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Visualizza Versione Completa : [FZ6 Fazer]Ma se cambio forca perdo l'ABS??



Mirkombat
22/05/2008, 14:52
Ragazzi ho una fz6 fazer del 2006 versione ABS.
Stavo valutando l'idea di sostiture la forca originale con una della r6 2003 o 2004.
Mi viene un dubbio: se metto la forca r6 con annesse pinze, poi il mio sistema ABS va a farsi benedire o comunque rimane attivo?
No xkè se venisse escluso l'ABS ripiegherei su un kit matris tipo F05 SE oppure F05 KE.
Se qualcuno si è trovato nella mia stessa situazione spero possa darmi qualke consiglio utile.
Grazie in anticipo!! :)

Mirkombat
23/05/2008, 01:06
Raga ma nessuno mi da una mano? :(

fox68
23/05/2008, 07:54
l'abs funziona con la ruota fonica(quella ruotina dentellata con il sensore).se riesci a rimontare pure quella sei a posto.
lamps fox

Angelippo
23/05/2008, 08:56
Effettivamente è un campo da esplorare attentamente e sono quasi certo che il funzionamento non sarebbe ottimale.

Anche ammesso che tu riesca a rimontare tutte le componenti (il problema potrebbe essere forse alloggiare il sensore, visto che la ruota fonica è fissata al cerchio/disco), considera che è tarato e studiato per lavorare sulle pinze flottanti. La gestione delle pinze monoblocco a 4 pistoncini contrapposti potrebbe non essere (direi quasi certamente non è) ottimale, vanificando il lavoro dell'ABS e rendendolo molto probabilmente inaffidabile ed eventualmente pericoloso.

Nel tuo caso protenderei per un buon kit, a meno che si faccia avanti qualcuno che ha già fatto l'operazione e non abbia rilevato problemi di sorta (a quel punto avrei seri dubbi sulla serietà del disposito montato da Yamaha...).

:wink: :wink: :wink:

Rastasicily
23/05/2008, 10:14
Effettivamente è un campo da esplorare attentamente e sono quasi certo che il funzionamento non sarebbe ottimale.

Anche ammesso che tu riesca a rimontare tutte le componenti (il problema potrebbe essere forse alloggiare il sensore, visto che la ruota fonica è fissata al cerchio/disco), considera che è tarato e studiato per lavorare sulle pinze flottanti. La gestione delle pinze monoblocco a 4 pistoncini contrapposti potrebbe non essere (direi quasi certamente non è) ottimale, vanificando il lavoro dell'ABS e rendendolo molto probabilmente inaffidabile ed eventualmente pericoloso.

Nel tuo caso protenderei per un buon kit, a meno che si faccia avanti qualcuno che ha già fatto l'operazione e non abbia rilevato problemi di sorta (a quel punto avrei seri dubbi sulla serietà del disposito montato da Yamaha...).

:wink: :wink: :wink:

Quoto in pieno Angelippo, vai di kit, è meglio :wink: :wink:

Mirkombat
23/05/2008, 10:48
Mamma mia ke crisi!! Sono stra indeciso...
@Rastasicily: te nell'altro post pero mi avevi detto ke non c'erano motivi x il quale avrei avuto problemi con le forche r6!! :confused_003:

@Motorana: e quindi quando legge ke la ruota non aderisce più su cosa agisce? su una centralina collegata alla pompa o direttamente sulle pinze? No xkè se agisce sulla pompa secondo me non dovrebbero esserci problemi, ma se agisce sulle pinze forse si..

Il fatto è ke mi sono messo in rete a cercare ma non ho trovato niente ke spieghi il funzionamento TECNICO dell'ABS...

alfaomega
23/05/2008, 11:12
ci vorrebbe il manuale officina, ma della versione ABS [e mi sa che non si trova]

Rastasicily
23/05/2008, 12:21
Mamma mia ke crisi!! Sono stra indeciso...
@Rastasicily: te nell'altro post pero mi avevi detto ke non c'erano motivi x il quale avrei avuto problemi con le forche r6!! :confused_003:


Lì ci riferivamo all'influenza che i TUBI IN TRECCIA potrebbero avere sull'ABS, cioè nessuno. I problemi potresti averli invece se non riesci a montare nella nuova forcella i vecchi componenti dell'ABS, come sensore e ruota fonica...ed è di questo che si parla qui.
Se ci riesci no problem, ma mi pare difficile.

