupo per te, anche perché sei l'amministratore del forum... e il sale in zucca ce lo devi avere! :mrgreen: :mrgreen: :wink:
Grazie...
Pure io mi preoccupo per te, per questo ti ho detto di pensare prima a te e poi agli altri :wink:
Pure io mi preoccupo per te, per questo ti ho detto di pensare prima a te e poi agli altri :wink:
Ti ringrazio, ma... perché mai ti preoccupi per me?
Mica sono l'amministratore del forum! :wink:
karo', se vi avanza sale, passatelo che mi sono finiti i capperi e non posso finire la caponata
LukeDuke
28/11/2005, 15:15
Grillo ha fatto benissimo... non è ne il messia ne il salvatore della patria (al contrario di quello che il cavaliere lascia intendere di se stesso).
PS: L'ho già detto che Grillo ha fatto bene? 8) 8)
MartePower
28/11/2005, 15:16
Pure io mi preoccupo per te, per questo ti ho detto di pensare prima a te e poi agli altri :wink:
Ti ringrazio, ma... perché mai ti preoccupi per me?
Mica sono l'amministratore del forum! :wink:
lascio sta... che è mejo 8)
Va bene l'uso del vocabolario, ma messa in questi termini dovrei invogliarti a leggerti anche la grammatica (alla voce congiuntivi, ad es.)
Scusa se ho sbagliato un congiuntivo ma grazie per essere stato così gentile da farmelo notare e grazie anche del consiglio, ne farò tesoro :wink:
Per quanto riguarda il rigiramento della frittata:
Sei stato tu o no, a intervenire dicendo che tale denuncia (quella di Grillo, detta anche "sputtanamento") non avrebbe senso in quanto non non ha senso andare a invischiarsi in qualcosa o verso un obiettivo che non e' raggiungibile?
Ne deduco che per te la politica e la corruzione in essa presente (e' di questo che si parla nel thread) e' un obiettivo non scalfibile con denunce tipo questa. Ovvero lo sopravvaluti indi per cui il parallelo-paradosso vale eccome! :wink:
1. Io non sto girando nessuna frittata, sto esprimendo un pensiero che (me tapino! :? ) è differente dal tuo
2. grazie per avere messo in evidenza di cosa si parla in questo 3D :wink:
3. le tue deduzioni su quello che penso, perdonami, ma lasciano il tempo che trovano. Non ti sforzare a dedurre perchè potresti sbagliarti (magari ti mancano delle informazioni aggiuntive per poter completare il mio pensiero :wink: ), ma soffermati su quello che scrivo ;-)
4. Credo che la denuncia fatta da Grillo su un giornale estero non cambierà assolutamente nulla nel panorama politico italiano e nel livello di conoscenza di questo da parte dell’elettore medio (me compreso). Credo che la concretizzazione degli effetti di questa denuncia li potranno cogliere solo, forse, i botteghini che vendono i biglietti dello spettacolo di Grillo. :wink:
MartePower
28/11/2005, 15:18
Grillo ha fatto benissimo... non è ne il messia ne il salvatore della patria (al contrario di quello che il cavaliere lascia intendere di se stesso).
PS: L'ho già detto che Grillo ha fatto bene? 8) 8)
Il Cavaliere lo dice proprio, mentre è Grillo che lo lascia intendere :wink:
MartePower
28/11/2005, 15:23
Va bene l'uso del vocabolario, ma messa in questi termini dovrei invogliarti a leggerti anche la grammatica (alla voce congiuntivi, ad es.)
Scusa se ho sbagliato un congiuntivo ma grazie per essere stato così gentile da farmelo notare e grazie anche del consiglio, ne farò tesoro :wink: CUT
Leggi e passa... che mi pare sia uso comune mettere l'accento su queste cavolate o leggere fra le righe ciò che non c'è x mettere a tacere chi non la pensa allo stesso modo o afferma qualcosa di diverso
Occhio al sale sulle zucche e tutti ai corsi di lettura dei libri :lol: :wink:
Occhio al sale sulle zucche e tutti ai corsi di lettura dei libri :lol: :wink:
Poi un giorno mi dirai quanti libri leggi al mese (esclusi i manuali tecnici!)... :wink:
MartePower
28/11/2005, 15:29
Occhio al sale sulle zucche e tutti ai corsi di lettura dei libri :lol: :wink:
Poi un giorno mi dirai quanti libri leggi al mese (esclusi i manuali tecnici!)... :wink:E tenta il recupero... :roll: :lol: :wink:
LukeDuke
28/11/2005, 15:34
Il Cavaliere lo dice proprio, mentre è Grillo che lo lascia intendere :wink:
no, il cavaliere lo dice eccome: "rimpiangerete anche me " ha detto poco tempo fa quando si parlava di Mussolini...
MartePower
28/11/2005, 15:38
Il Cavaliere lo dice proprio, mentre è Grillo che lo lascia intendere :wink:
no, il cavaliere lo dice eccome: "rimpiangerete anche me " ha detto poco tempo fa quando si parlava di Mussolini...
Appunto lo dice proprio e anche in maniera più evidente
Preferisco chi lo dice proprio e non chi lo lascia solamente intendere :wink:
Occhio al sale sulle zucche e tutti ai corsi di lettura dei libri :lol: :wink:
Poi un giorno mi dirai quanti libri leggi al mese (esclusi i manuali tecnici!)... :wink:E tenta il recupero... :roll: :lol: :wink:
...de che? :shock: :lol: :wink:
Mamma mia quanta roba!!!! :shock: Da far impallidire (o arrossire) altri miseri 3D a sfondo "ommammammiaccheppauraseparladepolitica!" :oops: il mio narcisismo ferito geme lacrime di sangue :cry:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Oh, ma la minimal idea che saranno anche un po' cazzi suoi è per caso passata per la mente a qualcuno? :twisted:
LukeDuke
28/11/2005, 16:36
Il Cavaliere lo dice proprio, mentre è Grillo che lo lascia intendere :wink:
no, il cavaliere lo dice eccome: "rimpiangerete anche me " ha detto poco tempo fa quando si parlava di Mussolini...
