[FZS 600 - 2000]Ma per farla sculare.... [Archivio]

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Benny68

05/11/2008, 15:02

mikkey

05/11/2008, 17:25

Premesso.... a me non piace, ogni volta che succede me la faccio sotto, ma succede solo se l'asfalto non è granchè "gripposo" e mi succede da quando ci ho preso confidenza e magari dò quel pò di gas in più.... però la ina è una moto piuttosto stabile in trazione e anche il monoruota è una cosa che fà malvolentieri e in genere più che andare via di **** tenta di alzare l'anteriore....

Amsicora

05/11/2008, 17:47

pilone

05/11/2008, 20:17

Ma davvero hai tanta voglia di fare queste cacchiate pericolose :?:
prendi un bel cross e vai per campi allora si che ti diverti a far sculare la moto , le stradali guidate da stradali non le fai sculare con tanta facilità , comunque se vuoi levarti lo sfizio tienila su di giri e apri il gas in una curvetta leggera :!: :!: :wink:

Benny68

06/11/2008, 13:08

prendi un bel cross e vai per campi allora si che ti diverti a far sculare la moto
Non riesco a darti torto, certo sarebbe più saggio.
Non cerco il brivido della pericolosità, né la sboronata davanti al bar...non lo so, mi piace pensare di saperla controllare...non so come dirti.
Una cosa posso anche non farla ma mi fa piacere sapere di saperla fare...mi spiego?
Magari in un bel parcheggio, con fondo leggermente sabbioso, con partenza da fermo...

maverx

06/11/2008, 13:21

ciao,
prova a portare più peso sull'anteriore, spingi sulle manopole e allegerisci il peso dalla sella, poi prova con progressione di potenza (se il motore ne ha a così basso numero di giri)ma ne dubito riesca a fare perdere aderenza laterale.

Oppure se vuoi un'alternativa alla derapata di potenza, dai un colpetto di freno posteriore subito dopo l'ingresso in curva, un piccolo bloccaggio, intraversata, controsterzo ed apertura di progressione con la derapata già impostata la potenza sarà sufficente. Per il rientro vedi di lavorare anche con il peso sulla pedana esterna alla curva.

Il problema è essere rapidi e sensibili alle variazioni di assetto. (lo stile cross in strada con le notre moto non è così intuitivo e facile)

maverx

06/11/2008, 13:59

Per me capisci perfettamente quando ci sei riuscito perchè ti trovi in terra. Quando comincia ad andare via non è così facile da controllare.

kimiko

06/11/2008, 14:19

Eviterei in modo assoluto di applicare tecniche fuoristradistiche a moto da strada.......gli effetti possono essere deleteri. :|

Sculata? tanto mi piaceva sulle ruote artigliate e fondo terroso quanto la temo ora su strada asfaltata :?

TR8LO

06/11/2008, 16:10

Frse un 4 cilindri con una progressione così lineare non credo sia la moto adatta per fare queste cose. Dovresti portarla in coppia (6000-7000 giri) nel momento in cui vuoi fare sta benedetta scodata. Ma 7000 giri sono già un regime "importante" in cui è meglio evitare certe prove.
Il mio consiglio è lascia perdere oppure pensa all'acquisto di un motard :wink:

Juuza

06/11/2008, 20:43

Anche se mi attira il "fascino", mi fa molta paura la sculata...
Penso che con le gomme stradali sia molto difficile che accada, ma il mio istinto mi fa immaginare catapultato per aria tipo Lorenzo in MotoGp... :shock:

Lorenzo (non Jorge :P )

luke_magic

07/11/2008, 02:06

io eviterei...fatti una moto da cross e vai in un campo, non su asfalto che in caso di caduta ti polverizza la moto....

