Visualizza Versione Completa : [fzs 1000] AIUTO SU MONO OHLINS
Chiedo scusa ma mi serve un aiutino ho trovato un tizio che ha un mono ohlins per la ona ma non ha il precarico idraulico ha solo il serbatoio tipo come il nostro con la rotella direttamente sul serbatoio me lo fa 300 euro lui dice che ha 6000 km e pesa 77 kg ma ha detto che è tarato un po più rigido io peso 70 kg che ne dite lo compero ? o aspetto qualcosa di meglio la mia moto ha ancora 8500 km il mono va ancora bene. Ho dato uno sguardo al sito ohlins ma per la ona hanno solo il tipo con pecarico idraulico qualcuno sa dirmi se prima facevano anche questo tipo senza il precarico?
commando
23/09/2009, 12:07
No,non lo hanno mai fatto senza il precarico idraulico,è sicuramente un accrocco
costruito in origine per un altra moto.
parere personale...lascia perdere..
Grazie commando è per quello che ero indeciso non sapevo se era un modello dedicato alla fazerona o adattato all'inizio della trattativa prima di vedere le foto gli avevo chiesto se era il mod. 46PRCS YA050 e mi aveva confermato che era quello specifico per l' fzs 1000 senza pero darmi conferma del modello poi viste le foto mi è sorto il dubbio...... Grazie di nuovo commando come faremmo senza te ! ! !
commando
23/09/2009, 13:19
Ti ringrazio,quello che è possile..l'ho sempre fatto senza problemi..
Ritornando al mono..e ragionando sulla foto..quelli simili come corpo,attacchi,
e posizione della vaschetta,sono quello dell'R6 primo tipo,e quello della RSV,
questi 2 però hanno l'interasse variabile :?
Potrebbe essere che il precaricatore idraulico sia stato venduto a parte,e che
il mono sia effettivamente quello della FZS :roll:
Rimane comunque il fatto che non sia un acquisto consigliabile,la revisione è
comunque necessaria,e il precaricatore costa un sacco di soldi..
Bye 8)
Commando se vuoi posso inserire anche delle foto laterali ma penso che anche con quelle non si riesce a capire se è specifico della fazerona o adattato.
igor1975
23/09/2009, 17:40
non sarò un 'esperto ma mi sembra dal colore della molla ke quest'ultima non è originale.......è stata cambiata forse presumo x la taratura personalizzata........
ho scritto una cazzata :?: :lol:
Sono accette tutte le osservazioni in merito secondo me la ca@@ata la facevo io se lo prendevo !
Rastasicily
23/09/2009, 18:14
Per sicurezza, fatti dare il codice del mono e chiedi ad Andreani tramite mail (se ti rispondono :roll: )...tuttavia anch'io ti consiglio di non prenderlo :wink:
Ciao Giovanni grazie dell'intervento anche a te ma ormai ho deciso non lo prendo anche perchè non ho urgenza la mia è ancora ferma a 8500 km quindi il mono ne puo fare ancora di strada. All'inizio mi sembrava una buona occasione per il prezzo 300 euro per un ohlins ! Mi è sembrato un ottimo affare però poi sentito anche i vostri vari pareri, ho capito che non lo era ......Grazie di nuovo a tutti di vero cuore !
Il proprietario mi ha chiarito che il precarico idraulico lo ha venduto a un suo amico per 130 euro ma poi il precarico come si regola con la chiave?
Rastasicily
24/09/2009, 11:26
Si, con la chiave a settori, forse va anche bene quella in dootazione con la moto
Gli ho chiesto di quale tipo si tratti perchè nell'ultima risposta è stato un po più chiaro e mi ha detto che non è il46PRCS YA050 ma di tipo simile e che è un po piu rigido di quello dedicato alla nostra moto ! se mi dice il modello ve lo farò sapere !
Ok saputo ora proprio che si tratta del mono di una aprilia tuono R alza il posteriore di 1,5 cm ma la compressione è piu rigida montava una molla da 95 k e lui la modificata mettendone una da 85 K pero resta ancora un po rigido in compressione. Quindi come dettomi all'inizio dalla vecchia volpe ( vecchia in senso di esperienza ) trattasi di ACCROCCO cioè adattato alla nostra moto di nuovo un grazie di cuore commando !
Rastasicily
24/09/2009, 12:06
Ok saputo ora proprio che si tratta del mono di una aprilia tuono R alza il posteriore di 1,5 cm ma la compressione è piu rigida montava una molla da 95 k e lui la modificata mettendone una da 85 K pero resta ancora un po rigido in compressione. Quindi come dettomi all'inizio dalla vecchia volpe ( vecchia in senso di esperienza ) trattasi di ACCROCCO cioè adattato alla nostra moto di nuovo un grazie di cuore commando !
Non è che per caso il proprietario era Marry... :lol: :lol: :lol:
I miei complimenti a Commando per la diagnosi precisa e veloce. Meno male che ci sono persone preparate e disponibili.
Ciao
Il proprietario è di Bologna o della provincia credo si chiami Cristian di nome non penso sia iscritto a fazeritalia se no lo avrebbe messo in vendita pure nel nostro mercatino.
Ne ho trovato un altro purtroppo la foto è troppo grande supera i 256 kb non son riuscito ad inserirla ha il serbatoio del precarico idraulico separato e posizionato sul lato dove abbiamo lo scarico sotto il sottocodone e sopra la pedana del passeggero è quello specifico per l'fzs 1000 o un altro ACCROCCO a me sembra quello giusto ? Voi cosa mi dite ha bisogno di una rigenerata ha fatto 15000 km. Quanto costa farlo rigenerare? la molla è tarata sugli 85 kg
rasta quella in dotazione non va bene x regolare il precarico ci vuole la sua o quella della mupo cmq il mono è il mio x caso !
tody vuoi montare dei mono racing e non sai nemmeno come si regola il precarico molla ! lascia stare tutto gira co quello ke hai e spendi i soldini in ristoranti e vestiti firmati ! tanto non credo ke ci trovi differenza da un ohlins a un mono di serie se no riesci a mettere alla frusta la tua moto ! e ti trovi con 1000 euro in meno nel conto .
Rastasicily
25/09/2009, 10:59
Ok saputo ora proprio che si tratta del mono di una aprilia tuono R alza il posteriore di 1,5 cm ma la compressione è piu rigida montava una molla da 95 k e lui la modificata mettendone una da 85 K pero resta ancora un po rigido in compressione. Quindi come dettomi all'inizio dalla vecchia volpe ( vecchia in senso di esperienza ) trattasi di ACCROCCO cioè adattato alla nostra moto di nuovo un grazie di cuore commando !
Non è che per caso il proprietario era Marry... :lol: :lol: :lol:
Ci avevo azzeccato :roll: :roll: :mrgreen:
Lascia perdere tu a vendere un ACCROCCO va a finire che chi lo prende te lo rimanda indietro! se era un buon compromesso lo potevi tranquillamente vendere qua al mercatino..... invece non lo hai fatto chissà perchè ?... e poi il mono dell'aprilia si trova a molto meno nuovo!
a meno di 300 non credo proprio poi devi fare l' attacco inferiore tutto ricavato dal pieno alla fresa quindi hai già detto un altra cagata ! ti ho già spiegato in privato ke io non lo voglio venderlo x forza anke x ke 300 euro non mi cambiano la vita . con 25 euro compro l' unibloc inferiore e lo vendo x una tuono o rsv 1000 cmq un ACCROCCO FORSE è KI GUIDA LA MOTO non il mono . poi pensa quello ke ti pare io so ke è molto migliore dell' originale e ho perso delle giornate intere in garage x trovare il compromesso migliore! come x la forcella e i carburatori che x esempio in una settimana ho smontato gli spilli 4-5 volte prima di trovare il compromesso migliore . io non parlo x sentito dire o xkè uno mi ha detto cosi e cosa io faccio esperienza sul campo sulla mia pelle prove e riprove . poi ognuno ha le sue ide come giusto ke sia giuste o sbagliate! :roll:
Resta il fatto che non potendo provare la tua moto di persona e quindi giudicare se il tuo mono è valido o meno preferisco spendere qualcosa in piu e prenderne uno costruito specificamente per l'fzs senza nulla togliere al tuo che puo essere anche migliore ma ti ripeto non potendo provare la moto non posso giudicare quindi mi devo accontentare dei prodotti standard! Anche perchè le sospensioni sono una cosa troppo soggettiva e personale.
in fatti questa volta te lo appoggio ! risposta esatta :D cmq io ti consiglio di sistemare bene prima la forcella poi in un secondo tempo il mono. poi fai tu !
Massimo il panaco
25/09/2009, 23:19
Ne ho trovato un altro purtroppo la foto è troppo grande supera i 256 kb non son riuscito ad inserirla ha il serbatoio del precarico idraulico separato e posizionato sul lato dove abbiamo lo scarico sotto il sottocodone e sopra la pedana del passeggero è quello specifico per l'fzs 1000 o un altro ACCROCCO a me sembra quello giusto ? Voi cosa mi dite ha bisogno di una rigenerata ha fatto 15000 km. Quanto costa farlo rigenerare? la molla è tarata sugli 85 kg
Io ce l'ho proprio così con il serbatoio attacato all'interno della pedana posteriore e lo Ya 050 credo si chiami ed è specifico FZS 1000 :wink:
Quando l'ho preso mi hanno mostrato 5 modelli Ohlins diversi per la Ona e questo è quello intermedio diciamo :wink:
commando
26/09/2009, 09:48
Il modello predisposto dalla Ohlins per la FZS 10000..è SOLO UNO..
il OHYA 050,non esistono ne 5 modelli..e ne intermedi..questo non
toglie che uno in officina possa adattarvi..con risultati poi da verificare
anche quello di una Saltafoss :roll:
Questa è la foto del mono in oggetto..
http://img132.imageshack.us/img132/2961/ohya050monofazer.jpg (http://img132.imageshack.us/i/ohya050monofazer.jpg/)
OK sembra uguale a questo quello che ho trovato adesso è ancora montato sotto la moto il precarico si posiziona sopra la pedana passeggero ma che dici la taratura di 85 kili va bene per me se viaggio con passeggero?
commando
26/09/2009, 10:05
OK sembra uguale a questo quello che ho trovato adesso è ancora montato sotto la moto il precarico si posiziona sopra la pedana passeggero ma che dici la taratura di 85 kili va bene per me se viaggio con passeggero?