Angelippo
23/05/2008, 14:04
ed invece no... stavolta non quoto il buon Angelippo...

l'abs legge l'eventuale bloccaggio della ruota, indipendentemente da cosa ci sia "sopra" la ruota... :wink:


Il problema non è cosa legge la ruota, ma come reagisce a quella lettura.

Considerate le pinze diverse, quello è il punto, il resto è facilmente risolvibile.
A parità di forza applicata le pinze a 4 pistoncini contrapposti hanno più mordente di quelle flottanti a 2 pistoncini.
La forza impressa sui pistoncini dal servomotore credo resti costante e non sia in grado di autoadattarsi alle nuove pinze, quindi potresti avere comunque bloccaggi della ruota nel momento meno desiderato... :roll: :roll: :roll:

Angelippo
23/05/2008, 14:10
ed invece no... stavolta non quoto il buon Angelippo...

l'abs legge l'eventuale bloccaggio della ruota, indipendentemente da cosa ci sia "sopra" la ruota... :wink:


Il problema non è cosa legge la ruota, ma come reagisce a quella lettura.

Considerate le pinze diverse, quello è il punto, il resto è facilmente risolvibile.
A parità di forza applicata le pinze a 4 pistoncini contrapposti hanno più mordente di quelle flottanti a 2 pistoncini.
La forza impressa sui pistoncini dal servomotore credo resti costante e non sia in grado di autoadattarsi alle nuove pinze, quindi potresti avere comunque bloccaggi della ruota nel momento meno desiderato... :roll: :roll: :roll:

Oddio, rivedendo un po' il tutto, la ruota fonica leggerebbe a questo punto il nuovo bloccaggio andando a diminuire la forza applicata alle pinze fino ad ottenere una frenata al limite del possibile.

Vista da questo punto di vista non ci sarebbero problemi, ma la mia competenza nell'elettronica è ridicola, quindi qui mi fermo, al ragionamento logico... :roll: :roll: :roll:


P.S. Mi sa che sono l'unico pirla che si autoquota per autosmentirsi... :shock: :shock: :shock:

alfaomega
23/05/2008, 14:40
no no tranquillo, se vuoi ti Cuotiamo noi per smOntirti :mrgreen: ;)

cmq la pressione applicata dall'abs è adattiva... altrimenti andrebbe bene solo per un determinato tipo di fondo stradale, e di pneumatico. Anche sull'automobile ;) Pensa alla differenza tra asfalto e strada innevata/ghiacciata...

il vero problema è piuttosto capire DOVE interviene la centralina dell'abs. se a livello di pinze o di pompa. Nel primo caso è ovvio che la modifica rende l'abs inutilizzabile. Nel secondo.... no. O magari ha uno step intermedio tra pompa e pinza, per abbassare temporaneamente la pressione nel circuito.... e allora potrebbe montare sia le pinze monoblocco a 4 pistoncini che [in linea teorica] una pompa radiale.
Insomma, fino a che non si riesce ad avere uno schema tecnico dell'ABS della FZ6 sono chiacchiere al vento. :?

Rastasicily
23/05/2008, 16:17
Ma come fa a montare ruota fonica e sensore in un altro avantreno ?

alfaomega
23/05/2008, 16:58
il vero problema è piuttosto capire DOVE interviene la centralina dell'abs. se a livello di pinze o di pompa. Nel primo caso è ovvio che la modifica rende l'abs inutilizzabile. Nel secondo.... no.

non comprendo per quale motivo...
perchè cambiando la forca cambia anche le pinze.

Angelippo
23/05/2008, 17:23
no no tranquillo, se vuoi ti Cuotiamo noi per smOntirti :mrgreen: ;)

Che ci vuoi fare, sono antico, er me l'ABS migliore è ancora nelle mie dita della mano destra... :wink: :wink: :wink:

Angelippo
23/05/2008, 17:29
il vero problema è piuttosto capire DOVE interviene la centralina dell'abs. se a livello di pinze o di pompa. Nel primo caso è ovvio che la modifica rende l'abs inutilizzabile. Nel secondo.... no.

non comprendo per quale motivo...
perchè cambiando la forca cambia anche le pinze.

Che era la prima opzione a cui ero arrivato anche io, ma a conti fatti, pensandoci non credo influisca la pressione esercitata, quanto la ruota fonica con relativo sensore che vanno a leggere l'eventuale bloccaggio. Partendo da quel presupposto i sensori continueranno a leggere il bloccaggio e abbasseranno la pressione nel condotto fino a che non si otterrà la massima possibile per permettere un rallentamento efficace ed evitare il bloccaggio.
Se così non fosse, sarei portato a pensare che l'ABS funzioni solo con l'impianto al 100%,cioè per un brevissimo periodo e in condizioni climatiche ottimali... :roll: :roll: :roll:

Angelippo
23/05/2008, 17:37
Ma come fa a montare ruota fonica e sensore in un altro avantreno ?

La ruota fonica è sulla ruota e lì resta, il sensore non credo sia un problema grossissimo fissarlo al fodero... :roll: :roll: :roll:

christian408
23/05/2008, 19:06
marò che casino st'abs.. :roll: (e lo dice uno che è fiero di averlo)..

Mirkombat
24/05/2008, 01:06
Oddio che crisi...... e mo ke faccio?! :|
Dovrei andare al conce secondo voi?

Angelippo
24/05/2008, 01:28
Oddio che crisi...... e mo ke faccio?! :|
Dovrei andare al conce secondo voi?

Fai una ricerca sull'ABS, partendo dal produttore e cercando di capire in che modo interviene... :wink: :wink: :wink:

alfaomega
24/05/2008, 02:18
il vero problema è piuttosto capire DOVE interviene la centralina dell'abs. se a livello di pinze o di pompa. Nel primo caso è ovvio che la modifica rende l'abs inutilizzabile. Nel secondo.... no.

non comprendo per quale motivo...
perchè cambiando la forca cambia anche le pinze.Ok... intendevo a livello "lettura bloccaggio" e "regolazione pressione"
Dato di base che riuscendo a montare il sensore e la ruota fonica (e qui interviene il discorso di intercambiabilità meccanica) rimane da analizzare l'impianto idraulico.
L'errore che mi sembra di leggere in chi si chiede "interviene alla pompa, alla pinza o dove" è che non viene considerato che in un circuito idraulico come quello dei freni la pressione dell'olio è da assimilare costante su tutto l'impianto. Una diminuzione di pressione (anche regolato da centralina abs) influisce su tutto l'impianto, che esso avvenga sulla pompa, a valle di essa ma a monte della pinza, o sulla pinza. L'effetto finale è lo stesso: i pistoncini si "allargano" (passami il termine). Che questo "allargamento" venga deciso sulla pompa, a metà strada o alla pinza" è assolutamente irrilevante a livello di pressione. Differenti posizioni e vicinanza alla pinza invece influenzano la "reattività" dellintervento, ma in una moto la lunghezza del circuito è talmente piccola che dove la metti la metti... scoprirne le differenza è roba da sopraffini :wink:
ma su questo siamo perfettamente d'accordo.
il mio dubbio è - stante non aver neanche visto in foto come è fatto l'ABS sulla FZ6-N/S - dove agisca il sistema per ridurre la pressione. Immagino in un punto intermedio del percorso pompa-pinza. Ma se nell'ipotesi remota esso intervenga all'altezza della pinza [non parlo di dove applicare la pressione/depressione, parlo proprio di dove si posiziona lo "sfiato" passami il termine] allora cambiando la pinza non hai più il punto d'azione. Solo per questo ;)
Mica perchè nel circuito cambia l'effetto in base a dove applichi... è come il campo elettrico e lo spostamento effettivo di elettroni. Il primo - se modificato - varia con la velocità della luce, il secondo con velocità moooolto più bassa ;)

