Visualizza Versione Completa : [FZ1] video corso sul CO
magari lo conoscete :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=wua-LHNkNtU
Lo stesso tipo avevo postato i valori inseriti nel filmato anche vel vecchio post che trattava di questa cosa https://www.fazeritalia.it/fazerforum/viewtopic.php?t=24414&postdays=0&postorder=asc&start=195 . Sinceramente non ho ancora provato tali valori anche perchè la moto è ferma in garage causa pausa invernale, ma li ho impostati e al più presto aggiungerò le mie impressioni come aveva fatto a sua volta toni.saldi
Io so solo che toni.saldi membro del forum e autore del video li ha inseriti di testa sua quei valori, ma penso che qua ognuno fa quello che vuole e anche se si va da un meccanico va per tentativi. Come sempre l'unica è provare e vedere se la modifica appaga a livello personale. Io ho viaggiato circa 1500 km (tra autostrada e urbane) con i valori 4 6 6 4 (come da consigli del forum) e mi sono trovato bene. Ora proverò quelli del video e vedrò se miglioro la situazione, altrimenti torno alla prima modifica.
4000 km fatti con 6 8 8 6 e moto + soft, forse un pò meno pronta a scattare, ma meglio così :wink:
Lo stesso tipo avevo postato i valori inseriti nel filmato anche vel vecchio post che trattava di questa cosa https://www.fazeritalia.it/fazerforum/viewtopic.php?t=24414&postdays=0&postorder=asc&start=195 . Sinceramente non ho ancora provato tali valori anche perchè la moto è ferma in garage causa pausa invernale, ma li ho impostati e al più presto aggiungerò le mie impressioni come aveva fatto a sua volta toni.saldi
concordo che pochi punti non servono a nulla, ma
il tipo del video e del post li ha aumentati non in maniera proporzionale.
bruciano le valvole........... :roll: :roll: ....................... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Il mio pensiero va al fatto che se il cilindro 1 e 4 sono da mamma Yamaha impostati in modo differente un motivo ci sarà.
cmq
la cosa è stata disquisita in passato ampiamente
personamente io sono +10 è mi trovo bene
toni.saldi
13/03/2008, 23:36
ragazzi buonasera a tutti, l'autore del filmato sono io, ed è da un po che giro co sti valori, la miscela diventa molto + grassa e quel sensibile vuoto che aveva la mia in apertura di gas (spalancando a 2000 giri) non c'è +, l'unica cosa è che in città consuma un po di +, ma è diventata come la volevo io, reattiva. Li ho provati tutti 6446, 4664, 6886, e così via , allora ho parlato con il mecca e mi aveva detto di aumentare i valori originali di 10, ho fatto pure questo. Ma niente non mi piaceva, allora mi sone detto aumentiamoli di molto, se yamaha deve rientrare nei valori europei avrà smagrito ed io ingrasso di molto, adesso ho percorso con questa configurazione 3000 km e non la tolgo +
igor1975
14/03/2008, 00:11
vado leggermente fuori ot ma parlo cmq. di regolazione CO....
Non mi vergogno di scriverlo,ma tempo fà(1/2 mesi dopo l'acqisto della moto) mi misi a sbirciare sui valori, ke poi non sapendo ke cosa stavo realmente facendo, ho cambiato i valori senza neanke segnarmeli, ripeto non sapevo ke cosa stavo facendo. :!: :!:
Mi sono spaventato, il rumore al minimo ovviamente era diverso, la moto molto cambiata,vibrava 1 casino quando mi fermavo agli stop / rondò ecc.Mi ero qundi recato al conce. ufficiale e mi sentivo dire ke l'unico modo x ripristnare quei CO era di fare dei fori sui collettori x poi leggerne i valori in uscita cilindri con la sonda.Operazione costosa e rikiedeva parekkio tempo, aggiungeva il conce.
ancora + spaventato mi sono rivolto agli utenti di questo forum,me li rikordo erano 15 ke mi hanno dato/confermato tutti gli stessi valori ke poi io li ho ripristinati sulla mia.
La ca@@ta l'ho fatta io :oops: ,non lo nascondo :oops: sì lo sò dovevo sapere ke cosa stavo facendo, ma penso ke al - una volta nella vita oguno di noi si è trovato + o - nella mia stessa situazione....parlando in generale.....