E' quella montata di serie..io ad esempio ho una 90..e anche un altra
idraulica :roll: ..se è quello in foto..compralo,poi quendo lo revisionerai
potrai farlo tarare come ti pare :wink:
il precarico lo puoi mettere dove ti pare non x forza sulla pedana basta che arriva il tubo ! 85 kili va bene x te ma bisogna vedere se il passeggero pesa 45 kili o 85 kili bauletto borse eccetera ! cmq le tarature interne di solito si cambiano quando si revisiona il mono x non fare due volte il lavoro e spender il doppio. mio parere personale ohlins numero uno gli altri sono tutti scopiazzati.
OK grazie a tutti per le informazioni se riesco a prenderlo poi vi faccio sapere che l'ohlins fosse il migliore l'avevo gia capito da tempo !
Ho trovato questo in foto il proprietario mi ha detto che ci ha fatto 16000 km quindi andrebbe rigenerato ! me lo da per 350 euro, la molla che monta va bene per me? io peso 70 kg dalle foto il mono monta una molla da 100 è da sostituire o va bene? quanto mi costa farlo revisionare all'incirca so che le tariffe variano a seconda di dove lo porti. Aspetto vostro parere in merito
Allego altra foto con altra inquadratura.
commando
06/10/2009, 11:14
E' "lui" :lol:
Il mono sembra tenuto bene,16000 km poi..non è che siano questa
enormità per un oggetto di qualità come questo..
Il però riguarda la molla,di serie monta una 85..io che peso 80 chili :?
dopo varie prove ho optato per una 90,quindi la 100 è assolutamente
sovradimensionata.Puoi provare a sentire con Andreani se ti fa il cambio,
sennò per comprarla a parte ci vogliono quasi 100 neuri.
Bye 8)
15Mm ne ha ancora x altrettanti.
Xo' la molla e' dura x te.
Il prezzo e' buono, ma c devi mettere anke il prezzo della molla.
Contattata l'Andreani group il tecnico che mi ha risposto al telefono mi ha confermato che la molla da 100 è sovradimensionata per il mio peso e che per rigenerarlo ci vogliono all'incirca 130 euri più iva e il costo della molla è di altri 100 euri + iva più le spese di spedizione arrivo a 300 euri + 350 per il mono 650 euri in totale. Qualche altra cosa da fare vicino è faccio prima a prenderlo nuovo! :shock:
Massimo il panaco
06/10/2009, 17:19
Contattata l'Andreani group il tecnico che mi ha risposto al telefono mi ha confermato che la molla da 100 è sovradimensionata per il mio peso e che per rigenerarlo ci vogliono all'incirca 130 euri più iva e il costo della molla è di altri 100 euri + iva più le spese di spedizione arrivo a 300 euri + 350 per il mono 650 euri in totale. Qualche altra cosa da fare vicino è faccio prima a prenderlo nuovo! :shock:
Nuovo a quel prezzo non te lo fanno neanche vedere se è quello che ho montato io, e dalle foto mi pare, io l'ho pagato montato 1150 :wink:
provalo prima cosi poi se proprio è murato ! metti in vendita quella da 100 k e quando l' hai venduta ne compri una da 85 k o'giu di li! :roll:
jerryfast
06/10/2009, 21:00
Contattata l'Andreani group il tecnico che mi ha risposto al telefono mi ha confermato che la molla da 100 è sovradimensionata per il mio peso e che per rigenerarlo ci vogliono all'incirca 130 euri più iva e il costo della molla è di altri 100 euri + iva più le spese di spedizione arrivo a 300 euri + 350 per il mono 650 euri in totale. Qualche altra cosa da fare vicino è faccio prima a prenderlo nuovo! :shock:
Nuovo a quel prezzo non te lo fanno neanche vedere se è quello che ho montato io, e dalle foto mi pare, io l'ho pagato montato 1150 :wink:
1150 Euri :shock: .........ma ******* che invidia :evil:
Massimo il panaco
06/10/2009, 22:21
Contattata l'Andreani group il tecnico che mi ha risposto al telefono mi ha confermato che la molla da 100 è sovradimensionata per il mio peso e che per rigenerarlo ci vogliono all'incirca 130 euri più iva e il costo della molla è di altri 100 euri + iva più le spese di spedizione arrivo a 300 euri + 350 per il mono 650 euri in totale. Qualche altra cosa da fare vicino è faccio prima a prenderlo nuovo! :shock:
Nuovo a quel prezzo non te lo fanno neanche vedere se è quello che ho montato io, e dalle foto mi pare, io l'ho pagato montato 1150 :wink:
1150 Euri :shock: .........ma ******* che invidia :evil:
In effetti vale più il mono che la moto però preso per il collo in ferie e con il mono scoppiato non avevo molte alternative, però va veramente da Dio :wink:
Ok stamattina faccio il bonifico mi avete convinto!
Arrivato stamattina il pacco! Aperto subito dopo la consegna con un pò di acqualina in bocca. Il mono sembra quasi nuovo è uno spettacolo anche a guardarlo c'è anche una bustina con dei perni a brugola e relativi dadi autobloccanti e molte rondelle . Per il momento sono molto soddisfatto! Appena avrò un po di tempo libero cerco di montarlo, voglio prima provarlo così comè, poi se non mi ci trovo bene si vedrà per il cambio della molla.
Montato il mono ohlins la ona mi sembra che ha alzato un po il ****, o forse si abbassa di meno quando ci sali, comunque è piu alta dietro e piu caricata sulla forcella provata per pochi km da solo devo vedere in due come mi trovo e regolare un po il mono.Sui fossi reagisce meglio prima al minimo avvallamento lo sentivi di piu ora la trovo piu stabile e precisa dietro. Avendo prima sfilato gli steli di 7 mm cosa mi consigliate di fare li lascio così o li riporto alla normalità ?
Rastasicily
21/10/2009, 18:37
Ancora non hai le idee ben chiare, prima provalo bene, abituatici, trova il giusto setup, mi raccomando parti dai SAG (misurazioni da prendere con idraulica tutta aperta) e poi regola l'idraulica...dopo di che avrai le idee più chiare
Gran bel pezzo Tody... ti invidio già un pò 8)
PS: poco da fare, Rasta la sa lunga :wink:
Pensavo che il difficile fosse montarlo! invece è regolarlo al meglio! ma con calma mi vado un pò a rileggere qualcosina sul forum per avere le idee più chiare sul da farsi e poi inizio a smanettarci un pò!
io se fossi in te sfilerei al massimo 3-4 millimetri le forcelle !
giorgio61
14/03/2015, 01:20
Rispolvero 3d causa dubbio
Volevo prendere questo mono di occasione per vecchia ONA non vedo però il precarico idraulico che ne dite? http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/13/333853ba339b917ffb80308c7e8f150b.jpg http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/13/8a87363aebd4ee30a4f0fdfb0f94aa22.jpg http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/13/89670dcaa1c05b63882838d7827cc847.jpg
luchetto
14/03/2015, 07:05
Neanchio ho il precarico idraulico sul mio e mi trovo bene anche cosi ;-)
giorgio61
14/03/2015, 08:55
Nel caso della FZS, sembra che il modello YA 050 sia stato prodotto unicamente con la regolazione separata
Pietro 2
14/03/2015, 09:15
Se hai dei dubbi, chiama Giotek.
Il precarico idraulico, si può anche applicare.
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giorgio61
14/03/2015, 10:08
ma il problema è: questo mono è il 46 PCRS oppure no? Perchè vedete, leggendo questo post dalla prima pagina sembra che io sia vittima della stessa bufala.
Anzi, sembra che sia lo stesso mono menzionato in apertura post. Qui chiedevano 300 € a me molti di più.
giorgio61
14/03/2015, 10:46
Lo dice qui.
Ah ecco cos'è quel "gabba" sulla confezione, sta per gabbato :roll:
infatti. :-(
Giorgio lascia perdere...
Lamps
luchetto
14/03/2015, 10:56
Ora ho riletto e quoto Pave ;-)
giorgio61
14/03/2015, 11:03
che tristezza però. In questo caso ci mette la faccia un notissimo tecnico della provincia di bologna e non dico altro dai.
Manda Sabba a dargli un'occhiata. .... poi senti il suo parere.
Non credo che quel tecnico tiri palle.
Se il mono è davvero un YA 050 dovrebbe andar bene per la Fazerona.
Potresti chiedere di misurarne l'interasse, o ancora meglio di farlo montare in loco comparando le due unità a banco.
Se esistono differenze saltan fuori subito.
Comunque il mono della foto non ha il comando idraulico del precarico. Si vedono le ghiere!
;-)
giorgio61
16/03/2015, 15:00
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/16/1c20c37cd25097a1b8ee83376c68f5d9.jpg
Il marchio parla chiaro YA 0503 però quel 3 sembra di troppo.
Al momento la trattativa è ancora in corso
chiama andreani e chiedi di parlare con sig. Tamburini
se riesci a parlarci sui mono yamaha ne sa più lui che valentino :mrgreen:
con me fu gentilissimo
Ciao Giorgio anch'io ho acquistato anno scorso un mono YA 0503 con precario idraulico , ti assicuro che era montato su di un FZS 1000 IO non sono ancora
riuscito a montarlo ( aspetto per altre modifiche ) :-D .
giorgio61
17/03/2015, 17:38
Ciao Giorgio anch'io ho acquistato anno scorso un mono YA 0503 con precario idraulico , ti assicuro che era montato su di un FZS 1000 IO non sono ancora
riuscito a montarlo ( aspetto per altre modifiche ) :-D .
come non sei riuscito a montarlo? Interasse e sempre di 306 mm cosa c'è che non va?
giorgio61
17/03/2015, 17:41
come non sei riuscito a montarlo? Interasse e sempre di 306 mm cosa c'è che non va?
no scusa ci sono arrivato :-):-) intendi dire che stai facendo altre modifiche alla moto e non sei ancora pronto?
beh, se cambi idea e loo vendi.........8)8):-D:-D
giorgio61
17/03/2015, 18:52
Non credo che quel tecnico tiri palle.
Se il mono è davvero un YA 050 dovrebbe andar bene per la Fazerona.
Potresti chiedere di misurarne l'interasse, o ancora meglio di farlo montare in loco comparando le due unità a banco.
Se esistono differenze saltan fuori subito.
Comunque il mono della foto non ha il comando idraulico del precarico. Si vedono le ghiere!
;-)
dilemma risolto e mono accaparrato. Tecnico e proprietario si sono dimostrati disponibili e sinceri. Il mono è nuovo ma privo della regolazione idraulica, poichè acquistato così su specifica richiesta. Quindi è OK
Giovedi 26 vado da TizianoMonti per montare l'ammo e già che ci siamo facciamo pure la forca :-):-) maledetta fazer :lol:
se qualcuno è nei paraggi ci si vede per un caffè?
Pietro 2
17/03/2015, 20:10
dilemma risolto e mono accaparrato. Tecnico e proprietario si sono dimostrati disponibili e sinceri. Il mono è nuovo ma privo della regolazione idraulica, poichè acquistato così su specifica richiesta. Quindi è OK
Giovedi 26 vado da TizianoMonti per montare l'ammo e già che ci siamo facciamo pure la forca :-):-) maledetta fazer :lol:
se qualcuno è nei paraggi ci si vede per un caffè?
La regolazione idraulica con pomellone, si può applicare.
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giorgio61
17/03/2015, 20:16
La regolazione idraulica con pomellone, si può applicare.
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Ci vogliono 200€
Faccio a mano va
Pietro 2
17/03/2015, 20:18
Ci vogliono 200€
Faccio a mano va
Disse il tipo uscendo dal bordello.
[emoji1][emoji1][emoji1][emoji1] :-) :-)
Per quella cifra fai bene.
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giorgio61
17/03/2015, 20:21
;);););)
Io lo pago 160€.
Sto aspettando che arrivi dalla MUPO.
;-)
Pietro 2
18/03/2015, 11:33
Il precarico idraulico è come la regolazione elettrica dei sedili, la utilizzi una sola volta all'uscita dalla concessionaria :mrgreen:
Non se vai in camporella in auto.
[emoji1][emoji1][emoji1][emoji6][emoji6][emoji6]
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E bravo Giorgio , ci farai sapere come ti trovi , purtroppo il 26/27/28 sono in fiera altrimenti sarei venuto volentieri .
giorgio61
18/03/2015, 18:12
Non se vai in camporella in auto.
[emoji1][emoji1][emoji1][emoji6][emoji6][emoji6]
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sei un patataro :-)
E bravo Giorgio , ci farai sapere come ti trovi , purtroppo il 26/27/28 sono in fiera altrimenti sarei venuto volentieri .
ma c'è zio Sabba per fortuna :-):-)
subteo80
18/03/2015, 18:26
una giornata tra il 25 ed il 27 dovrei essere a bologna (aspetto ancora conferma per la data precisa e meteo permettendo) ... se fosse il 26 magari ci si becca da qualche parte in zona
giorgio61
18/03/2015, 19:25
una giornata tra il 25 ed il 27 dovrei essere a bologna (aspetto ancora conferma per la data precisa e meteo permettendo) ... se fosse il 26 magari ci si becca da qualche parte in zona
ok, in caso vieni da TM a imola durante la mattinata. la mia piccola subirà il trapianto del mono e devo aspettare che passi l'anestesia prima di usarla :-)
Io sono il ferrista della chirurgia sospensionistica di TM.
Ci manca l'anestesista.
:-D
giorgio61
26/03/2015, 21:29
Mono accattato. Purtroppo la giornata piovosa sommata ad influenza perpetrante, mi hanno costretto ad affrontare il viaggio in auto.
Aggiungete che alla guida c'era matta 86. E come se non bastasse, ad un tratto, dal nulla si materializza anche un immagine inquietante. Quella di Sabba.
Un giovedì nero. tutta la sfiga immaginabile concentrata in un solo giorno.
Ma non basta ancora, arrivato a casa apro finalmente la confezione dell'agognato monoamortizzatore e che ci trovo all'interno?
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/1b76f7d2090fd47fb13f783e8a6d99fa.jpg
:lol::lol::lol::lol:
Mi sembrava più giallino...
:lol::lol::lol::lol:
giorgio61
26/03/2015, 22:02
Domani inoltro reclamo :D:D
MA SEI MATTO? ti è andata di chiulo...in fatto di ammortizzamento quello è il top :mrgreen:
monalisa
27/03/2015, 10:03
Mono accattato. Purtroppo la giornata piovosa sommata ad influenza perpetrante, mi hanno costretto ad affrontare il viaggio in auto.
Aggiungete che alla guida c'era matta 86. E come se non bastasse, ad un tratto, dal nulla si materializza anche un immagine inquietante. Quella di Sabba.
Un giovedì nero. tutta la sfiga immaginabile concentrata in un solo giorno.
Ma non basta ancora, arrivato a casa apro finalmente la confezione dell'agognato monoamortizzatore e che ci trovo all'interno?
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/1b76f7d2090fd47fb13f783e8a6d99fa.jpg
Ma...ma...È stupendissima! Come si chiama questa gnocca?
giorgio61
27/03/2015, 14:59
Ma...ma...È stupendissima! Come si chiama questa gnocca?
Quale gnocca? :cool:
Brava, hai capito che di femmina trattasi.
Si chiama holly amica intima di yago
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/27/0a290559be7be27094e5d0f946b81a2f.jpg
Brividoblu
27/03/2015, 15:03
Facile... Solo le femmine possono avere 3 colori ;)
giorgio61
27/03/2015, 15:13
Facile... Solo le femmine possono avere 3 colori ;)
Ciao Marcello, hai visto che bel mono? Non vedo l'ora di provarlo.
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/27/1b2898e57247f6025206de4cca3135f9.jpg
monalisa
27/03/2015, 15:28
Quale gnocca? :cool:
Brava, hai capito che di femmina trattasi.
Si chiama holly amica intima di yago
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/27/0a290559be7be27094e5d0f946b81a2f.jpg
ma che amoriiiiii!!!!!!
Facile... Solo le femmine possono avere 3 colori ;)
già...anni fa sono andata a vivere in una vecchia casa di corte, avevo il mio micione Skizzo e la padrona aveva 2 micie tricolori, madre e figlia, zitellone inacidite, ma talmente acide che me l'hanno fatto scappare su per i tetti e non è più tornato :twisted::twisted::-x:cry::cry::cry:
i 2 yorkshire (sempre della padrona) al contrario, erano molto dolci, e odiavano le 2 gatte. le risse erano all'ordine del giorno, e le gatte dovevano riparare sul pergolato per non avere la peggio! :evil::mrgreen::mrgreen:
Giorgio, che sigla hai sulla molla? Solo per curiosità e per confrontarla con quella che ho su io che "credo" sia un po' troppo duretta per il mio peso. La sigla è 1093-64/160 L352 e non so effettivamente a quale K corrisponde. Purtroppo non ho tempo per smontare il mono e portarlo dal mio sospensiologo per fare la prova di schiacciamento ed eventualmente sostituire la molla con una più morbida, quindi per ora la tengo molto "scaricata" con il precarico remoto sul 4 su una scala fino a 15. Tanto quest'anno zero pista e previsione di pochi km. in strada :-(:-(:-(:-(:-(:-(
giorgio61
27/03/2015, 15:54
Giorgio, che sigla hai sulla molla? Solo per curiosità e per confrontarla con quella che ho su io che "credo" sia un po' troppo duretta per il mio peso. La sigla è 1093-64/160 L352 e non so effettivamente a quale K corrisponde. Purtroppo non ho tempo per smontare il mono e portarlo dal mio sospensiologo per fare la prova di schiacciamento ed eventualmente sostituire la molla con una più morbida, quindi per ora la tengo molto "scaricata" con il precarico remoto sul 4 su una scala fino a 15. Tanto quest'anno zero pista e previsione di pochi km. in strada :-(:-(:-(:-(:-(:-(
1093-54/140 359
Dovrebbe essere per un peso medio. Così mi è stato detto
Boh... valle a capire 'ste sigle.... :roll::roll::roll::roll:
sono codici interni, nonn te li decifrano neanche sotto tortura...a meno che jotek......:roll:
paschinel
27/03/2015, 17:09
http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=111505
... quindi se non ho capito male (il mio inglese è pessimo), la mia molla è 160 nm.
Quindi 160 nm a quale famigerato "K" corrisponde? :roll: :roll:;-);-);-)
giorgio61
27/03/2015, 17:57
Il teorema di Ohlins :-):-(
1091-1034 / 100 è un esempio di un codice che troverete su una molla ammortizzatore Ohlins. Usando le tabelle qui sotto si può "decodificare" quello che si sta guardando.
• Il 1091 si riferisce al diametro e alla lunghezza della molla. Quasi tutte le sorgenti Ohlins hanno un diametro di 57 millimetri in modo che è facile, il 1091 in questo caso, significa che ha una lunghezza di 160 millimetri (quando non in shock)
• Il -34 è la rigidità della molla. Per qualche motivo sconosciuto Ohlins utilizza è proprio numero per votare etichetta, ma al di sotto del grafico di conversione della frequenza si può attraversare riferimento questo numero. In questo caso, un -34 è un 100nm o 10.19kg o 571 £ primavera
• Il / 100 è il tasso di molle in Newton metri, ma senza il decimale. In questo caso il / 100 significa che è una molla 100nm
Art. nr. Rate
N/mm Kg/mm ibs/inch
-88 28 2.85 160
30 3.06 171
-90 32 3.26 183
-01 34 3.46 194
-02 36 3.67 206
-03 38 3.87 217
-04 40 4.08 228
-05 42 4.28 240
-06 44 4.48 251
-07 46 4.69 263
-08 48 4.89 274
-09 50 5.10 286
-10 52 5.30 297
-11 54 5.50 308
-12 56 5.71 320
-13 58 5.91 331
-14 60 6.11 343
-15 62 6.32 354
-16 64 6.52 365
-17 66 6.73 377
-18 68 6.93 388
-19 70 7.13 400
-21 75 7.64 428
-24 80 8.15 457
-26 85 8.66 485
-29 90 9.17 514
-31 95 9.68 542
-34 100 10.19 571
-36 105 10.70 600
-39 110 11.21 628
-41 115 11.72 657
-44 120 12.23 685
-49 130 13.25 742
-54 140 14.27 799
-59 150 15.29 857
-64 160 16.30 914
-69 170 17.32 971
-74 180 18.34 1028
-79 190 19.36 1085
-84 200 20.38 1142
-89 210 21.40 1199
Quasi tutte le sorgenti Ohlins hanno un diametro di 57 millimetri in modo che è facile, il 1091 in questo caso, significa che ha una lunghezza di 160 millimetri
qualcuno mi fa un disegnino??? :shock:
giorgio61
27/03/2015, 18:44
qualcuno mi fa un disegnino??? :shock:
http://www.comecalcolare.com/wp-content/uploads/2013/06/sfera.png
Cmq..... tanti numerini ma la corrispondenza tra Nm e "k" io non l'ho trovat e/o capita :roll:
ma K è la sigla del valore, K 12.23 Kg/mm o K 120 N/mm o K 657 lbs/inch
K della molla vuol dire costante elastica della molla ovvero il peso costante di 12.23 kg la schiaccia di 1 mm altri 12.23 kg e scende di un altro mm, e via così, quindi 12.23 kg diventa il peso costante che serve per schiacciarla di 1 mm...............oddio.............che min.chia ho scritto?:shock:
Quindi la mia molla sarebbe una K 160 ....:shock: occazzo ettecredo che è dura... forse va bene per le dolci chiappa del sommo??????:oops::oops::oops:
giorgio61
27/03/2015, 23:38
Mah, sembra strano che il valore rimanga costante. Insomma mando a mano che la molla si comprime dovrebbe essere più dura. O no?
Se è progressiva, la lettera K maiuscola indica una misura costante, nelle molle hyper hai due valori di K, quello iniziale e quello successivo, poi il discorso diventa molto più complesso e mica son sicuro di averlo capito tutto [emoji16]
Brividoblu
28/03/2015, 08:27
Mah, sembra strano che il valore rimanga costante. Insomma mando a mano che la molla si comprime dovrebbe essere più dura. O no?
No, in una molla lineare ideale il rapporto fra carico e variazione di lunghezza è costante (appunto, il k, espresso in N/mm o kg/mm). Ovviamente nel caso di molla reale ci sono scostamenti, tanto più piccoli quanto migliore è la molla.
Diverso il caso delle bistadio e delle progressive dove il k varia (a gradino o in modo continuo) al variare della lunghezza.
giorgio61
28/03/2015, 09:53
Volevo vedere se eravate preparati :p
Roadrunner
28/03/2015, 10:10
Ma 'sto mono lo hai accattato o no ? :)
giorgio61
28/03/2015, 11:17
Ma 'sto mono lo hai accattato o no ? :)
ciao Bender, si, il mono è pronto e rigenerato devo solo montarlo.
Roadrunner
28/03/2015, 11:24
ciao Bender, si, il mono è pronto e rigenerato devo solo montarlo.
;-);-);-)
Ma davanti hai fatto qualcosa ?
giorgio61
28/03/2015, 14:31
;-);-);-)
Ma davanti hai fatto qualcosa ?
Solo cambio olio. Avrei un bonus da Tiziano Monti per lucidare gli steli e fare i pompanti... Mannaggia se non fosse piovuto giovedì scorso ora avrei le sospensioni in ordine.
Roadrunner
28/03/2015, 14:41
Solo cambio olio. Avrei un bonus da Tiziano Monti per lucidare gli steli e fare i pompanti... Mannaggia se non fosse piovuto giovedì scorso ora avrei le sospensioni in ordine.
Anche la mia necessiterebbe ormai.
Ho buttato 300 euro complessivi sullo scarrafone tra gomme, freni, variatore e altre menate; per equità dovrei curarmi della Rossa...
Cmq. Siete degli incompetenti. ....:lol::lol: nessuno ancora mi ha detto a quale K corrisponde una molla da 160 nm:mrgreen:
Cmq. Siete degli incompetenti. ....:lol::lol: nessuno ancora mi ha detto a quale K corrisponde una molla da 160 nm:mrgreen:
160 16.30 914 scegli tu :mrgreen:
Roadrunner
29/03/2015, 14:44
Cmq. Siete degli incompetenti. ....[emoji38][emoji38] nessuno ancora mi ha detto a quale K corrisponde una molla da 160 nm:mrgreen:
In campo elastico, 160 N/mm, per l'appunto...
...o 16.31 kgf/mm o, ancora, 35.97 lbf/mm. Come preferisci. ;-)
Ciao Giorgio la mia molla e' una 01093 21/75 L=337 , la persona che la utilizzava precedentemente ( sopratutto in pista ) mi ha consigliato di non montarne
una superiore a 85 o max 90 ( = al mio peso ) c'e' qualcosa che non mi torna se tu hai una 140 e Ufo una 160 ?
giorgio61
30/03/2015, 19:00
Ciao Giorgio la mia molla e' una 01093 21/75 L=337 , la persona che la utilizzava precedentemente ( sopratutto in pista ) mi ha consigliato di non montarne
una superiore a 85 o max 90 ( = al mio peso ) c'e' qualcosa che non mi torna se tu hai una 140 e Ufo una 160 ?
La tua sembra una molla più o meno simile a quella montata sul mono di serie e per il tuo peso direi che è troppo leggera
Giorgio, leggo che ne sai un casino in fatto di ammortizzatori.
Secondo me non dovresti avere alcun problema a montartelo da te.
;-)
giorgio61
31/03/2015, 00:31
Giorgio, leggo che ne sai un casino in fatto di ammortizzatori.
Secondo me non dovresti avere alcun problema a montartelo da te.
;-)
Che fai, sfotti? :D:D
Ho dato un occhiata se la cosa era fattibile. Serve qualche chiave a snodo che non ho. Poi bisogna lavorare sdraiati a terra.... Non ho più l'età per certe cose :cool::cool:
Giorgio ... io il mono me lo sono montato da me... e se ci sono riuscito io, direi che non è un grosso problema .... se non fosse che non riesco a prendere ferie per il prossimo mese, farei un salto da te un giovedì mattina, lo montiamo e si parte per un giro....:-?:-?:-?:-?
Pietro 2
31/03/2015, 09:32
Che fai, sfotti? :D:D
Ho dato un occhiata se la cosa era fattibile. Serve qualche chiave a snodo che non ho. Poi bisogna lavorare sdraiati a terra.... Non ho più l'età per certe cose :cool::cool:
Io l'ho smontato più volte senza chiavi a snodo.
Ho una serie di chiavi a bussola ed una di chiavi combinate (quelle tradizionali che da una parte hanno la chiave fissa e dall'altra quella a stella).
Non ti serve altro, chiaro che ti dovrai sdraiare per terra.
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giorgio61
31/03/2015, 09:40
Mi preoccupano i leveraggi, ma mi avete convinto. Oggi ci provo.
15 mm di sag statico vanno bene?
Pietro 2
31/03/2015, 09:48
Mi preoccupano i leveraggi, ma mi avete convinto. Oggi ci provo.
15 mm di sag statico vanno bene?
Se mi dai la mail ti mando le istruzioni x il sag
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giorgio61
31/03/2015, 09:51
Se mi dai la mail ti mando le istruzioni x il sag
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http://www.gsx-r.it/topic/23421-guida-sag-cos%C3%A8-come-misurarlo-e-come-ottenere-i-valori-voluti/
Ho trovato questo, ma un aiuto non guasta : giorgiobottacini61@gmail.com grazie
Pietro 2
31/03/2015, 09:58
Mandata. [emoji106]
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giorgio61
31/03/2015, 10:03
OK, :D:D:D è la stessa guida che ho linkato prima. Si vede che è attendibile.
Ciao Giorgio sei riuscito nel montaggio ?
giorgio61
10/04/2015, 00:01
Si, montato. Purtroppo sono un po deluso. Infatti la moto è peggiorata. È troppo rigida. nelle curve lente il posteriore pattina facilmente, soprattutto se le affronti a gas chiuso. Assurdo ma vero.
La moto sembra galleggiare. Amo la guida fluida, usando poco i freni. Ma adesso quando la metto in piega anziché rallentare prende velocità e tende ad allargare. Non ho ancora fatto i sag ma il mono è stato regolato da un tecnico andreani secondo le mie specifiche. Inoltre, devo sistemare anche la forca, che ormai è con il precarico al max. Quindi mi riservo un giudizio definitivo a fine lavoro. Speriamo bene..
giorgio61
10/04/2015, 00:05
Si, montato. Purtroppo sono un po deluso. Infatti la moto è peggiorata. È troppo rigida. nelle curve lente il posteriore pattina ..
Ecco, magari pattina non è l'aggettivo corretto, direi che perde aderenza, la sento scivolare
Si, montato. Purtroppo sono un po deluso. Infatti la moto è peggiorata. È troppo rigida. nelle curve lente il posteriore pattina facilmente, soprattutto se le affronti a gas chiuso. Assurdo ma vero.
La moto sembra galleggiare. Amo la guida fluida, usando poco i freni. Ma adesso quando la metto in piega anziché rallentare prende velocità e tende ad allargare. Non ho ancora fatto i sag ma il mono è stato regolato da un tecnico andreani secondo le mie specifiche. Inoltre, devo sistemare anche la forca, che ormai è con il precarico al max. Quindi mi riservo un giudizio definitivo a fine lavoro. Speriamo bene..
ooo guarda che quando dicono che lo regolano sui tuoi parametri mica lo settano per uso sulla moto, i sag e i registri ce li devi fare tu, loro ti danno molla e idraulica adatta alla moto e tuo peso, mica tarato in uso
Cmq. Siete degli incompetenti. ....[emoji38][emoji38] nessuno ancora mi ha detto a quale K corrisponde una molla da 160 nm:mrgreen:
E chi può dirlo...una molla da 160 mm è lunga 160 mm, quale sia il K dipende da altri fattori...
State belli confusi [emoji38] [emoji38] [emoji38]
Provo a fare un pò di chiarezza in modo semplice: con tutte le approssimazioni della fisica (molla ideale priva di peso ecc.) una molla è un elemento elastico che risponde alla legge di Hooke, la quale afferma che un elemento elastico subisce una deformazione proporzionale al carico applicato, che si può esprimere con la formula:
F = K x
dove F è la forza applicata, x è lo spostamento e K è la costante elastica, espressa in unità di forza/unità di lunghezza, generalmente Newton (N maiuscola)/mm
Quindi, quando si dice che una molla ha un K = 100 N/mm, si afferma che quella molla, sotto un carico di di 100 N, si deforma di 1 mm
Si, montato. Purtroppo sono un po deluso. Infatti la moto è peggiorata. È troppo rigida. nelle curve lente il posteriore pattina facilmente, soprattutto se le affronti a gas chiuso. Assurdo ma vero.
La moto sembra galleggiare. Amo la guida fluida, usando poco i freni. Ma adesso quando la metto in piega anziché rallentare prende velocità e tende ad allargare. Non ho ancora fatto i sag ma il mono è stato regolato da un tecnico andreani secondo le mie specifiche. Inoltre, devo sistemare anche la forca, che ormai è con il precarico al max. Quindi mi riservo un giudizio definitivo a fine lavoro. Speriamo bene..
Ti ricordi gli ennemila post sul mono della BMW S1000RR che ho montato sulla mia? Alla fine montai una molla K 10,5 di una R6, e rientrai perfettamente nei SAG da manuale. Più guidavo e più la sentivo rigida e poco "permissiva", non sentivo il posteriore copiare bene l'asfalto e dovevo tribolare per mantenere la traiettoria, senza conatre che ogni minima buca era una badilata sulla schiena; però, mi dicevo, i SAG sono perfetti, quindi la moto DEVE andare bene.
Poi ho deciso di fottermene allegramente dei SAG perfetti e di rimontare la molla originale (8,5) ed i problemi sono spariti, la moto viaggia su un binario, il confort è migliorato esponenzialmente, le regolazioni sia del mono che della forcella agiscono in modo corretto.
La Fazerona è una moto lunga e pesante, la distribuzione dei pesi non quella di una sportiva, e se chi l'ha progettata ha messo una molla morbida sul mono l'avrà fatto a ragion veduta e non a membro di segugio...
Pietro 2
10/04/2015, 08:58
Ecco, magari pattina non è l'aggettivo corretto, direi che perde aderenza, la sento scivolare
Da quello che dici mi da l'idea di una molla troppo rigida.
Prova a togliere tutto il precarico,
Anche io, come Paolo, avevo fatto i Sag da manuale e ho avuto le tue stesse sensazioni.
Poi ho tolto precarico e tutto si è sistemato.
Sulla taratura, ha ragione Kimiko, devi farla tu.
Facci sapere.
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giorgio61
10/04/2015, 09:01
Seguirò i vostri consigli. Grazie
Ciao Giorgio premetto che non sono un esperto ma credo come dicono Pietro e Paolo che la tua molla sia troppo rigida , sulla fazer 8 un amico ha acquistato il
Kit Ohlins fornito da andreani nel mono c'era montata una molla da 120 e ha dovuto cambiarla con una 100 per i tuoi stessi problemi .
E chi può dirlo...una molla da 160 mm è lunga 160 mm, quale sia il K dipende da altri fattori...
.. io sicuramente non sono un tecnico, ci capisco poco di fisica ecc. ecc. ma mi impegno a capire, ma tu non hai letto bene ciò che ho scritto.
Non ho detto che la mia molla è lunga 160 mm, ho detto che secondo le tabelle ohlins è 160 nm, o newton metri o come cacchio si scrive.
Forse ho scritto male l'unità di misura ma credo che si sia capito il senso della mia domanda...
.. io sicuramente non sono un tecnico, ci capisco poco di fisica ecc. ecc. ma mi impegno a capire, ma tu non hai letto bene ciò che ho scritto.
Non ho detto che la mia molla è lunga 160 mm, ho detto che secondo le tabelle ohlins è 160 nm, o newton metri o come cacchio si scrive.
Forse ho scritto male l'unità di misura ma credo che si sia capito il senso della mia domanda...
Allora non ho letto bene, pensavo fosse mm e non nm, scusami ;-)
L'unità di misura della costante elastica è N/mm, nm non so a cosa si riferisca (sono nanometri e si usano per misurare la linghezza d'onda, ma non credo si riferisca a quelli [emoji1] )
I Newton si esprimono sempre con la N maiuscola, come tutte le unità con nomi di persone (Kelvin, Celsius, Watt ecc.)
Come scritto sopra di fisica et simila non ci capisco una mazza, quindi ignoravo che Newton Metri si scrivesse con la lettera maiuscola. ;-);-)
giorgio61
10/04/2015, 15:24
Mea culpa Mea grandissima culpa 😠 Ho controllato il SAG statico 2 miserabili mm. Regolato a 15 mm e rimane comunque ancora qualche giro di ghiera.
Se penso che ieri sono stato in sella per 11 ore in queste condizioni. Vabbé ormai è andata. A lunedì prox per la prova su strada.
giorgio61
10/04/2015, 15:25
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/10/54ee41cf6ff63d3348379b84d04f2827.jpg
Ho trovato questa tabella in rete:
http://i110.photobucket.com/albums/n85/baileyrock/VFR%20parts/Ohlinsspringchart.jpg~original
La decodifica che c'è sul forum advrider.com che qualcuno ha linkato è corretta, ma la frase "The /100 is the springs rate in Newton meters, but without the decimal. In this case the /100 means its a 100n/m spring" non vuol dire nulla, nel senso che lo spring rate della molla è espresso in N/mm e non in Nm (che è l'unità di misura di una coppia) o n/m.
Quindi la molla di Ufo è una 160 N/mm e quella di Giorgio è una 140 N/mm; la molla originale è 73,6 N/mm...
Pietro 2
10/04/2015, 16:50
Ufo, con quella molla, mi sa che devi andare in giro sempre in 2, anche in pista.
;-)
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Mea culpa Mea grandissima culpa Ho controllato il SAG statico 2 miserabili mm. Regolato a 15 mm e rimane comunque ancora qualche giro di ghiera.
Se penso che ieri sono stato in sella per 11 ore in queste condizioni. Vabbé ormai è andata. A lunedì prox per la prova su strada.
Per curiosità, hai misurato anche il rider sag?
A giudicare dalla foto, scordati il precarico idraulico, lo vedo bello ingombrante...
http://i1233.photobucket.com/albums/ff389/smokeeemmm/3796d03e.jpg
Pietro 2
10/04/2015, 17:00
Io sull'FG ce l'ho e ci sta.
Però invece che ancorato al serbatoio del mono, è attaccato, con una staffettina apposita, vicino all'ancoraggio della staffa pedana passeggero di destra. http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/10/ead4490f087a344e3942e62da6ec2762.jpg
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giorgio61
10/04/2015, 17:34
il precarico idraulico ci sta. Un sacco di gente lo monta, anche qui sul forum.
per il rider sag adesso ho 8 mm prima dei scaricare la molla, praticamente zero. Azz, forse adesso riesco a poggiare di nuovo entrambi i piedi al suolo :-):-)
il precarico idraulico ci sta. Un sacco di gente lo monta, anche qui sul forum.
per il rider sag adesso ho 8 mm prima dei scaricare la molla, praticamente zero. Azz, forse adesso riesco a poggiare di nuovo entrambi i piedi al suolo :-):-)
Intendevo che il precarico idraulico è quell'accrocco dorato montato sotto le ghiere nella foto che ho postato; per come stanno su le tue non so se c'è spazio...
Io sull'FG ce l'ho e ci sta.
Però invece che ancorato al serbatoio del mono, è attaccato, con una staffettina apposita, vicino all'ancoraggio della staffa pedana passeggero di destra. http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/10/ead4490f087a344e3942e62da6ec2762.jpg
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stesso sistema che ho io, però dalla parte opposta
Anch'io l'ho fatto montare da una decina di giorni a questa parte.
Si aziona con una chiave/bussola dell'8.
Fa molto Racing.
http://i57.tinypic.com/2ighovs.jpg
;-)
giorgio61
10/04/2015, 19:30
Intendevo che il precarico idraulico è quell'accrocco dorato montato sotto le ghiere nella foto che ho postato; per come stanno su le tue non so se c'è spazio...
ah, ok, ora ho capito. Comunque il problema non si pone. Visto che viaggio sempre da solo e senza valigie, faccio la regolazione manuale con la ghiera. Poi e getto via la chiave. :-)
Roadrunner
10/04/2015, 20:56
Io ce l'ho, bip, idraulico, bip bip, il precarico.
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
giorgio61
10/04/2015, 22:18
Io ce l'ho, bip, idraulico, bip bip, il precarico.
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
http://davidgonos.com/wp-content/uploads/2011/04/21477BPWile-E-Coyote-Posters.jpg :lol::lol:
Roadrunner
10/04/2015, 22:21
Questa la molla installata sul mio YA050: 01091-26/85 L502.
giorgio61
11/04/2015, 10:51
Questa la molla installata sul mio YA050: 01091-26/85 L502.
come dire: prendi un mono racing e adattalo per la guida turistica. A questo punto, tanto valeva tenere l'originale :-?
Pietro 2
11/04/2015, 12:54
come dire: prendi un mono racing e adattalo per la guida turistica. A questo punto, tanto valeva tenere l'originale :-?
Che sia il mono originale o uno racing, lo devi sempre tarare per il tuo peso/guida/tipo di moto.
Comunque, un buon mono ti permette tarature che quello originale non raggiunge e sicuramente ha un idraulica più controllata e mantiene le regolazioni anche a caldo.
Poi se non sbaglio parlavi di molla, la superiorità di un mono "buono" come il tuo, sta nell'idraulica, non nella molla.
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giorgio61
11/04/2015, 14:39
Ovvio che è così, ci mancherebbe. Soltanto sulla molla morbida non sono d'accordo. Non ha senso frenare tutta l'idraulica per contrastare la molla. E non ha senso caricare tutta la molla per avere margine con l'idraulica.
Ma chi ha detto che una molla con K 85 è adeguata per un pilota da 85 kg? No, perchè la molla di Ufo da 160 sarebbe destinata ad un pilota da 160 kg?
Una molla da 140 è lo standard, con pilota da 80 kg e guida sportiva.
Poi se uno vuole sentire bene il contatto con l'asfalto può anche mettere una molla da 85. Spero solo non soffra del mal di mare.
Pietro 2
11/04/2015, 15:12
Ovvio che è così, ci mancherebbe. Soltanto sulla molla morbida non sono d'accordo. Non ha senso frenare tutta l'idraulica per contrastare la molla. E non ha senso caricare tutta la molla per avere margine con l'idraulica.
Ma chi ha detto che una molla con K 85 è adeguata per un pilota da 85 kg? No, perchè la molla di Ufo da 160 sarebbe destinata ad un pilota da 160 kg?
Una molla da 140 è lo standard, con pilota da 80 kg e guida sportiva.
Poi se uno vuole sentire bene il contatto con l'asfalto può anche mettere una molla da 85. Spero solo non soffra del mal di mare.
Infatti, la molla DEVE essere quella giusta, se no poi i sag non ti vengono giusti.
Se non parti dai sag giusti, ci sarà sempre qualcosa che non va.
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Roadrunner
11/04/2015, 19:23
come dire: prendi un mono racing e adattalo per la guida turistica. A questo punto, tanto valeva tenere l'originale :-?
Perché dici così Giorgio ?
La molla dell'ammortizzatore originale è da 74 N/mm, quella del mio YA050 è 85 N/mm, siamo ad un kgf/mm in più...