Angelippo
24/05/2008, 10:54
Ho trovato un immagine con risoluzione sufficiente. E' l'S2, ma li ho confrontati in altre foto e non cambia il sistema.
http://img60.imageshack.us/img60/407/2061normalnc3.png

link all'immagine completa... http://www.moto-station.com/uploads/2061_normal.jpg

A giudicare da quello che vedo, il sistema è posizionato a metà strada, quindi applicabile indipendentemente da pinze o pompa, avendo gli stessi normali attacchi.

Resta da capire se tra S1 e S2 sono state apportate modifiche a livello di centraline.
Essendo le pinze S2 le stesse della R6 '03/'04 sarebbe fugato ogni dubbio.

A questo punto basta fare un giro in concessionaria e verificare se il cuore dell'impianto ABS montato sulla FZ0 '04 è lo stesso della S2. Il conce può dire tutta la lista dei modelli su cui è applicabile lo stesso articolo e se tanto mi da tanto sarà quasi sempre lo stess per tutti i modelli che lo montano.

Tra l'altro, guardando bene l'immagine anche a livello di applicabilità, i foderi diversi non dovrebbero incidere.

Che dire, togliti gli ultimi dubbi e poi... buon lavoro! :happy_006:

Mirkombat
24/05/2008, 12:50
Raga ma non volendo cambiare la forcella e volendo mettere solo un kit, a livello di freni non potrei cambiare solo le pinze con qualcosa di più performante? Ke ne so, tipo pompa radiale + pinze monoblocco a 4 pistoncini specifici x fz6 fazer s1?

Angelippo
24/05/2008, 14:53
Raga ma non volendo cambiare la forcella e volendo mettere solo un kit, a livello di freni non potrei cambiare solo le pinze con qualcosa di più performante? Ke ne so, tipo pompa radiale + pinze monoblocco a 4 pistoncini specifici x fz6 fazer s1?


La pompa è superflua, va benissimo quella che hai. I suoi limiti li puoi vedere nell'uso in pista al limite, condizione che a patto di adeguare anche pesantemente le sospensioni, sarà difficile raggiungere.

Per quanto riguarda le pinze invece non esiste nulla di direttamente compatibile, perchè le pinze flottanti che hanno usato sono quelle del T-max.
In genere sono pinze montate su moto con ruote a raggi perchè garantiscono un minore ingombro nella parte interna, problema che non si pone su un cerchio in lega.
Rispetto a pinze a pistoncini contrapposti comunque hanno un posizionamento totalmente differente, In pratica gli attacchi dei foderi sono stati fatti per accogliere quel tipo di pinza e per montarne di diverse si rende necessaria l'interposizione di adattatori.

:wink: :wink: :wink:

assoluto
24/05/2008, 19:20
Mamma che casino.....l'intervento può essere effettuato senza alcun problema perche la ruota va rimontata in toto nel nuovo avantreno e calza perfettamente, le pinze non hanno differente mordente perchè quelle della versione s2 non sono flottanti ma sono delle pinze addirittura monoblocco, che hanno la medesima potenza frenante di quele dell'r6.
Dopo tutto questo quelle che c'è da chiedersi è: NE VALE LA PENA?
secondo me la sostituzione è inutile perchè a differenza dell's1 le forcelle della S2 sono state notevolmente migliorate così come le pinze freno, che erano la vera nota dolente della moto, io penso che montando un semplice kit matris con molle e regolazione del precarico, abbinato ad un olio da 10w max 15 andrai divinamente :wink:

Stuka78
25/05/2008, 00:02
non si puo' cambiare alcun componente dell'impianto frenante se hai l'ABS (e non si puo' comunque per una questione di omologazione) in quanto la centralina e' tarata (e testata e funzionante 100%) per i componenti montati all'origine.

questo e' quanto.

Mirkombat
25/05/2008, 00:57
Ok a sto punto sono deciso. Mi faccio i cazzi miei! :D
Vorrà dire ke mi terrò i freni ciofeca, metterò al massimo delle pasticche sinterizzate, cambierò solo i tubi con quelli in treccia e monterò un bel kit matris.
Grazie a tutti x la collaborazione ;)

Angelippo
25/05/2008, 11:14
Mamma che casino.....l'intervento può essere effettuato senza alcun problema perche la ruota va rimontata in toto nel nuovo avantreno e calza perfettamente, le pinze non hanno differente mordente perchè quelle della versione s2 non sono flottanti ma sono delle pinze addirittura monoblocco, che hanno la medesima potenza frenante di quele dell'r6.
Dopo tutto questo quelle che c'è da chiedersi è: NE VALE LA PENA?
secondo me la sostituzione è inutile perchè a differenza dell's1 le forcelle della S2 sono state notevolmente migliorate così come le pinze freno, che erano la vera nota dolente della moto, io penso che montando un semplice kit matris con molle e regolazione del precarico, abbinato ad un olio da 10w max 15 andrai divinamente :wink:

Asso, la questione è appunto che lui ha la S1, quindi pinze flottanti, montando la forca R6 monterebbe le monoblocco. E l'intervento rispetto alla vecchia, si, ne vale la pena... :wink: :wink: :wink:

assoluto
25/05/2008, 13:24
Mamma che casino.....l'intervento può essere effettuato senza alcun problema perche la ruota va rimontata in toto nel nuovo avantreno e calza perfettamente, le pinze non hanno differente mordente perchè quelle della versione s2 non sono flottanti ma sono delle pinze addirittura monoblocco, che hanno la medesima potenza frenante di quele dell'r6.
Dopo tutto questo quelle che c'è da chiedersi è: NE VALE LA PENA?
secondo me la sostituzione è inutile perchè a differenza dell's1 le forcelle della S2 sono state notevolmente migliorate così come le pinze freno, che erano la vera nota dolente della moto, io penso che montando un semplice kit matris con molle e regolazione del precarico, abbinato ad un olio da 10w max 15 andrai divinamente :wink:

Asso, la questione è appunto che lui ha la S1, quindi pinze flottanti, montando la forca R6 monterebbe le monoblocco. E l'intervento rispetto alla vecchia, si, ne vale la pena... :wink: :wink: :wink:

aaah scusatemi, vedendo la foto pensavo si parlasse della s1 :oops:

Mirkombat
30/07/2008, 02:05
Ragazzi sono stato ripreso di nuovo dallo skizzo di cambiare la forca con quella della r6!! E mo ke faccio?? Qualcuno nel frattempo ha avuto informazioni se cambiando ste benedette forcella e pinze posso avere problemi con l'abs?

Mirkombat
30/07/2008, 15:59
Raga plssssss help meeeeeeeeee :sad_011:

Stuka78
31/07/2008, 11:48
lascia stare...

Mirkombat
31/07/2008, 14:15
lascia stare...
:violent_005:
dopo sta risposta abbandono di nuovo

alfaomega
31/07/2008, 14:20
oppure te ne freghi dell'ABS... è una scelta.

Mirkombat
31/07/2008, 15:38
oppure te ne freghi dell'ABS... è una scelta.
Catzarola.. ho pagato tipo 1000 euro in più la moto x l'abs,, mi rompe un po rinunciarci.. cmq mo vado dal concessionario a farmi dire ke ne pensano li..
Speriamo bene.. :(

alfaomega
31/07/2008, 15:43
oppure te ne freghi dell'ABS... è una scelta.
Catzarola.. ho pagato tipo 1000 euro in più la moto x l'abs,, mi rompe un po rinunciarci.. cmq mo vado dal concessionario a farmi dire ke ne pensano li..
Speriamo bene.. :(
ma che vuoi che ti dicano, già è tanto se sanno se la moto è a 4 cilindri.... :roll:

Mirkombat
31/07/2008, 15:51
ma che vuoi che ti dicano, già è tanto se sanno se la moto è a 4 cilindri.... :roll:
Un mio amico mi ha detto ke li c'è un meccanico bravo ke conosce e ke è esperto di sospensioni.
Stamattina sono stato da un meccanico privato ke mi ha detto ke secondo lui nn dovrei avere problemi con l'abs.
Io gli ho detto ke la mia paura è ke una volta sostituite le pinze con altr con potere frenante maggiore, la centralina dell'abs vada in crisi se settata x funzionare con le originali.
Lui mi ha risposto invece ke allora dovrebbe succedere la stessa cosa anke quando si mettono delle pasticche migliori ke frenano di più.
Dice ke la centralina legge la rotazione della ruota, indipendentemente dalle pinze.. boh nn ci sto a capi piu na mazza!

Rastasicily
31/07/2008, 16:47
secondo me il problema maggiore è piazzare il sensore sulle nuove forcelle

BeamRider
01/08/2008, 08:27
Modificare le specifiche dei freni e/o delle sospensioni non incide minimamente sul funzionamento dell'ABS.

L'ABS è adattivo e la forza massima frenante è irrilevante: viene corretta (leggi ridotta) dall'ABS stesso fino al raggiungimento della massima forza frenante prima del bloccaggio e questa sitazione viene controllata tra le 15 e le 20 volte al secondo.
Detto in soldoni ... l'ABS NON prevede quanta pressione deve levare sul circuito (non potrebbe perchè non conosce la reale aderenza della ruota) ma ci si adatta progressivamente finchè la ruota non "riprende a girare", riaumenteanto causando dei mini-bloccaggi per verificare se non sia possibile applicare più forza (passaggio da precciolino ad asfalto ad esempio) e ricominciando il tutto. Per la centralina avere un impianto più potente (o performante), un terreno più scivoloso o le gomme di legno non fa alcuna differenza pratica.

Se non bastasse il fondo stradale, pensate solo a quanto possono incidere sulla frenata le condizioni di carico della moto ... l'ABS va in crisi?

Quoto in un colpo solo chi dice che, al massimo, il problema è di natura "meccanica" nel trovare il modo corretto di montare il sensore e, in particolare, chi consiglia un buon kit invece che cambiare interamente le forcelle.

Lamps

Stuka78
01/08/2008, 12:25
Se non bastasse il fondo stradale, pensate solo a quanto possono incidere sulla frenata le condizioni di carico della moto ... l'ABS va in crisi?


viene testato apposta in differenti e svariate condizioni di strada e carico...

io, ripeto, non toccherei una componente cosi' "delicata" come l'ABS

Mirkombat
02/08/2008, 01:57
Modificare le specifiche dei freni e/o delle sospensioni non incide minimamente sul funzionamento dell'ABS.

L'ABS è adattivo e la forza massima frenante è irrilevante: viene corretta (leggi ridotta) dall'ABS stesso fino al raggiungimento della massima forza frenante prima del bloccaggio e questa sitazione viene controllata tra le 15 e le 20 volte al secondo.
Detto in soldoni ... l'ABS NON prevede quanta pressione deve levare sul circuito (non potrebbe perchè non conosce la reale aderenza della ruota) ma ci si adatta progressivamente finchè la ruota non "riprende a girare", riaumenteanto causando dei mini-bloccaggi per verificare se non sia possibile applicare più forza (passaggio da precciolino ad asfalto ad esempio) e ricominciando il tutto. Per la centralina avere un impianto più potente (o performante), un terreno più scivoloso o le gomme di legno non fa alcuna differenza pratica.

Se non bastasse il fondo stradale, pensate solo a quanto possono incidere sulla frenata le condizioni di carico della moto ... l'ABS va in crisi?

Quoto in un colpo solo chi dice che, al massimo, il problema è di natura "meccanica" nel trovare il modo corretto di montare il sensore e, in particolare, chi consiglia un buon kit invece che cambiare interamente le forcelle.

Lamps
Allora x quanti riguarda il montaggio non avrei alcun problema, xkè ho verificato ke il sensore non avrebbe impedimenti in quanto la sua posizione sarebbe ripristinabile.
Il sensore è montato direttamente sulla ruota, quindi della forcella non gliene importa un bel niente, anche xkè lo spazio da lui occupato nn andrebbe a essere ostruito da alcunchè.
Stamattina sono andato in concessionaria ed ho parlato con un meccanico ke mi ha detto ke secondo lui potrei avere dei problemi poichè mettendo delle pinze diverse dalle originali cambierebbe la portata del liquido all'interno della pompa dell'abs (le pinze della r6 forse necessitano di maggior liquido.. bohhhh) e quindi la frenata potrebbe risultare non perfetta.
Ma sto tizio nn è ke mi sembrava poi tanto convinto.
Domani vado da un altro meccanico ke mi hanno consigliato..
Vi faccio sapere al più presto ke mi dicono.
Ma nel frettampo mi kiedo una cosa....: ma possibile ke con tutte le FZ6 con abs ke sono state vendute e tutti quelli ke hanno messo le forche r6, solo io sono l'unico sfigato ke ha sto problema!??!?!?

fox68
02/08/2008, 18:16
Ma nel frettampo mi kiedo una cosa....: ma possibile ke con tutte le FZ6 con abs ke sono state vendute e tutti quelli ke hanno messo le forche r6, solo io sono l'unico sfigato ke ha sto problema!??!?!?



la risposta potrebbe essere:le fz6 modificate non erano dotate di abs.se vuoi tagliare la testa al toro elimina l'abs e monta le forche e impara a frenare come i veri motociclisti :twisted: :wink: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: a scanso di equivoci guardati bene gli smiles :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
lamps fox

alfaomega
02/08/2008, 18:41
beh anche senza smiles.... :roll:
ne dovrà passare di acqua sotto i ponti prima che io compri una moto con ABS [nonostante mi sia spatasciato per un bloccaggio... ma ero inesperto e pirla... :roll:]

alfaomega
02/08/2008, 19:30
beh anche senza smiles.... :roll:
ne dovrà passare di acqua sotto i ponti prima che io compri una moto con ABS [nonostante mi sia spatasciato per un bloccaggio... ma ero inesperto e pirla... :roll:]ora sarai anche più esperto... ma in quanto ad esser pirla ..... 8) 8) 8)
quello, modestamente, lo nacqui 8)

Rastasicily
04/08/2008, 16:35
ho verificato ke il sensore non avrebbe impedimenti in quanto la sua posizione sarebbe ripristinabile.

Ma ripristinabile ESATTAMENTE come prima (distanza esatta dalla ruota fonica, inclinazione rispetto ad essa, ecc.) ?

Mirkombat
04/08/2008, 21:39
ho verificato ke il sensore non avrebbe impedimenti in quanto la sua posizione sarebbe ripristinabile.

Ma ripristinabile ESATTAMENTE come prima (distanza esatta dalla ruota fonica, inclinazione rispetto ad essa, ecc.) ?
Forse nn mi sono spiegato bene.. il sensore dell'abs è fisso sulla ruota quindi in fase di smontaggio della ruota dalla forca non si deve staccare.
Il mio problema era il seguente:la vite della regolazione dell'estensione (penso) cmq quella ke sta in basso al forcellone, subito sopra l'asse ruota, è molto vicino alla posizione del sensore abs qundi pensavo ke gli potesse dar fastidio ma pare ke non si accavallino.
Quindi dovrebbe andare tutto bene.
Cmq mi sono deciso è ho acquistato le forche.
Dovrebbero arrivare domani.. spero ke vada tutto bene.
Cmq vi terrò aggiornati! :)
Allego le foto dei punti critici ke descrivevo sopra (quella del sensore abs non è di una FZ6 ma di una FZ1 ma metto questa foto xke si vede bene e il sensore grossomodo è nella stessa posizione della FZ6):

tramtram
10/10/2012, 17:52
Forse nn mi sono spiegato bene.. il sensore dell'abs è fisso sulla ruota quindi in fase di smontaggio della ruota dalla forca non si deve staccare.
Il mio problema era il seguente:la vite della regolazione dell'estensione (penso) cmq quella ke sta in basso al forcellone, subito sopra l'asse ruota, è molto vicino alla posizione del sensore abs qundi pensavo ke gli potesse dar fastidio ma pare ke non si accavallino.
Quindi dovrebbe andare tutto bene.
Cmq mi sono deciso è ho acquistato le forche.
Dovrebbero arrivare domani.. spero ke vada tutto bene.
Cmq vi terrò aggiornati! :)
Allego le foto dei punti critici ke descrivevo sopra (quella del sensore abs non è di una FZ6 ma di una FZ1 ma metto questa foto xke si vede bene e il sensore grossomodo è nella stessa posizione della FZ6):

io sono nella tua stessa condizione, ho una fazer s1 con abs, vorrei cambiare forcella e pinze per mettere quella della r6, mi sono letto tutta la discussione e vorrei sapere una piccola info, il sensore abs è attaccato ad una parte nera che va all'interno del cerchio, (quando ho cambiato le gomme infatti il sensore è rimasto attaccato al pezzo, quindi nessun problema di adattamento con altre forcelle e pinze), il mio dubbio riguarda invece la grandezza dei dischi, quelli della fz6 sono da 298mm quelli della r6 invece sono da 310mm potrei avere problemi a riguardo???? penso di no...... oltretutto a breve cambierò la pompa dei freni con una pompa della r6 con vaschetta separata x intenderci

unsampei
11/10/2012, 15:51
Allora, il problema è questo, l'abs è settato per agire con un determinato disco abbinato ad una determinata pinza.

Con l'S2 non dovrebbero esserci problemi, in quanto viene mantenuto lo stesso cerchio, gli stessi dischi e stesse pastiglie.

Con l'S1 è necessario cambiare anche le pinze, quindi potrebbe reagire diversamente non intervenendo a dovere o intervenendo troppo.

L'abs è un prodotto per la sicurezza, proprio per questo non lo producono aftermarket, se mal montato o mal regolato può portare più pericolosità che senza.


Quindi a mio parere se uno ha l'S2 può effettuare il cambio, ma mantenendo le pinze fz6, con l'S1 si potrebbe in teoria ma lo sconsiglio.

Resta anche il fatto che personalmente ho una S1 senza abs e vivo benissimo senza. Come si dice... hai voluto l'abs? Ora ti adatti ai freni che c'hai. E' brutto ma è così, è ancora in fase troppo embrionale come dispositivo per capire come risponderebbe a soluzioni personalizzate.

IMHO

Design
11/10/2012, 16:07
capisco bene la voglia di mettere le forche r6, ma in questo caso non mi sembra per niente sicuro e non credo ne valga la pena. Decidi quanto avresti speso e investi nel miglior kit x forche possibile (esempio chiama FG al telefono e senti che ti consigliano), ma non toccare l'impianto frenante.

Torakyki
12/10/2012, 16:56
capisco bene la voglia di mettere le forche r6,

Io invece no: qual'è il motivo di questa modifica? Se è estetico ok, se è funzionale otterresti di più con una modifica ben fatta e ben tarata.
Non credere che, solo perchè sono montate su una sportiva, le forcelle siano di un altro pianeta, tanto più che quasi sicuramente, se vuoi ottenere il massimo, la taratura sarà da rivedere.
Discorso ABS: si interpone tra pinza e pompa togliendo pressione quando legge velocità zero sulla ruota fonica. In principio potrebbe andare anche bene, va detto che però i componenti idraulici hanno un dimensionamento studiato per un determinato tipo di circuito, non so se cambiando pinza, che comporta un cambiamento di rapporto di torchio idraulico, abbia influenza sull'intervento dell'ABS. Andrebbe fatta qualche prova

A questo punto, facci sapere come va ;-)