Appunto lo dice proprio e anche in maniera più evidente
Preferisco chi lo dice proprio e non chi lo lascia solamente intendere :wink:
il propblema è che ci credi... :twisted: :twisted:
e hai appena finito di dire che non credi ai "salvatori della patria"...
MartePower
28/11/2005, 17:08
e chi ha detto di crederci? :?: :shock: :lol:
LukeDuke
28/11/2005, 18:08
e chi ha detto di crederci? :?: :shock: :lol:
vuoi dirmi che non credi alla Sua parola ?? la parola del Signore???
blasfemo che non sei altro... 8) 8) 8)
cioè fammi capire: quello che dice sfacciatamente di essere un messia e che ci salverà tutti ti sta simpatico, mentre quello che dice che 23 parlamentari sono stati condannati e quindi sono da evitare ti sta antipatico perchè "lascia a intendere si essere il messia salvatore della patria"...
Il guaio dei pregiudizi è che si sposano male con la logica...
@tomcat: ne hai ancora di staminali ? preparane un pacchetto per Roma....
MartePower
28/11/2005, 18:16
lo ammetto, non credo in tutto il suo verbo 8) :lol:
xfetto hai capito bene, anche se non è proprio così :roll: :?
pensa che sia una questione di pregiudizio, ma sappi che pensi proprio male :wink:
insomma tagliamo la testa al toro: io sta cosa dei 23 parlamentari non la sapevo, prima. la immaginavo, certo, ma non avevo dati al riguardo. ora so che quei 23 signori sono dei criminali, e che ci governano. la domanda è:
vi da più fastidio che siano lì e ci governino, o che Grillo ne abbia parlato?
MartePower
28/11/2005, 19:45
manca pure... la possibilità: che Grillo ne abbia parlato in questo modo e con quel mezzo di comunicazione
sarò masochista, ma questa delle 3 è quella che mi da più fastidio
segue sui governanti (ma facendo delle distrinzioni sui reati)
scusa, ma ora che hai i dati "certi" al riguardo.. mi dici cosa ti cambia? tanto poi la maggioranza sono nella parte che non ti stava "simpatica"
solo per curiosità :roll:
quindi non ti dà fastidio che abbiamo dei pregiudicati in parlamento (non m'interessa siano al governo o all'opposizione, dico in parlamento), ti dà più fastidio che Grillo lo abbia detto in un modo diverso da come l'avrebbe dovuto dire secondo te. ma davvero non vedi la sproporzione tra le due cose? c'è un abisso... :shock:
cosa mi cambia? innanzitutto sono meno 'gnorante riguardo quanto succede nel mio paese e chi mi governa; secondo mi rendo conto che a dx il problema è più evidente, quindi ho un argomento in più per dire che la sx è meno peggio... :wink:
MartePower
28/11/2005, 20:04
come al solito leggi ciò che non c'è, ma che palle
quindi non ti dà fastidio che abbiamo dei pregiudicati in parlamento
mai detto ciò, tant'è che è al secondo posto
Ho detto che mi da più fastidio il modo il quale Grillo ha comunicato la cosa
Chiarendo "sarò masochista", quindi la proporzine c'entra ben poco
Le altre possibilità ci sono, una l'ho messa "i cartelloni per strada" e non è la sola. Non di certo su un giornale estero che gli italiani leggono in pochi, direi pochi è anche troppo come idea numerica (x non parlare del fattore sputtanamento: un italiano che sparla dell'italia usando una testata estera)
Della serie alla fine... mi pare che per te è comunque cambiato ben poco :mrgreen:
Mi piace poi il tuo ragionamento sono più quelli d una parte politica => quella parte politica è marcia o lo è la maggiornza (almeno questo mi sembra di capire)
Mi pare tipo quando compri il sacco di patate, vedi da fuori 4 patate marcie e non lo compri... quando magari le altre che sono le migliori qualitativamente di tutta la partita di produzione. Della serie di tutta l'erba un fascio :roll:
Sarebbe più corretto dire... non voterò quelli. Oppure non vorrei che ci fossero persone che hanno una situazione simile. :wink:
Di certo io per questo non voto l'altra parte, andrei contro il mio modo di essere. Voterei chi non incarna la mia visione o comunque non la incarna di più di altri.
Non mi pare proprio il caso
no caro alessio, non leggo ciò che non c'è: se è al secondo posto vuol dire che ti dà più fastidio il modo in cui grillo l'ha detto, che il fatto in sé. e questo è tutto dire.
di tutta l'erba un fascio: ci sono + pregiudicati => sono moralmente peggio.
come si può obiettare?
MartePower
28/11/2005, 20:41
no caro alessio, non leggo ciò che non c'è: se è al secondo posto vuol dire che ti dà più fastidio il modo in cui grillo l'ha detto, che il fatto in sé. e questo è tutto dire.
tu hai scritto un altra cosa
quindi non ti dà fastidio che abbiamo dei pregiudicati in parlamento
non l'ho mai detto, quindi hai letto ciò che non c'è
di tutta l'erba un fascio: ci sono + pregiudicati => sono moralmente peggio.
come si può obiettare?
Ok, direi che può filare che la maggioranza è li e quindi sono peggio di altri
Allora non dovrei votare a priori la parte politica che mi rispecchia e votare all'opposto?!?! :?
Non posso semplicemente valutare meglo il mio voto e votare gente "pulita" ?!
Non posso comunque volere che ci siano leggi che evitino che le persone giudicate colpevoli (non su tutto comunque) siano al governo ?!