07/11/2008, 08:51

Solita mia spiegazione tecnica

Nel fuoristrada, dove l'aderenza è limitata, la ruota tende sempre a "derivare" un po' (spostamento laterale della ruota). Non è molto difficile, con qualche esperienza, aumentare un po' questa deriva per ottenere una derapata. Aiutati anche dalle gomme tassellate che, già di proprio, derivano parecchio.
Su strada la gomma non deriva (o lo fa in misura minima) e affida la tenuta "all'attrito di primo distacco" molto maggiore dell'attrito radente.
Nel momento che la gomma comincia a derapare succede proprio che l'attrito passa dal valore di primo distacco al valore radente e la moto se ne va. Aggiungi che quando la derapata inizia bisogna essere capaci a controllarla senza chiudere il gas, facile a dirsi, perchè a derapata decisa iniziata se chiudi il gas la gomma rischia di riprendere aderenza di colpo e disarcionarti, come si vede spesso nelle gare dove dopo una perdita di aderenza in curva il pilota viene catapultato sopra alla moto e la sorpassa verso la tangente della curva
(attrito di primo distacco. Se devi spingere uno scatolone pesante appoggiato al suolo avrai notato che devi fare uno sforzo notevole per metterlo in movomento poi, una volta partito, lo sforzo per mantenerlo inmvimento è decisamente inferiore. Quando un oggetto è fermo rispetto alla base di appoggio oppone un attrito maggiore che quando è in movimento. Si chiama attrito di primo distacco. La gomma istantaneamente è ferma rispetto all'asfalto perchè nel'ìl'istante che una molecola di gomma si posa sull'asfalto durante la rotazione della ruota non si sposta più rispetto all'asfalto fino a che non si risolleva. Questo accade per ciascuna molecola di gomma in successione durante la rotazione)

Superpippo

07/11/2008, 09:17

Aggiungi che quando la derapata inizia bisogna essere capaci a controllarla senza chiudere il gas, facile a dirsi, perchè a derapata decisa iniziata se chiudi il gas la gomma rischia di riprendere aderenza di colpo e disarcionarti, come si vede spesso nelle gare dove dopo una perdita di aderenza in curva il pilota viene catapultato sopra alla moto e la sorpassa verso la tangente della curva
... si ho presente! :roll: :?
Io in uscita di curva nel momento in cui ho sentito partire la ruota dietro non ho chiuso, ma ho solo parzializzato un pochino e sterzato contro.
Ho avuto l'illusione di averla ripresa x un attimo... e l'attimo dopo ruzzolavo x terra! X fortuna non ero in strada! :?

Se proprio non puoi fare a meno di sperimentare prova nelle rotonde: in uscita in accelerazione apri un po' + del dovuto, et voilà il derapino è servito.
Sinceramente però si vive benissimo anche senza ste stronzate... perchè andarsela a cercare? :roll:

Boabunda

07/11/2008, 10:14

Dai retta a chi ti dice di non provare, la moto se vuoi derapa, eccome se derapa e può essere anche divertente, ma se hai tutti questi dubbi ed incertezze rischi di perderne il controllo.
Magari piano piano con l'esperienza e l'aumentare delle capacità di guida ti capiterà di farlo (magari in pista dove se cadi non ci sono ostacoli o macchine) senza volerlo e guidando in scioltezza e comunque non è il masimo della vita per quanto riguarda la sicurezza.
Ripeto il consiglio, non ci provare.

Benny68

07/11/2008, 11:01

:cry: :cry: siete riusciti a deprimermi ragazzi, grazie. :cry: :cry:
E non è un grazie sarcastico, anzi, è proprio un ringraziamento.
Alla fine cercando ste cose si rischia più del normale.

Superpippo

07/11/2008, 11:11

:mrgreen: :wink:

cibbo

08/11/2008, 01:13

Ho la soluzione per te! :idea:

Fai cambio di gomme con me.
Ho su ancora le originali, la ina ha 9500 km e 3 anni e mezzo (il proprietario precedente non la usava molto)....
Fra 500 km contavo di sostituirle, ma se vuoi facciamo cambio anche subito 8) :mrgreen:

Benny68

11/11/2008, 09:18

Una soluzione che definirei....disinteressata :twisted: :twisted: :lol:

kavraptor

06/08/2009, 10:01

se nn lo fai con le gomme fredde.........col cavolo che ti riesce a meno che nn ci sia un pò di ghiaino o un pò d'acqua.........io lo faccio sempre quando esco dal mio garage, c'è un incorcio dove la derapata la tiro per un 30 metri.......che goduria...... ma appena si son scaldate le gomme.....addio a meno che nn addia i cavalli di una superbike ;)

Raf70

06/08/2009, 10:29

ammetto che è pericoloso per quanto adrenalinico, .............. potresti incominciare facendo pattinare la ruota posteriore su un tratto di strada che percorri frequentemente e di cui ne conosci bene l'asfalto..
occorre molta sensibilità altrimenti è un attimo e............... :wink:

Gsxr

12/09/2009, 19:10

Sì guarda è davvero impossibile sculare leggendo come si fà! E' una manovra decisamente delicata che và gestita con la sensibilità propria di ognuno di noi, serve conoscere bene la moto che hai e altrettanto bene il copertone che monti... che se corsaiolo può avere un esito disastroso: sbanda, correggi e se sbanda 1 grado di troppo si punta come molli e via peraria!