Ora non ricordo le misure esatte dei miei static e rider SAG, ma rammento che erano all'interno dei parametri standard per uso stradale.
Piuttosto, io ho un altro problema, quello dell'anteriore che non è "accoppiato" col posteriore, ovvero che davanti affonda di più.
p.s. per uso racing, userei un TTX ;)
giorgio61
12/04/2015, 18:34
Perché dici così Giorgio ?
La molla dell'ammortizzatore originale è da 74 N/mm, quella del mio YA050 è 85 N/mm, siamo ad un kgf/mm in più...
Ora non ricordo le misure esatte dei miei static e rider SAG, ma rammento che erano all'interno dei parametri standard per uso stradale.
Piuttosto, io ho un altro problema, quello dell'anteriore che non è "accoppiato" col posteriore, ovvero che davanti affonda di più.
p.s. per uso racing, userei un TTX ;)
per il discorso TTX, non esiste per FZS la sua produzione è iniziata nel 2006 e fino ad allora era YA050 il mono sportivo di riferimento Ohlins.
Riguardo le mie considerazioni sulla tua molla, continuo a dire che è troppo leggera esattamente come lo è l'originale.
Al momento, con la mia molla da 140 il precarico è quasi al minimo e l'idraulica a meta. Con questa regolazione il sag statico è di 15 mm e il rider di 10. quindi il peso della moto più i miei 70 kg abbassano la molla di 25 mm. Ora non conosco quanto sia il peso della moto poggiata a terra ma secondo il sag rider ipotizzo un centinaio di Kg. quindi 170 kg fanno abassare la moto di 25 mm. E considera che comunque c'è un po di freno in compressione. Mi sembrano tanti e non corrispondono ai dati della molla.
per l'affondamento della tua forcella un po di responsabilità potrebbe averla proprio la molla da 85.
e se ho detto delle fesserie ignorami. Io sono un'ignorante auto didatta.
ciao
Roadrunner
12/04/2015, 19:39
Boh, non ti nascondo che ho preso il mono così come me lo hanno venduto, con l'unica accortezza di verificare che il precedente proprietario pesasse più o meno quanto me. Infatti questo thread mi sta intrigando non poco.
Posso recuperare i miei appunti di quando ho regolato il precarico per dirti esattamente quali sono i miei valori di sag static e rider, se vogliamo fare un confronto. Ma non so dirti in assoluto se il mio mono è tarato correttamente per il mio peso, perché, ammesso che il precedente proprietario veramente pesasse quanto me, bisogna vedere se con lui la taratura della molla era stata ben dimensionata.
E qualche dubbio mi viene, visto che non sono mai soddisfatto del comportamento delle sospensioni finché non percorro qualche decina di km di curve e poi non so se sono io che mi abituo o se è l'idraulica che si scalda...
Per quanto riguarda il problema del k corretto, intendendo con questo il voler calcolare il k della molla avendo fissato l'affondamento della sospensione, mi viene da fare una riflessione, e cioè che i cinematismi della nostra sospensione posteriore non ti consentono facilmente di fare il "riporto" del k della molla all'asse ruota posteriore.
Voglio dire questo, su una FZ6 (ad esempio), che ha il mono messo direttamente sul forcellone e si sa qual è il suo punto di applicazione sul braccio, si può facilmente risalire a qual è la forza applicata all'ammortizzatore, posto che si conosca quella applicata all'asse ruota posteriore, sulle FZS no perché hanno un leverismo un po' complesso la' sotto.
Con le vecchie sospensioni bi ammo, che avevano il punto di applicazione molto prossimo all'asse ruota, tutto era ancora più semplice.
L'esempio che fai tu (170 kg e 25mm), corrisponderebbe (considerando il precarico che hai impostato) ad un k "riportato" all'asse di 6,8 kg/mm o 66,7 N/mm.
Se la tua molla è un 140 N/mm, si avrebbe un effetto leva complessivo di 2,1... Uhm interessante dato. Ora ci speculo un po' sopra...
...che poi quando vado in giro, dopo un po' non ci capisco una mazza e regolo a sentimento lo stesso. :)
[edit]
Ecco cosa intendo:
http://i47.tinypic.com/2vk1fg6.jpg
Miaaaaa, non c'è un 3d dedicato tutto alle vs moto con tutti i calcoli per far saltare fuori il k più adatto al vs peso della molla post tenendo conto del leveraggio? Fate una bella ricerca che lo ritrovate
giorgio61
12/04/2015, 22:51
Miaaaaa, non c'è un 3d dedicato tutto alle vs moto con tutti i calcoli per far saltare fuori il k più adatto al vs peso della molla post tenendo conto del leveraggio? Fate una bella ricerca che lo ritrovate
A me questa discussione intriga non poco. Il 3d è quello dedicato alla fzs quindi, anche senza il tuo consenso vorrei continuare a parlarne.
Che c'entra il mio consenso?
Vi consigliavo di cercare quella discussione in cui ci sono elementi in più per sviluppare appunto meglio il discorso ( il correttore ha scritto da cane nel post precedente)
Ovvio che è così, ci mancherebbe. Soltanto sulla molla morbida non sono d'accordo. Non ha senso frenare tutta l'idraulica per contrastare la molla. E non ha senso caricare tutta la molla per avere margine con l'idraulica.
Ma chi ha detto che una molla con K 85 è adeguata per un pilota da 85 kg? No, perchè la molla di Ufo da 160 sarebbe destinata ad un pilota da 160 kg?
Una molla da 140 è lo standard, con pilota da 80 kg e guida sportiva.
Poi se uno vuole sentire bene il contatto con l'asfalto può anche mettere una molla da 85. Spero solo non soffra del mal di mare.
.. infatti Giorgio, per me la molla che ho su è troppo dura.... giro con precarico al minimo e idraulica parecchio libera... :-?:-?
Pietro 2
13/04/2015, 09:04
.. infatti Giorgio, per me la molla che ho su è troppo dura.... giro con precarico al minimo e idraulica parecchio libera... :-?:-?
Comunque con una molla troppo dura, almeno l'idraulica in estensione, dovrebbe essere alquanto chiusa.
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.. si ok... l'estensione non è libera, ma cmq non è molto chiusa... tanto la molla non va giù... :oops::oops::oops::oops:...
A parte gli scherzi ... devo sistemarla per benino. Quest'inverno non l'ho praticamente mai usata è sono stato un pirla a non smontare il mono e farlo revisionare/controllare ma soprattutto avrei potuto far verificare la durezza della molla in officina per vedere se è adatta al mio peso o meno... insomma dovrei farlo adesso ma mi manca il tempo o meglio dovrei distoglierlo dalla famiglia o lavorare di notte ... ;-);-)
Roadrunner
13/04/2015, 09:27
C'abbiamo tutti le molle a capocchia ? 😆
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Pietro 2
13/04/2015, 09:52
C'abbiamo tutti le molle a capocchia ? [emoji38]
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Scambiatevele. [emoji1][emoji1][emoji6]
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C'abbiamo tutti le molle a capocchia ? ��
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.. non so te, ma io quasi sicuramente... ma sai ... avendolo preso usato d'occasione non mi sono formalizzato troppo sulla molla.... quella bene o male si trova anche usata. ;-):mrgreen:
Hyperion
13/04/2015, 09:55
Al momento, con la mia molla da 140 il precarico è quasi al minimo e l'idraulica a meta. Con questa regolazione il sag statico è di 15 mm e il rider di 10. quindi il peso della moto più i miei 70 kg abbassano la molla di 25 mm. Ora non conosco quanto sia il peso della moto poggiata a terra ma secondo il sag rider ipotizzo un centinaio di Kg. quindi 170 kg fanno abassare la moto di 25 mm. E considera che comunque c'è un po di freno in compressione. Mi sembrano tanti e non corrispondono ai dati della molla.
Hai un sag rider di 25 mm (non di 10) e sei decisamente basso per un utilizzo su strada: la molla da 140 è troppo dura.
Per quanto riguarda il problema del k corretto, intendendo con questo il voler calcolare il k della molla avendo fissato l'affondamento della sospensione, mi viene da fare una riflessione, e cioè che i cinematismi della nostra sospensione posteriore non ti consentono facilmente di fare il "riporto" del k della molla all'asse ruota posteriore.
Voglio dire questo, su una FZ6 (ad esempio), che ha il mono messo direttamente sul forcellone e si sa qual è il suo punto di applicazione sul braccio, si può facilmente risalire a qual è la forza applicata all'ammortizzatore, posto che si conosca quella applicata all'asse ruota posteriore, sulle FZS no perché hanno un leverismo un po' complesso la' sotto.
Con le vecchie sospensioni bi ammo, che avevano il punto di applicazione molto prossimo all'asse ruota, tutto era ancora più semplice.
L'esempio che fai tu (170 kg e 25mm), corrisponderebbe (considerando il precarico che hai impostato) ad un k "riportato" all'asse di 6,8 kg/mm o 66,7 N/mm.
Se la tua molla è un 140 N/mm, si avrebbe un effetto leva complessivo di 2,1... Uhm interessante dato. Ora ci speculo un po' sopra...
...che poi quando vado in giro, dopo un po' non ci capisco una mazza e regolo a sentimento lo stesso. :)
[edit]
Ecco cosa intendo:
http://i47.tinypic.com/2vk1fg6.jpg
Ma nell'immagine il monoammortizzatore non è nemmeno infulcrato al telaio, hanno aggiunto un grado di libertà al cinematismo... può dare una idea, ma niente più.
Io avevo in mente di studiare il cinematismo del leveraggio posteriore della Ona (c'è anche una discussione aperta), poi per mancanza di supporto (non avevo le misure, le avevo chieste e nessuno me le aveva fornite) e voglia/tempo (lo studio analitico è più lungo/difficile del previsto) ho lasciato perdere.
Ad ogni modo, l'effetto leva è variabile sia per effetto dell'affondamento della ruota posteriore (più affonda, più aumenta) sia per effetto di valori geometrici modificabili (lunghezza biellette e lunghezza del mono).
C'era un tipo su un forum americano che aveva fatto degli studi empirici (prove con differenti molle e biellette), ed aveva visto che l'effetto leva è circa sui 2,3 e variava di un buon 15-20% in più o meno a seconda di tutte le varie variabili coinvolte.
PS l'accorciamento del mono non è lineare con l'affondamento della ruota nemmeno con la FZ6...
Hai un sag rider di 25 mm (non di 10) e sei decisamente basso per un utilizzo su strada: la molla da 140 è troppo dura.
Ma nell'immagine il monoammortizzatore non è nemmeno infulcrato al telaio, hanno aggiunto un grado di libertà al cinematismo... può dare una idea, ma niente più.
Io avevo in mente di studiare il cinematismo del leveraggio posteriore della Ona (c'è anche una discussione aperta), poi per mancanza di supporto (non avevo le misure, le avevo chieste e nessuno me le aveva fornite) e voglia/tempo (lo studio analitico è più lungo/difficile del previsto) ho lasciato perdere.
Ad ogni modo, l'effetto leva è variabile sia per effetto dell'affondamento della ruota posteriore (più affonda, più aumenta) sia per effetto di valori geometrici modificabili (lunghezza biellette e lunghezza del mono).
C'era un tipo su un forum americano che aveva fatto degli studi empirici (prove con differenti molle e biellette), ed aveva visto che l'effetto leva è circa sui 2,3 e variava di un buon 15-20% in più o meno a seconda di tutte le varie variabili coinvolte.
PS l'accorciamento del mono non è lineare con l'affondamento della ruota nemmeno con la FZ6...
Io il modello 3d del cinematismo l'ho fatto (Solidworks) ed ho ricavato queste immagini, dove si può vedere il rapporto tra abbassamento del codone e schiacciamento del mono:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/97285394/1.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/97285394/2.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/97285394/3.jpg
Le misure le ho ricavate mettendo su cad un disegno della moto dal manuale di officina, non saranno precise al millimetro, ma siamo lì
Brividoblu
13/04/2015, 13:36
Allora siamo vicini a 2:1 in entrambi gli intervalli (13:6 = 2.17:1 e 31:15 = 2,07:1). Parrebbe che il leveraggio progressivo abbia come obiettivo quello di avvicinarsi alla linearità del sitema.
P.S.: grazie Paolo!
giorgio61
13/04/2015, 18:28
Che c'entra il mio consenso?
Vi consigliavo di cercare quella discussione in cui ci sono elementi in più per sviluppare appunto meglio il discorso ( il correttore ha scritto da cane nel post precedente)
Scusa kimiko ieri sera ho alzato un po' il gomito.
Oggi ho fatto un giretto. Il posteriore è migliorato, ma è ancora troppo rigida. Ho lasciato la moto dal mecca per sostituire l'olio della forca. Poi rifarò i sag partendo da zero, sia per idraulica che per precarico.
Scusa kimiko ieri sera ho alzato un po' il gomito.
Oggi ho fatto un giretto. Il posteriore è migliorato, ma è ancora troppo rigida. Ho lasciato la moto dal mecca per sostituire l'olio della forca. Poi rifarò i sag partendo da zero, sia per idraulica che per precarico.
Tranqui, noi supereroi in incognito siamo inscalfibili [emoji41]
[emoji6]
Roadrunner
14/04/2015, 08:37
Beh, basta con i bacini e continuiamo coi contributi seri....☺
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Pietro 2
14/04/2015, 08:52
Scusa kimiko ieri sera ho alzato un po' il gomito.
Oggi ho fatto un giretto. Il posteriore è migliorato, ma è ancora troppo rigida. Ho lasciato la moto dal mecca per sostituire l'olio della forca. Poi rifarò i sag partendo da zero, sia per idraulica che per precarico.
Io mi sono trovato meglio con un sag spostato sul turistico.
All'inizio ho tenuto dei valori più sportivi, ma la moto rimaneva troppo rigida, mettendo in crisi la ciclistica.
Tenendola un po' più morbida di molla, ha riacquistato precisione anche sullo sconnesso.
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Hyperion
14/04/2015, 09:26
Io mi sono trovato meglio con un sag spostato sul turistico.
All'inizio ho tenuto dei valori più sportivi, ma la moto rimaneva troppo rigida, mettendo in crisi la ciclistica.
Tenendola un po' più morbida di molla, ha riacquistato precisione anche sullo sconnesso.
E' da una vita che lo sostengo (per strada meglio una molla morbida di una dura, l'affondamento deve essere controllato dall'idraulica non dalla durezza della molla), anche se in tanti sui forum preferiscono tenersi verso valori sportivi (forse fa più pilota una moto con valori da pista), salvo poi lamentarsi che la moto è scomoda, salta sulle sconnessioni, pattina in curva, ed in generale non dà sicurezza.
Quando poi si approfondisce il discorso sulla genesi dei valori consigliati di sag, allora sì che se ne vedono delle belle...
Pietro 2
14/04/2015, 09:29
E' da una vita che lo sostengo (per strada meglio una molla morbida di una dura, l'affondamento deve essere controllato dall'idraulica non dalla durezza della molla), anche se in tanti sui forum preferiscono tenersi verso valori sportivi (forse fa più pilota una moto con valori da pista), salvo poi lamentarsi che la moto è scomoda, salta sulle sconnessioni, pattina in curva, ed in generale non dà sicurezza.
Quando poi si approfondisce il discorso sulla genesi dei valori consigliati di sag, allora sì che se ne vedono delle belle...
I sag danno un range nel quale stare, già mantenendosi dal lato turistico di questo range, io mi trovo benissimo.
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giorgio61
14/04/2015, 09:46
Hyperion se la molla da 140 è dura, perché azzerando il precarico si abbassa di 25 mm? Qualquadra non cosa. Son proprio curioso di provare ad aprire tutta l'idraulica e vedere quanto cala ancora il SAG
Pietro 2
14/04/2015, 10:04
Hyperion se la molla da 140 è dura, perché azzerando il precarico si abbassa di 25 mm? Qualquadra non cosa. Son proprio curioso di provare ad aprire tutta l'idraulica e vedere quanto cala ancora il SAG
Comunque i sag, devono quadrare, rimanendo nei valori consigliati, ma nell'estremo morbido (non so se mi sono capito), la Ona si comporta molto meglio e te lo dice uno che non è una piuma.
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Hyperion
14/04/2015, 10:05
I sag danno un range nel quale stare, già mantenendosi dal lato turistico di questo range, io mi trovo benissimo.
I sag consigliati danno una indicazione di massima, ma è molto più importante la sensazione personale, perché i numeri consigliati rimangono gli stessi tra diverse moto, diversi piloti, diverse strade, diversi modi di guidare; sono sempre dalla parte dell'interpretazione critica dei numeri.
E' inutile settare i sag come da manuale (qualunque cosa voglia dire), e poi saltare ad ogni dosso o sentire pattinare la ruota dietro ad ogni uscita di curva.
giorgio61
14/04/2015, 10:08
Voglio vederci chiaro. Ora chiamo TM......
Pietro 2
14/04/2015, 10:09
Voglio vederci chiaro. Ora chiamo TM......
Chi, Tony Manero?
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giorgio61
14/04/2015, 10:10
Tiziano monti di Imola. È lui che mi ha preparato il mono
Hyperion
14/04/2015, 11:43
Hyperion se la molla da 140 è dura, perché azzerando il precarico si abbassa di 25 mm? Qualquadra non cosa. Son proprio curioso di provare ad aprire tutta l'idraulica e vedere quanto cala ancora il SAG
Aprire l'idraulica in teoria non dovrebbe far variare l'abbassamento, dal momento che l'abbassamento è sulle spalle della molla e non dell'idraulica (che invece influisce soltanto sulla velocità dell'abbassamento, ma non sulla quantità dello stesso).
Non vorrei che ci fosse un problema sul funzionamento del mono...
Tiziano monti di Imola. È lui che mi ha preparato il mono
Sono abbastanza curioso di sapere come si possa mettere una molla da 140 quando la stock è da 74...
Hyperion se la molla da 140 è dura, perché azzerando il precarico si abbassa di 25 mm? Qualquadra non cosa. Son proprio curioso di provare ad aprire tutta l'idraulica e vedere quanto cala ancora il SAG
Beh, tieni presente che le misure "da manuale" dei sag al posteriore sono:
SAG statico (abbassamento statico della moto senza carico): 10-15 mm
SAG rider (abbassamento statico della moto con pilota): 30-35 mm
Se con 0 precarico non arrivi ai 30 mm di rider (con lo statico nel range indicato) è indice di una eccessiva rigidezza della molla; se aumentando il precarico non stai entro i 35 mm (sempre con lo statico nel range) è indice di una molla troppo morbida...
A meno di non usare una molla progressiva, la differenza tra rider e statico si mantiene +/- costante al variare del precarico (tra i 25 ed i 35 mm in base alla rigidezza della molla)
Le misure vanno prese con le idrauliche aperte e, ad essere pignoli, si dovrebbe fare una media tra due misure, prese con la moto che torna in posizione dopo aver premuto sul codino e dopo averlo tirato verso l'alto.
In realtà mi è capitato più volte di prendere le misure senza aprire le idrauliche e non ho notato differenze...
giorgio61
14/04/2015, 16:00
Allora, dopo lunga conversazione con tecnico andreani, questo conferma che il mio mono è equipaggiato con molla standard. Mi sconsiglia una molla più leggera. Eventualmente si può mettere una da 120 ma non scendere oltre poiché il YA 050 è stato progettato per lavorare con molla standard salvo pesi massimi.
Dice di rivedere i SAG con attenzione.
Secondo me non ha senso sostituire la molla da 140 con una da 120. Quindi penso di dare una bella ingrassatina al leveraggio (si, potevo farlo prima) e trovare la messa a punto, caso mai ne esista una.
Hyperion
15/04/2015, 09:11
Ricapitolando: in questa discussione abbiamo 3 molle per un monoammortizzatore Ohlins: 75, 140 e 160, quando la molla stock è da 74 N/mm.
Ora, va bene che la molla stock è sottodimensionata, ma se si suppone che sia stata progettata per piloti da 60 kg, una molla da 140 N/mm con lo stesso criterio va bene per piloti da 180 kg...
A me viene da pensare che 2 mono su 3 siano di altre moto, ed adattati alla Ona.
Ricapitolando: in questa discussione abbiamo 3 molle per un monoammortizzatore Ohlins: 75, 140 e 160, quando la molla stock è da 74 N/mm.
Ora, va bene che la molla stock è sottodimensionata, ma se si suppone che sia stata progettata per piloti da 60 kg, una molla da 140 N/mm con lo stesso criterio va bene per piloti da 180 kg...
A me viene da pensare che 2 mono su 3 siano di altre moto, ed adattati alla Ona.
Giusto per confondere un pò le idee:
http://www.ebay.it/itm/MONO-AMMORTIZZATORE-OHLINS-YAMAHA-FZS-1000-FAZER-2001-2005-/161036829696?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item257e8b0400
Magari la foto è generica, ma la molla del mono è una 95;
http://www.ebay.it/itm/Amortisseur-Ohlins-YA313-S46ER1-Yamaha-FZS-1000-FAZER-2001-2005-G8-SPL-/400472039643?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item5d3dfe60db
http://www.ebay.it/itm/Amortisseur-Ohlins-YA050-S46PR1C1S-Yamaha-FZS-1000-FAZER-2001-2005-H0-/400472038613?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item5d3dfe5cd5
Per entrambi i modelli il venditore fornisce le seguenti specifiche:
Amortisseur Ohlins S46ER1
Yamaha FZS 1000 FAZER Annee : 2001-2005
Précision Technique : Amortisseur type émulsion piston diametre 46, réglage détente. - Street Performance Line
Entraxe : 305,5mm
Course : 65,5mm
Ressort par défaut : 01091-26 (Ø 57 mm - L 160 mm - Tarage 85 N/mm)Amortisseur Ohlins S46PR1C1S
Yamaha FZS 1000 FAZER Annee : 2001-2005
Précision Technique : Amortisseur type de carbon piston diametre 46, avec bonbonne accolée, réglage compression, détente et précharge hydraulique de ressort avec flexible.
Entraxe : 306mm
Course : 48mm
Ressort par défaut : 01091-26 (Ø 57 mm - L 160 mm - Tarage 85 N/mm)
giorgio61
15/04/2015, 11:17
Zavorrina cercasi :roll::roll::mrgreen:
Pietro 2
15/04/2015, 11:24
Zavorrina cercasi :roll::roll::mrgreen:
Hahaha, pure in carne.
[emoji23][emoji23]
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Hyperion
15/04/2015, 16:35
Zavorrina cercasi :roll::roll::mrgreen:
Non necessariamente:
http://www.yamahafz1oa.com/forum/showpost.php?p=2301018&postcount=24
115 kg vestito, borse piene e viaggia in modo sportiveggiante con una molla da 117 N/mm.
Magari alla fine basta ingrassare alla homer simpson...
giorgio61
15/04/2015, 16:43
[emoji15] [emoji15]
E per chiudere il bellezza oggi son andato a ritirare la moto a cui è stato sostituito olio forca.
Avevo chiesto un 12 come densità ma il fido meccanico ha optato per un venti.
Bene direi, adesso ho una moto ad assale rigido. Una novità nel settore motociclistico [emoji36] [emoji36]
Pietro 2
15/04/2015, 17:21
[emoji15] [emoji15]
E per chiudere il bellezza oggi son andato a ritirare la moto a cui è stato sostituito olio forca.
Avevo chiesto un 12 come densità ma il fido meccanico ha optato per un venti.
Bene direi, adesso ho una moto ad assale rigido. Una novità nel settore motociclistico [emoji36] [emoji36]
Metti almeno una sella bella morbida.
[emoji1][emoji1]
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Roadrunner
16/04/2015, 00:11
😃
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Roadrunner
16/04/2015, 07:15
Ricapitolando: in questa discussione abbiamo 3 molle per un monoammortizzatore Ohlins: 75, 140 e 160, quando la molla stock è da 74 N/mm.
Ora, va bene che la molla stock è sottodimensionata, ma se si suppone che sia stata progettata per piloti da 60 kg, una molla da 140 N/mm con lo stesso criterio va bene per piloti da 180 kg...
A me viene da pensare che 2 mono su 3 siano di altre moto, ed adattati alla Ona.
La mia è da 85 N/mm...
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La mia è da 85 N/mm...
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Ma tu hai su un Ohlins sulla Ona? Se si, che codice hai riportato sulla molla? v:roll:
Roadrunner
16/04/2015, 09:04
Ma tu hai su un Ohlins sulla Ona? Se si, che codice hai riportato sulla molla? v:roll:
Non si era capito ? :roll:
Ho uno YA050 con molla 01091-26/85 L502.
Roadrunner
16/04/2015, 09:22
Comunque, aggiungendo un po' di rumore alla discussione (ma necessita discutere con termini omogenei), direi che bisogna anche considerare il dove si misura l'affondamento: una cosa è misurarlo sul codolino, un'altra è se si va un po' più verso l'asse del forcellone. Inoltre, la retta sulla quale si misura la distanza deve essere perpendicolare al terreno; insomma, un po' di metodo ci vuole, altrimenti parliamo di esoterismo. :mrgreen:
Visto che abbiamo utenti che potrebbero farlo, direi che potremmo anche scrivere una piccola guida che detti una procedura condivisa per l'effettuazione della misura. ;-)
io uso la verticale del perno ruota, voi?
Pietro 2
16/04/2015, 09:41
Comunque, aggiungendo un po' di rumore alla discussione (ma necessita discutere con termini omogenei), direi che bisogna anche considerare il dove si misura l'affondamento: una cosa è misurarlo sul codolino, un'altra è se si va un po' più verso l'asse del forcellone. Inoltre, la retta sulla quale si misura la distanza deve essere perpendicolare al terreno; insomma, un po' di metodo ci vuole, altrimenti parliamo di esoterismo. :mrgreen:
Visto che abbiamo utenti che potrebbero farlo, direi che potremmo anche scrivere una piccola guida che detti una procedura condivisa per l'effettuazione della misura. ;-)
Quella che ho mandato per è-mail a Giorgio, ha anche delle foto a corredo.
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Roadrunner
16/04/2015, 10:08
io uso la verticale del perno ruota, voi?
Può essere un riferimento, ma, considerando che la misura è anche influenzata dall'affondamento dell'anteriore, più si va verso l'estremità del codolino meno la misura del sag posteriore è influenzata dall'affondamento dell'anteriore. No ?
Hyperion
16/04/2015, 12:51
La mia è da 85 N/mm...
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Sorry, ricordavo male... e dire che mi sono spulciato tutta la discussione...
Mi rincuora, perchè è anche il k che ho sotto io, e che per adesso mi soddisfa decisamente.
io uso la verticale del perno ruota, voi?
Idem.
Va usata proprio quella, si vede anche nel manuale del mono:
http://www.ohlins.com/wp-content/uploads/documents/2004/04/MI_YA050.pdf
Poi, se uno vuol fare le pugnette alle mosche con le pinzette per le ciglia...
Hyperion
16/04/2015, 13:54
Inoltre, se si prende come riferimento la punta del codino, si influenza la misura del sag con la lunghezza del codino stesso.
Roadrunner
16/04/2015, 14:00
Le pugnette alle mosche... che immagine...
Roadrunner
16/04/2015, 14:02
Inoltre, se si prende come riferimento la punta del codino, si influenza la misura del sag con la lunghezza del codino stesso.
Certamente. La cosa importante è avere dati omogenei se si fanno confronti.
Ovvero, non basta dire sag di xx mm, ma occorre dire dove lo stai misurando e con che metodo. In sostanza questo intendevo.
giorgio61
16/04/2015, 17:39
Oggi ho testato per bene la mia fazer rr 😀😀 sto cercando di adattarmi, non ho scelta. Ora anche con avantreno super rigido la ciclistica è diventata veramente reattiva, troppo reattiva. Anche i cambi di direzione fulminei ma bisogna sempre guidarla con una posizione ben bilanciata. Le buche si sentono tanto e dietro appena tocchi il freno blocca. Sembra di guidare una super sport 😑
Comunque oggi nessuna perdita di aderenza nelle curve e l'affidamento con set up aumenta. Ho fatto delle buone pieghe e più di una volta ho dovuto rallentare per aspettare gli altri 😎. Tra gli altri c'era anche Lodan, non so se vi ricordate di lui. Ora ha una ktm 1190 nuova nuova. Di serie monta ohlins al posteriore con una molla da 180. Sta cosa mi lascia perplesso
Brividoblu
16/04/2015, 18:13
Oggi ho testato per bene la mia fazer rr ���� sto cercando di adattarmi, non ho scelta. Ora anche con avantreno super rigido la ciclistica è diventata veramente reattiva, troppo reattiva. Anche i cambi di direzione fulminei ma bisogna sempre guidarla con una posizione ben bilanciata. Le buche si sentono tanto e dietro appena tocchi il freno blocca. Sembra di guidare una super sport ��
Comunque oggi nessuna perdita di aderenza nelle curve e l'affidamento con set up aumenta. Ho fatto delle buone pieghe e più di una volta ho dovuto rallentare per aspettare gli altri ��. Tra gli altri c'era anche Lodan, non so se vi ricordate di lui. Ora ha una ktm 1190 nuova nuova. Di serie monta ohlins al posteriore con una molla da 180. Sta cosa mi lascia perplesso
Il k delle molle della forcella può essere paragonato fra una moto e un'altra, quello del mono invece no perché da un modello all'altro cambano anche sensibilmente i bracci di leva (ancora di più quando la molla è vincolata a leveraggi intermedi come nel caso della FZS1000).
giorgio61
16/04/2015, 18:19
Il k delle molle della forcella può essere paragonato fra una moto e un'altra, quello del mono invece no perché da un modello all'altro cambano anche sensibilmente i bracci di leva (ancora di più quando la molla è vincolata a leveraggi intermedi come nel caso della FZS1000).
Ah! Buono a sapersi.
Hyperion
16/04/2015, 19:05
Ora ha una ktm 1190 nuova nuova. Di serie monta ohlins al posteriore con una molla da 180. Sta cosa mi lascia perplesso
Tutto dipende dal leveraggio ed dall'inclinazione del mono.
Ho viaggiato una stagione intera con una moto con molle troppo dure, e va benino solo sulle curve con asfalto perfetto, anche se nemmeno in quel frangente hai la sensazione di assoluta fiducia.
giorgio61
16/04/2015, 19:13
Il sag statico http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/9e91957c9eb5a11b400ec8ae9a567867.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/2e3d4f27ef804da8879c725f9c888d29.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/09ad6c6d8308fe5020f2d49c8e11186d.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/830cfefa47a93aa9e396378db4c280be.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/22ecb950e74eac0ff15c81ea3f18384b.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/02622e0036ab45b9a59c875f656956b9.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/aa1921fe178de1174424301dccbee0be.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/f9965471aa829ec8dbb6f214e76c39a6.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/2abcf52b67ce1d494ed69831e758d9f1.jpg
Che dite?
Ciao Giorgio allora come ti trovi ? hai trovato assetto giusto ?
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