Allora, capiamoci:
no caro alessio, non leggo ciò che non c'è: se è al secondo posto vuol dire che ti dà più fastidio il modo in cui grillo l'ha detto, che il fatto in sé. e questo è tutto dire.
tu hai scritto un altra cosa
quindi non ti dà fastidio che abbiamo dei pregiudicati in parlamento
non l'ho mai detto, quindi hai letto ciò che non c'è
Ho scritto questo:
quindi non ti dà fastidio che abbiamo dei pregiudicati in parlamento (non m'interessa siano al governo o all'opposizione, dico in parlamento), ti dà più fastidio che Grillo lo abbia detto in un modo diverso da come l'avrebbe dovuto dire secondo te
Forse non era chiarissimo, ma dalla parte in grassetto si capiva cosa volevo dire
di tutta l'erba un fascio: ci sono + pregiudicati => sono moralmente peggio.
come si può obiettare?
Ok, direi che può filare che la maggioranza è li e quindi sono peggio di altri
Allora non dovrei votare a priori la parte politica che mi rispecchia e votare all'opposto?!?! :?
Non posso semplicemente valutare meglo il mio voto e votare gente "pulita" ?!
Non posso comunque volere che ci siano leggi che evitino che le persone giudicate colpevoli (non su tutto comunque) siano al governo ?!
Certo che puoi votare chi ti pare, chi ha detto nulla. Tu mi hai chiesto cosa cambia A ME, e io ti ho risposto :wink:
Poi, se io sapessi che Prodi fa schifezze peggio della destra non lo voterei più, indipendentemente da quanto mi possa rappresentare, perché le prime cose che voglio vedere rappresentate sono i miei valori di onestà. Ma questo è soggettivo 8)
MartePower
28/11/2005, 21:11
Allora, capiamoci:
no caro alessio, non leggo ciò che non c'è: se è al secondo posto vuol dire che ti dà più fastidio il modo in cui grillo l'ha detto, che il fatto in sé. e questo è tutto dire.
tu hai scritto un altra cosa
quindi non ti dà fastidio che abbiamo dei pregiudicati in parlamento
non l'ho mai detto, quindi hai letto ciò che non c'è
Ho scritto questo:
quindi non ti dà fastidio che abbiamo dei pregiudicati in parlamento (non m'interessa siano al governo o all'opposizione, dico in parlamento), ti dà più fastidio che Grillo lo abbia detto in un modo diverso da come l'avrebbe dovuto dire secondo te
Forse non era chiarissimo, ma dalla parte in grassetto si capiva cosa volevo dire
chiarissmo ma all'inizio dici una cosa che io non ho detto, hai detto che non mi da fastidio
la parte dopo è giusta
di tutta l'erba un fascio: ci sono + pregiudicati => sono moralmente peggio.
come si può obiettare?
Ok, direi che può filare che la maggioranza è li e quindi sono peggio di altri
Allora non dovrei votare a priori la parte politica che mi rispecchia e votare all'opposto?!?! :?
Non posso semplicemente valutare meglo il mio voto e votare gente "pulita" ?!
Non posso comunque volere che ci siano leggi che evitino che le persone giudicate colpevoli (non su tutto comunque) siano al governo ?!
Certo che puoi votare chi ti pare, chi ha detto nulla. Tu mi hai chiesto cosa cambia A ME, e io ti ho risposto :wink:
Poi, se io sapessi che Prodi fa schifezze peggio della destra non lo voterei più, indipendentemente da quanto mi possa rappresentare, perché le prime cose che voglio vedere rappresentate sono i miei valori di onestà. Ma questo è soggettivo 8)
Era x capire :wink:
Allora io sono disonesto o comunque senza valori di onestà :lol: Ma mi faccia il piacere :P
non mi sembra nemmeno del tutto giusto dire che siccome ci sono persone della dx in quella lista la sx è sicuramente meno peggio....!! (anche perchè pensate davvero che gli altri siano tutti immacolati???)
ciaooooooo
MartePower
28/11/2005, 21:15
non mi sembra nemmeno del tutto giusto dire che siccome ci sono persone della dx in quella lista la sx è sicuramente meno peggio....!! CUT
pure questa cosa non è sbagliata :roll:
@Marte:
sì la prima parte della frase era sbagliata... scusami, avrò scritto un libro stasera, qualche svista ce sta :wink:
non ho detto che sei disonesto o senza valori di onestà, te lo sei detto solo :mrgreen: allora chi è che dice cose non dette? :lol:
per me potevi semplicemente ritenere più importante avere un governo che facesse cose secondo te buone, sorvolando sui guai legali di alcuni suoi membri...
Va bene l'uso del vocabolario, ma messa in questi termini dovrei invogliarti a leggerti anche la grammatica (alla voce congiuntivi, ad es.)
Scusa se ho sbagliato un congiuntivo ma grazie per essere stato così gentile da farmelo notare e grazie anche del consiglio, ne farò tesoro :wink:
Abbi pazienza, ma se uno mi viene a puntualizzare parlando di vocabolari e poi mi piglia certi sfondoni non posso resistere dal farlo notare.
:lol:
Per quanto riguarda il rigiramento della frittata:
Sei stato tu o no, a intervenire dicendo che tale denuncia (quella di Grillo, detta anche "sputtanamento") non avrebbe senso in quanto non non ha senso andare a invischiarsi in qualcosa o verso un obiettivo che non e' raggiungibile?
Ne deduco che per te la politica e la corruzione in essa presente (e' di questo che si parla nel thread) e' un obiettivo non scalfibile con denunce tipo questa. Ovvero lo sopravvaluti indi per cui il parallelo-paradosso vale eccome! :wink:
1. Io non sto girando nessuna frittata, sto esprimendo un pensiero che (me tapino! :? ) è differente dal tuo
2. grazie per avere messo in evidenza di cosa si parla in questo 3D :wink:
3. le tue deduzioni su quello che penso, perdonami, ma lasciano il tempo che trovano. Non ti sforzare a dedurre perchè potresti sbagliarti (magari ti mancano delle informazioni aggiuntive per poter completare il mio pensiero :wink: ), ma soffermati su quello che scrivo ;-)
4. Credo che la denuncia fatta da Grillo su un giornale estero non cambierà assolutamente nulla nel panorama politico italiano e nel livello di conoscenza di questo da parte dell’elettore medio (me compreso). Credo che la concretizzazione degli effetti di questa denuncia li potranno cogliere solo, forse, i botteghini che vendono i biglietti dello spettacolo di Grillo. :wink:
1. e' pacifico. Siamo qui per questo. (non sul girare la frittata)
2. Prego :wink:
3. della serie "Pensa quello che ti pare: tanto ho ragione io" oppure "sono stato frainteso" come qualcuno di nostra conoscenza 8)
4. Sul fatto che non cambi nulla, e' certamente un parere. Il fatto che se ne parli e' gia' qualcosa. Certo, chi pensa che quanto denunciato e' "normale" non cambiera' parere, ma confido nell'orgoglio e nel ritorno di senso civico di anche pochissimi cittadini. Anche perche' tutto cio' impatta anche me che mai manderei in parlamento gente simile.
Non so se sei al corrente di quanto questo governo stia aiutando per giunta sfacciatamente le varie criminalita' organizzate.
non mi sembra nemmeno del tutto giusto dire che siccome ci sono persone della dx in quella lista la sx è sicuramente meno peggio....!! (anche perchè pensate davvero che gli altri siano tutti immacolati???)
ciaooooooo
Certo, certo.
"Sono tutti uguali"
"tanto sono tutti mafiosi"
"tanto rubano tutti"
Ormai lo sappiamo 8)
Allora non dovrei votare a priori la parte politica che mi rispecchia e votare all'opposto?!?! :?
Mai passato per la testa che i politici TUTTI utilizzino questo stratagemma per presentare qualsiasi porcata??
Se ci indignassimo tutti per certe cose sarebbe diverso. Invece... continuiamo a dire "io votare l'opposto? Mai!" Quando invece ci sono altre alternative possibili (persino quelle del gattone :twisted: )
Allora non dovrei votare a priori la parte politica che mi rispecchia e votare all'opposto?!?! :?
Mai passato per la testa che i politici TUTTI utilizzino questo stratagemma per presentare qualsiasi porcata??
Se ci indignassimo tutti per certe cose sarebbe diverso. Invece... continuiamo a dire "io votare l'opposto? Mai!" Quando invece ci sono altre alternative possibili (persino quelle del gattone :twisted: )
Grazie della gentile concessione :oops: :lol:
E comunque, tanto per accendere un po' sto camino che sta facendo fumo, non è che magari, per caso, a qualcuno gli rode il culo perché da pirla (in senso del tutto lombardamente affettuoso :D ) ha votato, turandosi il nasino o convintamente, dei cialtroni fetenti come suoi (per nulla :twisted: ) rappresentanti? Nel qual caso...su, animo, e una bella risata! E' un errore che capita (porcoddue, è capitato anche a me... :evil: )! L'importante è non perseverare... :wink:
MartePower
28/11/2005, 23:27
@Marte:
sì la prima parte della frase era sbagliata... scusami, avrò scritto un libro stasera, qualche svista ce sta :wink:
ma va la :mrgreen:
ma so 4 volte che te dico che non è proprio come avevi scritto :mrgren:
non ho detto che sei disonesto o senza valori di onestà, te lo sei detto solo :mrgreen: allora chi è che dice cose non dette? :lol:
per me potevi semplicemente ritenere più importante avere un governo che facesse cose secondo te buone, sorvolando sui guai legali di alcuni suoi membri...
era sarcastico e poi ogni tanto dico pure io le cose che tu non dici :twisted: :lol:
non ho detto ciò, anche xché ho scritto che tale condanne devono essere usate come indicazioni per la non scelta del singolo candidato :wink:
MartePower
28/11/2005, 23:30
Allora non dovrei votare a priori la parte politica che mi rispecchia e votare all'opposto?!?! :?
Mai passato per la testa che i politici TUTTI utilizzino questo stratagemma per presentare qualsiasi porcata??
Se ci indignassimo tutti per certe cose sarebbe diverso. Invece... continuiamo a dire "io votare l'opposto? Mai!" Quando invece ci sono altre alternative possibili (persino quelle del gattone :twisted: )
TUTTI lo usano, allora non voti nessuno :lol:
Su, non posso votare chi farebbe il contrario di quello che vorrei che fosse fatto (anche se utopico sperare che lo facciano) :wink:
Basta votare la persona con cognizione dui causa o almeno provarci
LukeDuke
29/11/2005, 09:42
insomma tagliamo la testa al toro: io sta cosa dei 23 parlamentari non la sapevo, prima. la immaginavo, certo, ma non avevo dati al riguardo. ora so che quei 23 signori sono dei criminali, e che ci governano. la domanda è:
vi da più fastidio che siano lì e ci governino, o che Grillo ne abbia parlato?
pure io, sapevo che ce ne erano, ma non quanti fossero chi fossero e per quali reati fossero stati condannati....ora anche grazie a Grillo c'ho la lista. 8)
insomma tagliamo la testa al toro: io sta cosa dei 23 parlamentari non la sapevo, prima. la immaginavo, certo, ma non avevo dati al riguardo. ora so che quei 23 signori sono dei criminali, e che ci governano. la domanda è:
vi da più fastidio che siano lì e ci governino, o che Grillo ne abbia parlato?
pure io, sapevo che ce ne erano, ma non quanti fossero chi fossero e per quali reati fossero stati condannati....ora anche grazie a Grillo c'ho la lista. 8)
E ache fai ora?? Li vai a prendere sottocasa ??? :twisted: :twisted: [/b]
LukeDuke
29/11/2005, 10:32
insomma tagliamo la testa al toro: io sta cosa dei 23 parlamentari non la sapevo, prima. la immaginavo, certo, ma non avevo dati al riguardo. ora so che quei 23 signori sono dei criminali, e che ci governano. la domanda è:
vi da più fastidio che siano lì e ci governino, o che Grillo ne abbia parlato?
pure io, sapevo che ce ne erano, ma non quanti fossero chi fossero e per quali reati fossero stati condannati....ora anche grazie a Grillo c'ho la lista. 8)
E ache fai ora?? Li vai a prendere sottocasa ??? :twisted: :twisted: [/b]
no, so chi sono e ne farò un pessima pubblicità.... 8) 8)
:twisted: :twisted: :wink:
Buongiorno come stai???
LukeDuke
29/11/2005, 10:47
:twisted: :twisted: :wink:
Buongiorno come stai???
io ?? bene... buongiorno anche a te...
azz!! devo aggiornare i progresso della dieta... :x :x :wink:
Abbi pazienza, ma se uno mi viene a puntualizzare parlando di vocabolari e poi mi piglia certi sfondoni non posso resistere dal farlo notare.:lol:
Ehm....scusa “sfondone” sta per..? sul vocabolario non l’ho trovato.... :lol: :lol:
(è una battuta, spero non te la prenda..... :wink: )
3. della serie "Pensa quello che ti pare: tanto ho ragione io" oppure "sono stato frainteso" come qualcuno di nostra conoscenza 8)
Non volevo dire questo ma: se fai delle deduzione “filtri” con le tue idee quello che dico e magari ti allontani da quello che è il mio pensiero.
4. Sul fatto che non cambi nulla, e' certamente un parere. Il fatto che se ne parli e' gia' qualcosa. Certo, chi pensa che quanto denunciato e' "normale" non cambiera' parere, ma confido nell'orgoglio e nel ritorno di senso civico di anche pochissimi cittadini. Anche perche' tutto cio' impatta anche me che mai manderei in parlamento gente simile.
Non so se sei al corrente di quanto questo governo stia aiutando per giunta sfacciatamente le varie criminalita' organizzate.
Ovvio che il mio è un parere, assolutamente discutibile, così come lo è pensare che il parlarne sia già qualcosa. :wink:
Sul fatto che il Governo stia aiutando le criminalità organizzate possiamo aprire anche un altro 3D, in questo non ho mai difeso il Governo....
pure io, sapevo che ce ne erano, ma non quanti fossero chi fossero e per quali reati fossero stati condannati....ora anche grazie a Grillo c'ho la lista. 8)
E ache fai ora?? Li vai a prendere sottocasa ??? :twisted: :twisted: [/b]
No ... semplicemente non li voto (e parlo di quelli della parte che penso di votare, perché l'altra parte non l'avrei votata comunque :wink: )
... o meglio, non li voterei se avessimo avuto la vecchia legge elettorale in cui votavo la persona :evil: , perché con la nuova legge mi tocca votare una lista preparata dal partito di turno, e non posso neanche dare una preferenza :? :? :?
Comunque una spulciata alle liste la darò comunque, e terrò conto di quei nomi nella mia scelta.
Se tutti facessimo così, le cose andrebbero meglio, ma se i condannati non si potessero proprio presentare, sarebbe ancora meglio
MartePower
29/11/2005, 14:36
insomma tagliamo la testa al toro: io sta cosa dei 23 parlamentari non la sapevo, prima. la immaginavo, certo, ma non avevo dati al riguardo. ora so che quei 23 signori sono dei criminali, e che ci governano. la domanda è:
vi da più fastidio che siano lì e ci governino, o che Grillo ne abbia parlato?
pure io, sapevo che ce ne erano, ma non quanti fossero chi fossero e per quali reati fossero stati condannati....ora anche grazie a Grillo c'ho la lista. 8)ringraziamolo x aver fatto la raccolta delle condanne :lol: :lol:
semo sicuri che ci sono tutti? :roll: :mrgreen:
m'è scappata la battuta :P
MartePower
29/11/2005, 14:40
pure io, sapevo che ce ne erano, ma non quanti fossero chi fossero e per quali reati fossero stati condannati....ora anche grazie a Grillo c'ho la lista. 8)
E ache fai ora?? Li vai a prendere sottocasa ??? :twisted: :twisted: [/b]
No ... semplicemente non li voto (e parlo di quelli della parte che penso di votare, perché l'altra parte non l'avrei votata comunque :wink: )
CUT
Se tutti facessimo così, le cose andrebbero meglio, ma se i condannati non si potessero proprio presentare, sarebbe ancora meglio
E torniamo ad uno dei miei discorsi... pubblicata all'estero la vedono in ben pochi, quindi in pochi possono "usarla". Al massimo in Italia la vedono pochi altri smaliziati come noi nell'uso di altri mezzi di comunicazione :wink:
LukeDuke
29/11/2005, 14:59
ringraziamolo x aver fatto la raccolta delle condanne :lol: :lol:
semo sicuri che ci sono tutti? :roll: :mrgreen:
m'è scappata la battuta :P
E' una domanda intelligente, vediamo di scoprire se ce ne stanno altri... facciamo anche noi i "grilli".. 8) 8) :lol: :wink:
MartePower
29/11/2005, 15:00
ringraziamolo x aver fatto la raccolta delle condanne :lol: :lol:
semo sicuri che ci sono tutti? :roll: :mrgreen:
m'è scappata la battuta :P
E' una domanda intelligente, vediamo di scoprire se ce ne stanno altri... facciamo anche noi i "grilli".. 8) 8) :lol: :wink:
e poi pubblico il tutto su un giornale arabo, egiziano o ...
magari la pagina li me costa pure meno :roll:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
dillo che ti ho stupito con questa domanda intelligente 8) :mrgreen:
semo sicuri che ci sono tutti? :roll: :mrgreen:
m'è scappata la battuta :P
No ... manca Berlusconi :twisted: :twisted: :twisted:
e NON ho fatto la battuta :twisted:
MartePower
29/11/2005, 15:22
semo sicuri che ci sono tutti? :roll: :mrgreen:
m'è scappata la battuta :P
No ... manca Berlusconi :twisted: :twisted: :twisted:
e NON ho fatto la battuta :twisted:Lo abbiamo colto in castagna
Forse c'è collusione fra i due
:twisted:
LukeDuke
29/11/2005, 15:24
e poi pubblico il tutto su un giornale arabo, egiziano o ...
magari la pagina li me costa pure meno :roll:
Già peccato che ai nostri signori parlamentari non gliene freghi una cippa se vengono sputtanati da un barbaro giornale arabo, se invece lo fai in un paese occidentale la cosa gli crea un discreto prurito all'ano....
dillo che ti ho stupito con questa domanda intelligente 8) :mrgreen:
Mai pensato che tu fossi scemo...al massimo poco oggettivo nelle analisi e nelle (auto)critiche. :wink: :wink:
MartePower
29/11/2005, 15:26
e poi pubblico il tutto su un giornale arabo, egiziano o ...
magari la pagina li me costa pure meno :roll:
Già peccato che ai nostri signori parlamentari non gliene freghi una cippa se vengono sputtanati da un barbaro giornale arabo, se invece lo fai in un paese occidentale la cosa gli crea un discreto prurito all'ano....
je prude una cifra... ehhhh... :lol:
io, come ho scritto più volte, sono più per l'informazione alla gente
che sicuramente non si da pubblicando all'estero come ha fatto Grillo ;)
dillo che ti ho stupito con questa domanda intelligente 8) :mrgreen:
Mai pensato che tu fossi scemo...al massimo poco oggettivo nelle analisi e nelle (auto)critiche. :wink: :wink:questo xché sei di parte :twisted: :lol:
E torniamo ad uno dei miei discorsi... pubblicata all'estero la vedono in ben pochi, quindi in pochi possono "usarla". Al massimo in Italia la vedono pochi altri smaliziati come noi nell'uso di altri mezzi di comunicazione :wink:
Da quello che ho capito in Italia non la pubblicavano, e comunque la notizia in Italia è arrivata visto che ne hanno parlato molti giornali ... e poi mi sa che c'è anche qualche parlamentare europeo :wink:
E poi con questa storia dell'estero ... invece di vergognarci ad averli eletti, ci vergognamo di farlo sapere all'estero, e poi mandiamo in giro un presidente del consiglio che si vanta di rimorchiare una governante nordeuropea o fa le corna in una riunione di capi di governo :shock:
LukeDuke
29/11/2005, 15:28
questo xché sei di parte :twisted: :lol:
ritengo di aver criticato a dx e sx quando serviva... cosa che non ti ho ancora visto fare. 8) 8) 8)
LukeDuke
29/11/2005, 15:30
e poi pubblico il tutto su un giornale arabo, egiziano o ...
magari la pagina li me costa pure meno :roll:
Già peccato che ai nostri signori parlamentari non gliene freghi una cippa se vengono sputtanati da un barbaro giornale arabo, se invece lo fai in un paese occidentale la cosa gli crea un discreto prurito all'ano....
je prude una cifra... ehhhh... :lol:
Peccato che in italia si siano rifiutati di pubblicarlo (tranne Repubblica mi pare)... che strano vero?... :twisted: :twisted: :twisted:
MartePower
29/11/2005, 15:30
E torniamo ad uno dei miei discorsi... pubblicata all'estero la vedono in ben pochi, quindi in pochi possono "usarla". Al massimo in Italia la vedono pochi altri smaliziati come noi nell'uso di altri mezzi di comunicazione :wink:
Da quello che ho capito in Italia non la pubblicavano, e comunque la notizia in Italia è arrivata visto che ne hanno parlato molti giornali ... e poi mi sa che c'è anche qualche parlamentare europeo :wink:
Arrivata, ma con quale visibilità. La maggioranza delle persone che conosco non ne sa nulla.
Per me i metodi alternativi x comunicarlo in Italia agli italiani c'erano
Non mi parlare di parlamentari europeri, mi viene in mente Di Pietro al programma l'incudine :? :lol:
E poi con questa storia dell'estero ... invece di vergognarci ad averli eletti, ci vergognamo di farlo sapere all'estero, e poi mandiamo in giro un presidente del consiglio che si vanta di rimorchiare una governante nordeuropea o fa le corna in una riunione di capi di governo :shock:
Io non mi vergogno che lo si sappia all'estero
A me da fastidio un italiano ha usato la stampa estera in modo sputtanante vero l'Italia
Sono 2 cose differenti ;)
MartePower
29/11/2005, 15:32
e poi pubblico il tutto su un giornale arabo, egiziano o ...
magari la pagina li me costa pure meno :roll:
Già peccato che ai nostri signori parlamentari non gliene freghi una cippa se vengono sputtanati da un barbaro giornale arabo, se invece lo fai in un paese occidentale la cosa gli crea un discreto prurito all'ano....
je prude una cifra... ehhhh... :lol:
Peccato che in italia si siano rifiutati di pubblicarlo (tranne Repubblica mi pare)... che strano vero?... :twisted: :twisted: :twisted:che scandalo :shock: :lol:
Peccato che in italia si siano rifiutati di pubblicarlo (tranne Repubblica mi pare)... che strano vero?... :twisted: :twisted: :twisted:
Neanche repubblica. Quello mi pare fosse l'appello a Fazio ad andarsene :wink:
MartePower
29/11/2005, 15:36
Peccato che in italia si siano rifiutati di pubblicarlo (tranne Repubblica mi pare)... che strano vero?... :twisted: :twisted: :twisted:
Neanche repubblica. Quello mi pare fosse l'appello a Fazio ad andarsene :wink:vero
al posto della pagina dui parlamentari di Grillo, hanno preferito mettere la pubblicità di banca Mediolanum
:lol: :lol: :lol: :lol:
LukeDuke
29/11/2005, 15:37
che scandalo :shock: :lol:
il problema è grave... si tratta della libertà di stampa... minimizzare è da stolti, oltre che inutile, nascondi la testa sotto la sabbia come gli struzzi.
:roll:
MartePower
29/11/2005, 15:39
che scandalo :shock: :lol:
il problema è grave... si tratta della libertà di stampa... minimizzare è da stolti, oltre che inutile, nascondi la testa sotto la sabbia come gli struzzi.
:roll:che stolto che sono :cry: :lol:
non mi pare che all'estero sia meglio
mi pare che in alcuni stati ci siano leggi che vietano di parlare dei governanti e regnanti
comunque non esiste solo la stampa per informare
Io non mi vergogno che lo si sappia all'estero
A me da fastidio un italiano ha usato la stampa estera in modo sputtanante vero l'Italia
Sono 2 cose differenti ;)
Per essere precisi: un italiano ha usato la stampa estera per rendere pubblica una verità sputtanante verso l'Italia, che anche in Italia non sapeva nessuno.
Noi stiamo a criticare come lo ha fatto e perché ... quello che preoccupa me, invece, è che l'unico che l'ha fatto è stato un comico :(
MartePower
29/11/2005, 15:46
Io non mi vergogno che lo si sappia all'estero
A me da fastidio un italiano ha usato la stampa estera in modo sputtanante vero l'Italia
Sono 2 cose differenti ;)
Per essere precisi: un italiano ha usato la stampa estera per rendere pubblica una verità sputtanante verso l'Italia, che anche in Italia non sapeva nessuno.
Noi stiamo a criticare come lo ha fatto e perché ... quello che preoccupa me, invece, è che l'unico che l'ha fatto è stato un comico :(
Un comico che da questo ne trae visibilità e "lustro", quindi maggiore quantità di pubblico agli spettacoli. Diciamola tutta e non è neanche tutta xché non ci sono solo gli spettacoli
Io lo critico e non solo x quanto scritto ora in queste poche righe. :wink:
Non sapeva nessuno cosa?! I nomi di alcuni di loro forse, solo questo
Poi li ci manca anche il cavaliere :lol:
Flyer Duck
29/11/2005, 15:47
che scandalo :shock: :lol:
il problema è grave... si tratta della libertà di stampa... minimizzare è da stolti, oltre che inutile, nascondi la testa sotto la sabbia come gli struzzi.
:roll:
OOOOH, FINALMENTE QUALCUNO S'ACCORGE CHE NON CENSURA SOLO BERLUSCONI. :shock:
Stante il fatto che pubblicarlo all'estero è schifoso perché ci espone più di quanto lo siamo adesso a pubblico ludibrio (e la gente non ha l'esatta percezione di tutto, potrebbe avere solo l'immagine dell'Italia di Grillo e darci indistintamente a tutti dei mafiosi criminali, praticamente PIZZA,MAFIA, MANDOLINO), trovo che tutta la stampa non l'ha fatto, allora.
Non l'ha pubblicato il Tempo, ill Messaggero, l'OsservatoreRomano, l'Avvenire.
Non l'ha pubblicato il Manifesto, Liberazione, il Riformista, L'Unità.
Non l'ha pubblicato il Giornale (vabbé, lo capisco :lol: ), Libero (glielo avrà chiesto? Di solito sono guasconi), Il Corriere della Sera, La Stampa.
Non l'ha pubblicato il Sole24ore, il Secolo XIX, la Nazione, Il Mattino, Paese Sera, Il Corriere dei Piccoli, Hustler, LeOre, Caballero, Topolino.
Sono tutti di Berlusconi?
:roll:
LukeDuke
29/11/2005, 15:49
Peccato che in italia si siano rifiutati di pubblicarlo (tranne Repubblica mi pare)... che strano vero?... :twisted: :twisted: :twisted:
Neanche repubblica. Quello mi pare fosse l'appello a Fazio ad andarsene :wink:vero
al posto della pagina dui parlamentari di Grillo, hanno preferito mettere la pubblicità di banca Mediolanum
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pensi che mi metta a difendere Repubblica per questo? significa che la situazione è ancora peggiore.... :roll: :roll: :roll:
MartePower
29/11/2005, 15:50
Peccato che in italia si siano rifiutati di pubblicarlo (tranne Repubblica mi pare)... che strano vero?... :twisted: :twisted: :twisted:
Neanche repubblica. Quello mi pare fosse l'appello a Fazio ad andarsene :wink:vero
al posto della pagina dui parlamentari di Grillo, hanno preferito mettere la pubblicità di banca Mediolanum
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pensi che mi metta a difendere Repubblica per questo? significa che la situazione è ancora peggiore.... :roll: :roll: :roll:e stavo a gioca' :shock: :lol:
LukeDuke
29/11/2005, 15:52
...
Sono tutti di Berlusconi?
:roll:
no, ma non per questo è santo, come ho già detto esiste un problema grave legato all'informazione in questo paese, e di sicuro il cavaliere non si prodiga per risolverlo.
PS: scusa la domanda idiota, perchè metti "l'avvenire" tra i "giornali"? al massimo va bene per pulircisi il culo... :twisted: :twisted:
Sto menage a trois comincia a turbarmi.... :? :roll:
:twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
LukeDuke
29/11/2005, 15:54
IL succo è : "la classe politica non si tocca" quindi ancora una volta Grillo ha fatto bene a pubblicarlo all'estero, a quanto pare è l'unico modo per farne parlare anche i giornali italiani (aggratisse...), non è vero Papero? 8)
MartePower
29/11/2005, 15:57
...
Sono tutti di Berlusconi?
:roll:
no, ma non per questo è santo, come ho già detto esiste un problema grave legato all'informazione in questo paese, e di sicuro il cavaliere non si prodiga per risolverlo.
CUT
Le stesse redazioni dovrebbero mettersi la mano sulla coscenza e per primi decidere di fare vera informazini.
MartePower
29/11/2005, 15:59
IL succo è : "la classe politica non si tocca" quindi ancora una volta Grillo ha fatto bene a pubblicarlo all'estero, a quanto pare è l'unico modo per farne parlare anche i giornali italiani (aggratisse...), non è vero Papero? 8)Ne hanno parlato talmente tanto in Italia, che mi padre non ne sa nulla e legge il quotidiano tutti i giorni: GENIALE :lol:
Come lui tantissime altre persone
OOOOH, FINALMENTE QUALCUNO S'ACCORGE CHE NON CENSURA SOLO BERLUSCONI. :shock:
Non penso sia un problema di censura, ma solo il solito evitare di pestare i piedi ai potenti, e questo vale per tutti in Italia e spesso anche all'estero, tanto che anche fuori Grillo ha avuto le sue belle difficoltà a trovare il giornale che lo pubblicasse, e anche questo non ha voluto pubblicare la lista dei nomi :wink:
Per quanto riguarda Berlusconi, per fortuna ancora non ha tutto il potere necessario per una censura vera e propria, ... più semplicemente controlla attraverso la pubblicità e i suoi scagnozzi le televisioni e una parte della stampa, in modo che nessuno esageri troppo nei suoi confronti
MartePower
29/11/2005, 16:07
OOOOH, FINALMENTE QUALCUNO S'ACCORGE CHE NON CENSURA SOLO BERLUSCONI. :shock:
Non penso sia un problema di censura, ma solo il solito evitare di pestare i piedi ai potenti, e questo vale per tutti in Italia e spesso anche all'estero, tanto che anche fuori Grillo ha avuto le sue belle difficoltà a trovare il giornale che lo pubblicasse, e anche questo non ha voluto pubblicare la lista dei nomi :wink:
Allora prendiamocela con le redazioni e i giornalisti che non fanno i loro lavoro come dovrebbero
Difficile ora aprire un giornale e trovare un vero scoop
Per quanto riguarda Berlusconi, per fortuna ancora non ha tutto il potere necessario per una censura vera e propria, ... più semplicemente controlla attraverso la pubblicità e i suoi scagnozzi le televisioni e una parte della stampa, in modo che nessuno esageri troppo nei suoi confrontiMa c'hai le prove di quanto dici? :shock: :lol:
LukeDuke
29/11/2005, 16:28
IL succo è : "la classe politica non si tocca" quindi ancora una volta Grillo ha fatto bene a pubblicarlo all'estero, a quanto pare è l'unico modo per farne parlare anche i giornali italiani (aggratisse...), non è vero Papero? 8)Ne hanno parlato talmente tanto in Italia, che mi padre non ne sa nulla e legge il quotidiano tutti i giorni: GENIALE :lol:
Come lui tantissime altre persone
Se tuo padre è come il mio è ovvio che non ne sappia nulla... 8)
MartePower
29/11/2005, 16:29
IL succo è : "la classe politica non si tocca" quindi ancora una volta Grillo ha fatto bene a pubblicarlo all'estero, a quanto pare è l'unico modo per farne parlare anche i giornali italiani (aggratisse...), non è vero Papero? 8)Ne hanno parlato talmente tanto in Italia, che mi padre non ne sa nulla e legge il quotidiano tutti i giorni: GENIALE :lol:
Come lui tantissime altre persone
Se tuo padre è come il mio è ovvio che non ne sappia nulla... 8)
Mi padre è un italiano medio come tanti altri.
Della gente che conosco penso che non lo sappia nessuno o al massimo veramente in pochissimi.
Questo nel "mio piccolo" e penso che si rispecchi nella situazione "in grande"
Per quanto riguarda Berlusconi, per fortuna ancora non ha tutto il potere necessario per una censura vera e propria, ... più semplicemente controlla attraverso la pubblicità e i suoi scagnozzi le televisioni e una parte della stampa, in modo che nessuno esageri troppo nei suoi confrontiMa c'hai le prove di quanto dici? :shock: :lol:
Se le vuoi guardare, le hai anche tu ... è bastato che si lamentasse di qualche giornalista o comico, e neanche troppo di nascosto, che subito sono stati fatti fuori ... Biagi, Santoro, Luttazzi, Guzzanti (la figlia, non il padre :twisted: ) ti dicono niente :roll:
MartePower
29/11/2005, 16:34
Per quanto riguarda Berlusconi, per fortuna ancora non ha tutto il potere necessario per una censura vera e propria, ... più semplicemente controlla attraverso la pubblicità e i suoi scagnozzi le televisioni e una parte della stampa, in modo che nessuno esageri troppo nei suoi confrontiMa c'hai le prove di quanto dici? :shock: :lol:
Se le vuoi guardare, le hai anche tu ... è bastato che si lamentasse di qualche giornalista o comico, e neanche troppo di nascosto, che subito sono stati fatti fuori ... Biagi, Santoro, Luttazzi, Guzzanti (la figlia, non il padre :twisted: ) ti dicono niente :roll:Poverini :cry:
E Grillo? :roll:
:mrgreen:
Flyer Duck
29/11/2005, 17:51
Se le vuoi guardare, le hai anche tu ... è bastato che si lamentasse di qualche giornalista o comico, e neanche troppo di nascosto, che subito sono stati fatti fuori ... Biagi, Santoro, Luttazzi, Guzzanti (la figlia, non il padre :twisted: ) ti dicono niente :roll:
E vabbé... :lol: :lol: :lol:
Mi ricordo uno scketch di Grillo, su Andreotti, Vitalone e Mino Pecorelli (il giornalista di O.P. ucciso dalla mafia algi inizi degli anni '80).
Più o meno recitava così:
"...ad una festa Andreotti avrà detto: - Però che cattivello quel Pecorelli - e i suoi amici gli hanno fatto il favore di farlo sparire, così, per amicizia". :lol: :lol: :lol:
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