Ma chittofafà! Apri dolce in uscita da una rotonda sulle strisce pedonali e vedrai che ne avrai già da raccontare! :mrgreen: Skerzo, stacci attento perche batti il naso pure lì!

Lampo lampo!

refosco

13/09/2009, 20:04

quoto striscia pedonale, chiazza di umido o brecciolino.
La cosa importante è fare una traiettoria per rimanere poco tempo sulla parte "scivolosa"
Gli attraversamenti pedonali (quelli bianco e rossi per intenderci) non vanno bene perchè la verniciatura occupa un'area troppo grande.
Chiaramente la moto deve essere un pò inclinata e il gas glielo devi dare.
Per tranquillizarti volevo dirti che di hi-side a 25 30 km/h non ne ho visti fare a nessuno, e che prendendo confidenza con leggere perdite di aderenza si possono evitare impanicamenti pericolosi durante la guida normale.

Lamps!

skukko

30/09/2009, 22:40

per una perfetta derapara :

1) prendete il vostro mezzo
2) usate autostrada o traghetti per raggiungere Brindisi
3) raggiungete il Duomo della citta'
4) cominciate a girare per le strade del centro e sculazzerete per tutto il tempo
5) se trovate dell'acqua non esitate "a manetta" la moto restera' ferma
6) spegnete la moto ed aspettate il mio arrivo
7) riceverete la minchiazza d'oro.

ragazzi , purtroppo da queste parti (ma sono sicuro che anche altrove!)
di gente che sculazza se ne vede troppa e poi la si rivede sulle cronache dei giornali.Non serve a nulla fare ste cose!
Se proprio uno vuole farle le faccia negli spazi dedicati.

skukko

30/09/2009, 22:42

e comunque ognuno è responsabile di quello che fa ma lo è anche degli altri.

20/10/2009, 09:08

Ma per farla sculare......che devo fare?
.....
Consigli da qualche drago dei numeri?

prova così

http://www.youtube.com/watch?v=F34pZnbpOu0

kimiko

20/10/2009, 09:11

Ma per farla sculare......che devo fare?
.....
Consigli da qualche drago dei numeri?

prova così

http://www.youtube.com/watch?v=F34pZnbpOu0

oppure chiedi lumi al maestro

http://www.youtube.com/watch?v=UNTFCk4Up4U

20/10/2009, 09:13

ma è più probabile che venga così

http://www.youtube.com/watch?v=WUsZ5rnoeVc

kimiko

20/10/2009, 09:16

o anche....

http://www.youtube.com/watch?v=Oz9eq2vHimM

alman

20/10/2009, 10:33

Comprati una moto nuova e fai così
http://www.youtube.com/watch?v=Jpoe7Fp9eO4

oppure a bassa velocità così
http://www.youtube.com/watch?v=66ZtZ8m63qY&NR=1

Superpippo

20/10/2009, 10:41

Comprati una moto nuova e fai così
http://www.youtube.com/watch?v=Jpoe7Fp9eO4

oppure a bassa velocità così
http://www.youtube.com/watch?v=66ZtZ8m63qY&NR=1

******* ogni volta che vedo il 1° filmato... :angry_006:

E quel minchione sulle strisce bianche?!? :roll: :roll: :roll:

gamba

20/10/2009, 10:45

il problema è che magari ti aspetti un qualcosa di progressivo,su cui puoi avere controllo, ma invece la moto ti darà una risposta secca, scivolando per la tangente o se sei troppo alto di giri ti fionderà dalla parte opposta, con le conseguenze del caso, io non rischierei cose del genere, almeno sull'asfalto, poi fidati che ti capiterà la sculata quando non te l'aspetti :mrgreen: :mrgreen:

igor1975

20/10/2009, 23:23

http://www.youtube.com/watch?v=2cv0EB2fDC0&feature=related

facile no :?: :mrgreen:

gamba

21/10/2009, 08:24

ah stasera provo subito 8) 8)