Poi guardando il filmato ho avuto un'ulteriore conferma ke i valori siano, uguali x tutte le fz1(originale).
Adesso lo sfogo mio personale:e faccio pure il nome,il conce. ufficiale yamaha di Renate Brianza, nella fittispecie Valli Roberto( ke è il figlio) , xkè si è comportato così nei miei confronti?Poteva benissimo reinserirmi i valori, punto e basta!!!! :!: :evil: E dire ke il Valli rimane sempre uno dei + grandi conce yamaha della brianza, nomkè lombardia.....col cul@ :violent_026:
La moto l'ho comprata da lui solo xhè essendo un grande conce, la mia ex fazer 1000 è stata valutata di +.
Scusatemi dello sfogo, me ne frego :evil: :evil: se ho fatto nomi, :evil: censuaratemi pure... :evil: :evil:
seguendo il ragionamento basterebbe applicare lo stesso coefficiente alla configurazione originale quindi da -5,20,20,2 si passerebbe a 0,25,25,7 piuttosto che 10,35,35,17 piuttosto che 20,45,45,27.L'ultima è vicina al 20,50,50,20 del filmato :shocked_001: :shocked_001:
:signs_003:
effezzeta1
25/03/2008, 03:35
ciao ragazzi,
io ho provato il settaggio del video fatto da toni e devo dire che la moto và meglio davvero la sento molto più pronta alla risposta del gas!!
..l'unico problema che ho sta nel minimo....
praticamente appena la moto inizia a scaldarsi 65/70° il minimo inizia a scendere sotto i 1000 e mi saltella.....
la moto nn si spegne ma il minimo fa sali e scendi in continuo...
l'ho lasciato cosi per provare la moto ,la moto và bene a parte il minimo però ogni volta che mi fermavo il minimo molto basso!!!
qualcuno di voi a per caso come mai il problema al minmo?(che devo dire mi faceva già col settaggio normale della casa,mi saltellave leggermente ma nn così tanto)
...volevo sapere se davvero ci posono essere conplicazioni con questo settaggio?
....pensate che possa avere dei problemi se mantengo il settaggio così,(la moto va che è una bomba)e il minimo rimane in questo modo?...cioè col minimo he mi rimane così basso ci possono essere problemi per la moto?
NB:LA MOTO NON SI SPEGNE RIMANE COL MNIMO MOLTO BASSO MA NN SI SPEGNE;il minimo fa sali e scendi in modo direi "regolare"......
quando lo faceva prima(col settaggio normale)era una cosa lieve ma che io avvertivo ad orecchioe lo vedevo anche nell'indicatore dei giri,adesso lo fa con maggiore escursione della lancetta (ed ovviamente più sentito all'orecchio)....che tipo di problema pensate potrebbe essere dato che lo faceva già lievemente anche prima?
ciao e grazie anticipatamente per le risposte!!!
alzalo, è logico che se lo lasci al....minimo vitale....il saltellamento, come lo chiamo tu, è + evidente, come è logico che se cambi il CO cambia il minimo, ma se lo riporti intorno ai 1.300 ti torna tutto come prima :wink:
effezzeta1
25/03/2008, 11:25
alzalo, è logico che se lo lasci al....minimo vitale....il saltellamento, come lo chiamo tu, è + evidente, come è logico che se cambi il CO cambia il minimo, ma se lo riporti intorno ai 1.300 ti torna tutto come prima :wink:
scusami come devo fare per alzarlo?
regolo di nuovo i valori di co oppure posso lasciare il settaggio e cambiare il minimo in un altro modo?
potresti dirmi come?
ciao e grazie
libretto uso e manutenzione pagina 6-14.........hai pagato anche quello, perchè non leggerlo?? :wink:
effezzeta1
25/03/2008, 14:16
ok,
fatto,grazie mille l'ho portato a 1100giri come da libretto.....
per il fattore settaggio co tu invece cosa ne pensi?ci possono essere problemi a lungo andare?
ciao e grazie
sto a 4 6 6 4 da una vita............ :wink:
o era 6 4 4 6 :? bho :lol:
1100giri come da libretto.....
su su arriva almeno a 1.300 dai che è meglio :wink:
effezzeta1
26/03/2008, 00:03
1100giri come da libretto.....
su su arriva almeno a 1.300 dai che è meglio :wink:
scusami, dalle faccie che post non capisco se parli su serio o mi stai prendendo per i fondelli!!
scusami se te lo chiedo nn è affatto una polemica è solo che non capisco il tuo post prima sul 4664 oppure 6446 e poi la risposta al mio post!!! tutto qua...
cque grazie per i consigli
MarioEG6
26/03/2008, 01:43
:mrgreen: salve ragazzi..
allora, ho cambiato i valori di CO.. mi sono limitato x ora ad aggiungere 20 "punti" in più ad ogni cilindro..
sensazioni? a parte ke non la sto usando molto ultimamente xkè il clima ha rotto un pò le scatole.. ma x quel ke ho potuto notare, non ha fatto altro ke diventare, forse inutilmente, più grassa di carburazione.. l'effetto on-off pare ke sia sempre lo stesso e l'erogazione pure.. forse devo provarla meglio.. oppure devo aumentare un altro poco i valori..
cmq io CREDO sia opportuno modificare i valori sempre in modo equo, se no "mammaYamaha" faceva 0 20 20 0 oppure -5 15 15 -5.......
inoltre da qnd ho comprato la moto, usata con 3000km, ora ne ho 7000km, il minimo del motore a caldo si è sempre assestato intorno ai 700-800 giri..
qui leggo 1100-1300 giri.. ma insomma, a qnt deve stare il minimo?
p.s.: il libretto di manutenzione l'ho perso..
p.s.2: il minimo si regola con la manopolina ke sta sulla sinistra della moto, sotto al telaio all'altezza dei corpi farfallati.. la manopolina è bianca..
MarioEG6
26/03/2008, 01:45
inoltre sapete dirmi fino a ke regime influisce la "mappatura" ke possiamo variare dal display?
thanks :wink:
p.s.: il libretto di manutenzione l'ho perso..
scaricalo dal sito yama....è gratis :wink:
1100giri come da libretto.....
su su arriva almeno a 1.300 dai che è meglio :wink:
scusami, dalle faccie che post non capisco se parli su serio o mi stai prendendo per i fondelli!!
scusami se te lo chiedo nn è affatto una polemica è solo che non capisco il tuo post prima sul 4664 oppure 6446 e poi la risposta al mio post!!! tutto qua...
cque grazie per i consigli
:cry: mai preso per i fondelli nessuno.........
non ricordo se ho il 4664 o il 6446 perchè l'ho messo migliaia di km fa e siccome mi trovo bene non l'ho più cambiato, e nemmeno guardato, e per il 1.500 del minimo, è un pò alto, però ho notato che strappa meno, naturalmente nelle manovre veramente a bassa velocità tipo i tornantini devi lavorare anche un pò di frizione, perchè risulta sempre un pelino in "tiro" :wink:
ma secondo voi è il caso si "stuzzicare" sti valori di co se la moto va bene? quali vantaggi porterebbe farlo
MarioEG6
17/10/2009, 00:41
ma secondo voi è il caso si "stuzzicare" sti valori di co se la moto va bene? quali vantaggi porterebbe farlofai delle prove, ricordandoti però i valori ke stai usando attualmente.. se vai peggio, torni al punto di partenza..
compratevi L'FCE :wink: 8)
eh a trovarlo ad un prezzo decente un pensierino ce lo farei, cmq ti dirò benche l'fz1 sia vuota ai bassi per essere un mille non mi trovo male, basta tenerla sopra i 5k quando si vuole iniziare ad andare. :)
tromba75
10/11/2009, 19:49
Interessante questa possibilità di variare i valori co dal quadro! Ma scusate la mia ignoranza, com' è la procedura per entrarci? Il video non c'è più...
tieni premuti i tasti del display enrmabi e poi giri la chiave su on mantenendoli premuti...
lasci i tasti al momento ke vedi ke ti appare sul display la scrita d1...vai avanti con il tasto select e ti viene scrito "co"...entri mantenendo premuti nuovamente i due tasti e senti una specie di clok sotto al serbatoio...
lasci i tasti e ti verrà scritto co1...entri dinuovo premendo i due tasti nuovamente e modifichi come vuoi...
modificato co1 premi di nuovo i due tasti e passi a co2...e cosi via...
ricorda ke a moto originale vano bene come impostati dalla casa e se aggingi invece scarico o filtro se aumenti un po male no li fa...
a me sembra vada un po meglio nel salire dei giri.
igor1975
10/11/2009, 22:34
qui leggo 1100-1300 giri.. ma insomma, a qnt deve stare il minimo?
p.s.: il libretto di manutenzione l'ho perso..
p.s.2: il minimo si regola con la manopolina ke sta sulla sinistra della moto, sotto al telaio all'altezza dei corpi farfallati.. la manopolina è bianca..
dunque quando avrai scaricato il manuale dal sito yamaha verifikerai....
c'è scritto tra 1100 e 1300 come giustamente hai scritto Tu :wink: .
Io personalmente l'ho portato a circa 1000 giro + giro - :lol:
Il minimo non deve essere troppo basso altrimenti la batteria non si rikarika a sufficienza.(poi con le luci sempre accese e le ventole , rende la situazione ankora peggio)
x il minimo è esatto quello ke hai scritto, aggiungo il pomellino in senso orario x aumentare e antiorario x diminuire.
pilotaveloce
11/11/2009, 14:30
tieni premuti i tasti del display enrmabi e poi giri la chiave su on mantenendoli premuti...
lasci i tasti al momento ke vedi ke ti appare sul display la scrita d1...vai avanti con il tasto select e ti viene scrito "co"...entri mantenendo premuti nuovamente i due tasti e senti una specie di clok sotto al serbatoio...
lasci i tasti e ti verrà scritto co1...entri dinuovo premendo i due tasti nuovamente e modifichi come vuoi...
modificato co1 premi di nuovo i due tasti e passi a co2...e cosi via...
ricorda ke a moto originale vano bene come impostati dalla casa e se aggingi invece scarico o filtro se aumenti un po male no li fa...
a me sembra vada un po meglio nel salire dei giri.
Perfetto tutto OK !!! :D
Ma scusate, una sola domanda.......................se sulla moto è stato montato solamente lo scarico un poco più libero (però i collettori sono originali)................vanno bene le regolazioni di Kimiko (6446 / 4664) :shock: oppure..............si inizia con i cari e vecchi sistemi di una volta............... :idea: facendo gli esperimenti in autostrada ??? (Magari senza la targa) :wink:
Grazie Ciao Pilot 8)
un setting giusto dovrebbe essere 6 4 4 6 oppure 6 8 8 6 oppure ancora 8 10 10 8
insomma devi provare...
ma cmq ho notato ke la maggior parte con ste regolazioni si trovanio meglio con scarico un po piu libero.
altro non saprei...
la mia è una 2009 e on-off proprio zero pero quando cambiai scarico un pokino lo avvertivo e modificando tali valorimi trovo un po meglio...
anzi decisamente meglio.
si sente ancora un po ma a seconda in ke regimi ti trovi e non sempre ma non ci si fa un granke..
basta abituarsi e sembra ke non esista nemmeno...
pilotaveloce
12/11/2009, 15:17
Grazie GuZ ! :wink:
tromba75
12/11/2009, 20:09
Grazie guz per la spiegazione :D
Dopo circa un anno che possiedo l'fz1 mi sono finalmente deciso a controllare il CO :roll: Pensavo che il precedente proprietario non l'avesse toccato ed invece ho trovato tutti i valori aumentati di +10 da quelli di default, ovvero 5 30 30 12 (default -5 20 20 2 )
Considerando che monto il mivv suono e il bmc come mi dovrei regolare? Ho letto che l'aumento di +10 va bene però vedo che qui sul forum in tanti avete il setting 6 4 4 6 o 6 8 8 6 Vorrei capire dove è il razionale di questa cosa, ho provato a mettere 6 8 8 6 ed effettivamente la moto è più progressiva nel salire di giri soprattutto intorno a 2.5 3.5k giri. Ha quindi senso diminuire i valori dei 2 cilindri centrali e aumentare quello dei laterali? Se si riuscite a spiegarmi quale? Che dite lascio 6 8 8 6 o rimetto il +10 considerata la mia configurazione? Help :oops:
Vabeh nessuno "osa" rispondere :o :lol:
Però io ho fatto qualche test empirico con i seguenti valori:
-5 20 20 2
6 4 4 6
6 8 8 6
5 30 30 12
8 10 10 8
Il primo come ben saprete corrisponde alla situazione di default, i valori con cui mi sono trovato meglio sono 6886 e 810108, la differenza è tangibile nei primi 4k di giri: con i valori di default e aumentati di 10 punti sembra trovare difficoltà nel salire di giri, un po la sensazione dei motori a carburatori quando "affogavano" (giusto per capire non è che l'fz1 affoghi) la cosa la si vede soprattutto se si tenta di accelerare con una marcia alta partendo da giri bassi, mi sono trovato particolarmente bene con 810108 con la mia configurazione (mivv suono+filtro bmc), con 6446 invece la moto strattonava un po e anche in rilascio non era lineare.
E' plausibile?
barone come hai risolto
ho guardato anch'io al co e avevo -5 20 20 2 o messo 6 4 4 6, dopo provo
però io ho solo lo scarico mivv x cone
si hanno dei problemi provandola con cofigurazioni diverse,scusate la mia ignoranza in materia
no nessun problema se non un erogazione non ottimale/lineare però come mi ha consigliato guz meglio non aumentare piu di 25 punti per cilindro perche pare che causi sfiato all'esterno del liquido di raffreddamento. se hai lo scarico un po più aperto prova con 6886 o 810108, io ho notato miglioramenti diminuendo i valori dei centrali
igor1975
16/06/2010, 22:50
dalle candele si "capisce" se la carburazione è ok......ovvio se le 4 candele presentano colori differenti bhè qualcosa non và.
io ho uno scarico con db montato e ho povato 6 4 4 6
Falchetto
17/06/2010, 00:39
teoricamente, ingrassare (+) è meno rischioso che smagrire (-)
smagrendo in genere scalda di piu'...
questa regolazione agisce in modo lineare su tutto l'arco di giri. se alzate molto verificate se in alto prende ancora la coppia. in molti casi non ce la fa a bruciare tutta quella benzina!
tromba75
17/06/2010, 19:45
teoricamente, ingrassare (+) è meno rischioso che smagrire (-)
smagrendo in genere scalda di piu'...
questa regolazione agisce in modo lineare su tutto l'arco di giri. se alzate molto verificate se in alto prende ancora la coppia. in molti casi non ce la fa a bruciare tutta quella benzina!
Io non ci capisco più niente.... In molti dicono che la regolazione del co dal cruscotto porta cambiamenti solo nelle primissime migliaia di giri, altri dicono che si modifica in tutti i regimi :roll: Chi ha ragione :?:
Falchetto
17/06/2010, 20:48
fai tu le tue prove... :wink:
c'è la possibilità che nel range del close-loop (quello soggetto a normativa anti-inquinamento) le modifiche non abbiano effetto, poichè contrastate dal sensore O2 e dalla centralina. questo range è però limitato ad una certa apertura di gas e numero di giri... (la PowerCommander Ex considera questa area da 0 a 40% di gas e fino a 4000 giri).
sulla mia FZ1 del 2006 il CO agisce su tutto l'arco: il rumore (ed il tiro) cambia, e se lo alzo troppo (tipo come si vede in alcuni video) a 8000 giri sui 1500m mi ha anche sputacchiato prima di prendere la coppia...
ditemi voi se dal 2007 le cose sono diverse... :roll:
tromba75
17/06/2010, 21:39
Anche secondo me si modifica anche in alto :wink: Quello che non so con certezza però, è se bisogna partire dai valori preimpostati e alzarli tutti in uguale misura o no.
la mia è migliorata diminuendo 02 e 03 e alzando 01 e 04
quindi se io passo da 6 4 4 6 a 8 10 10 8 , ho ingrassato..?
ma come mai i valori nn sono uguali per tutti i cilindri ?
Falchetto
21/06/2010, 17:05
quindi se io passo da 6 4 4 6 a 8 10 10 8 , ho ingrassato..?
ma come mai i valori nn sono uguali per tutti i cilindri ?
se ne è parlato diverse volte. ci possono essere vari motivi, incluso il fatto che i cilindri di centro potrebbero scaldare di piu...
altre ipotesi potrebbero essere che la casa abbia preferito una carburazione leggermente diversa per i vari cilindri, per dargli delle caratteristiche particolari di tiro e allungo.
comunque sia, se mamma yamaha ha deciso così avrà avuto i sui buoni motivi, ma rimane il fatto che possiamo modificarli leggermente :)
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