gigikant

21/10/2009, 10:54

Se devo essere sincero mi ha stupito questo topic: far sculare la moto non è mai stato un problema per me anche alle prime armi;
Forse perchè sui lunghi rettilinei che purtoppo ci sono da queste parti c'è ben poco da piegare se non ti sposti di un bel po' di km, o forse perchè la mia formazione su 2ruote ha visto una preferenza dei tasselli e delle moto da enduro alle ss. gommate in mescola.....
Si vede che siete troppo ben abituati da strade grippose; Soprattutto se le gomme sono stradali per quanto mi riguarda l'impresa piu' ardua è NON far sculare la moto :roll: :roll: :roll: ;
Cmq se proprio la devi cercare volontariamente una sculata "base"(non quelle del manicone con la cbr) basta semplicemente caricare l'anteriore(magari restando in piedi sulla pedana cosi' è piu' facile controllare le scodinzolate) e dare una bella manata al gas con la moto leggermente inclinata quando il mototre entra in coppia (dai 7k giri in su')... Al di sotto della coppia max (i 3000 giri di cui parlavi) è di sicuro impossibile se non tenendo la frizione in mano, ma a quel punto è un attimo a ritrovarti la moto per cappello :wink:
Il consiglio che mi sento di dare è lo stesso che do a chi mi chiede come si fanno le impennate: NoN ci provare nemmeno: sono "gesti tecnici" :roll: :roll: :roll: che o ce li hai nel sangue oppure è meglio lasciarli da parte :wink:
Io invece le difficolta' principali che ho trovato sulle 2 ruote piu' serie dei cinquantini e delle enduro possedute---(Aprilia Rx 50 prima e 125 dopo- cagiva elefant 650) , e quindi mi riferisco alla Fz6- Fz1 ecc..--- erano dovute al feeling con l'anteriore in piega
:roll: li' ho dovuto fare scuola, ma questo aspetto è di sicuro piu' importante per imparare ad andare in sicurezza e a controllare la moto in caso di imprevisto tipo curva stretta incombente :wink:

faio

03/04/2010, 17:48

certo che bisogna essere deficenti.. :mrgreen:
ogni tanto a me capita la derapatina in uscita dai tornanti stretti.. però non è che la vado a cercare.. sono sicuro che se provassi a varla apposta sarei per terra in un secondo... anche se con cross non me la cavavo male.. :mrgreen:

Matteo74

03/04/2010, 18:01

...che devo fare?
Da qualche tempo mi ha preso sta fissa! Vorrei farla sculare in accelerazione, anche solo partendo da fermo.
Ho provato anche sul bagnato su una curvetta che conosco, fuori dal casino, in prima. Intorno ai 3000 apro il gas ma...il nulla.
Probabilmente ho voglia di farlo ma ne ho anche paura e quindi più che aprire davvero, accelero un po' di più del normale.
Consigli da qualche drago dei numeri?

Se vuoi farla sculare in ingresso di curva devi essere dannatamente veloce in inserimento, scalare prepotentemente un paio di marce e mollare la frizione.
con il trasferimento di carico sull'anteriore la ruota posteriore Blocca anche senza agire sul freno ed inizia a saltellare vistosamente facendoti perdere aderenza e controllo.
Se hai la frizione antisaltellamento (come me sullaPussycat) la ruota posteriroe non saltella ma derapa. Se hai un buon controllo l'effetto scenico è entusiasmante e ti sentirai davvero molto fico. 8)

Mi riesce in pista e su qualche curvetta che conosco a menadito, ma su strada non serve a una mazza e se vuoi cercare la prodezza rischi anche di farti male.

Per quanto riguarda la perdita di aderenza in accelerazione la cosa è ben più facile (se sei un idiota D.O.C. puoi fare come me :shock: ): sposti il peso del corpo sull'anteirore attaccandoti al manubrio e acceleri (un piede su una pedana e l'altro a terra in appoggio) Lasci la frizione un istante per partire e riporti anche l'altro piede sulla pedana, tiri nuovamente la frizione appena quanto basta per farla staccare, acceleri prepotentemente e lasci la friziopne con progressività. Ricorda di tenere il peso sull'anteriore. Non serve a un cacchio e non fa bene ne alla frizione ne alla moto, ma se hai sta fissa chi sono io per non darti suggerimenti :wink:

Roadrunner

03/04/2010, 18:37

Che drogati ! Era un topic vecchissimo ! :mrgreen: