Visualizza Versione Completa : [fz6 s2] ingrassare cuscinetti di sterzo
come da libretto ogni 2 anni :roll:
che roba sono? dove si trovano? si può fare da uno come me o c'è da smontare tutta la moto? :roll:
lascia.....stare.... :shock: ....capito? lascia stare! :|
Vediamo un po', dove possono stare i cuscintti di sterzo? Forse dico forse, nello sterzo? 8) :mrgreen:
Non è un'operazione facile, come dice kimiko, lascia perdere :wink:
ciccio184
12/04/2010, 20:24
Levaci mano fidati, quando ho cambiato i cuscinetti di sterzo è stato peggio di un parto. :twisted:
:shock: :shock: nu nu per l'amor di dio nun ce metto nemmeno occhio :shock:
ma come faccio a farli ingrassare? mi costa un botto portarla dal mecca?
dato che sono entrato nel 3° anno e non è stato ingrassato nulla
non importa, tanto sei destinato a tritarci le palle la prima volta che sentirai il TAC passando sulle gobbe rallentatraffico....allora ti diremo che devi stringere il canotto...ma che già che ci sei è meglio metterci i cuscinetti conici skf...e poi tu romperai l'anima per sapere i codici...e se puoi farlo tu...e noi NO...meglio che lo fai fare al meccanico....e poi tu chiederai se un meccanico normale va bene...e noi ti diremo no....ce ne vuole uno superdotato....e tu "perchè?"...e noi: "per sentirlo meglio..." e tu....ma cosa? ecc ecc ecc :roll:
ciccio184
12/04/2010, 20:45
non importa, tanto sei destinato a tritarci le palle la prima volta che sentirai il TAC passando sulle gobbe rallentatraffico....allora ti diremo che devi stringere il canotto...ma che già che ci sei è meglio metterci i cuscinetti conici skf...e poi tu romperai l'anima per sapere i codici...e se puoi farlo tu...e noi NO...meglio che lo fai fare al meccanico....e poi tu chiederai se un meccanico normale va bene...e noi ti diremo no....ce ne vuole uno superdotato....e tu "perchè?"...e noi: "per sentirlo meglio..." e tu....ma cosa? ecc ecc ecc :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: che spasso! :mrgreen: :mrgreen:
Piantala Luke con ste idee! Lasciali li tranquilli a fare il loro mestiere.
E piantala pure di leggere stò ***** di manuale d'uso e manutenzione! quando vai a cagare leggi TOPOLINO! :mrgreen:
:lol: :lol: cmq un rumore strano lo sento :lol:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: che spasso! :mrgreen: :mrgreen:
Piantala Luke con ste idee! Lasciali li tranquilli a fare il loro mestiere.
E piantala pure di leggere stò c***o di manuale d'uso e manutenzione! quando vai a cagare leggi TOPOLINO! :mrgreen: :wink: farò anche quello ma se voglio imparare a curarmi della mia moto, visto che non capisco un *****, romperò i beneamati always finchè non mi è chiaro tutto :wink:
se poi tu sei nato col canotto di sterno in mano congratulation a te perchè io non sono nato imparato :lol:
Sbagliato, trova una boita, chiacchera due volte col meccanico, senza parlare di meccanica mi raccomando, offrigli un caffè e guarda cosa fà e come. :mrgreen:
L'ideale sarebbe che gli dassi una mano, iniziando come tutti a pulire perterra. (intanto stai lì e guardi)
Lodevole volontà ma ste cose le impari se qualcuno te le spiega li sul campo mentre le vedi e mentre puoi chiedere.
col canotto di sterno
:happy_001: :happy_001: :happy_001:
dai luke...certe cose si possono fare, altre è meglio farle fare :wink:
Sbagliato, trova una boita, chiacchera due volte col meccanico, senza parlare di meccanica mi raccomando, offrigli un caffè e guarda cosa fà e come. :mrgreen:
L'ideale sarebbe che gli dassi una mano, iniziando come tutti a pulire perterra. (intanto stai lì e guardi)
Lodevole volontà ma ste cose le impari se qualcuno te le spiega li sul campo mentre le vedi e mentre puoi chiedere.beh per le cose di alta precisione o competenza tecnica non pretendo certo di mettermi in ballo io, sia perchè ci tengo alla vita(non troppo..solo alcune volte e quando ho qualche motivo pre godermela...quindi poche...) ma per la manutenzione che posso fare io, come questa, finchè non mi è chiaro e non sono sicuro di quello che andrò a fare, domanderò sempre... :wink:
col canotto di sterno
:happy_001: :happy_001: :happy_001:
dai luke...certe cose si possono fare, altre è meglio farle fare :wink: :lol: compreso quello di scrivere mi sà :lol: :lol:
in pratica abbiamo detto la stessa cosa e ti dò ragione :wink:
igor1975
12/04/2010, 21:47
al massimo Luca puoi benissimo controlare prendendo gli steli (con moto sul centrale)se tutta la forca ha del gioco..........
in caso positivo bhè allora devi stringere.
Ovviamente te ne accorgi anke quando vai in giro :wink:
E appunto, a chieder fai benone. Solo che poi dalla teoria alla pratica è un casino.
Non solo, serve avere una buona attrezzatura oltre ad un pò di pratica... senò combatti contro i mulini a vento.
E ti dirò che, con tutta la mia prosopopea da meccanico, l'altro giorno stavo cambiando i cuscinetti ruota dell'auto... sono arrivato quasi a metà lavoro... poi, dopo essere caduto in terra... son stato illuminato e ho detto: facciamoci un regalo, portiamola dal meccanico e **********! :mrgreen:
Tanto non ho la pressa, non ho il ponte e lavoravo come un verme sotto l'auto... e dopo aver ricevuto l'illuminazione... non avevo nemmeno più voglia! :mrgreen:
beh, se vuoi fare il calendario dei santi nuovo prova a cambiare i cuscinetti...poi quando ti ritrovi a metà pomeriggio con la moto smontata e un cuscinetto infilato al verso sbagliato e bello incastrato allora li potrai sentire pure gli angeli che fanno il coro :mrgreen: :mrgreen:
Royalfighter
12/04/2010, 22:12
E pure le madonne............ :lol: :lol: :lol: :mrgreen:
Ma ti vuoi proprio male :!: :wink: :mrgreen:
Luke metti una federa estiva sul tuo cuscinetto e dormi tranquillo :mrgreen: :wink:
prima li deve trovà sti cuscinetti :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
igor1975
12/04/2010, 22:32
prima li deve trovà sti cuscinetti :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ma è messo così male Luke23 :?: :roll: :roll: :lol: :lol: :lol: :lol:
il fatto è che se non smonti non li vedi i cuscinetti :roll:
ciccio184
12/04/2010, 22:41
ma è messo così male Luke23 :?: :roll: :roll: :lol: :lol: :lol: :lol:
Dalle domande che pone penso proprio di si, ma naturalmente penso che sia normale, dato che a quanto sembra, è una persona che non si è mai addentrata più di tanto nel campo tecnico motoristico.
premesso che ho domandato appunto perchè non so nemmeno dove sono :roll:
ho pure iscritto ben esplicitamente il mio grado di quasi totale ignoranza e se non totale :wink:
come ho pure chiesto quanto mi costa farli ingrassare e se è davvero necessario farlo, visto che su libretto c'è prescritto di ingrassarli ogni 2 anni :wink:
Tanto, per ingrassarli devi smontarli, e quel punto tanto vale cambiarli, fai quasi la stessa fatica e costano una fesseria.
Un consiglio:
Lascia perdere l'ingrassatura, prima si strinano e prima li cambi con dei cuscinetti veri.
Quando son andati li fai cambiare da un meka, che si sbatta lui!! :twisted:
Tanto, se ti va di imparare a farci la manutenzione avrai tanto da divertirti già cambiando le candele. :violent_011: Telo assicuro!
Per quanto riguarda i consigli:
Facciamo tanto gli sgarbutici, ma sotto sotto siamo consci che la massima felicità è sapere di aver aiutato qualcuno. Anche se pocopoco. :)
Perciò chiedi pure, anche se non rispondiamo subito, qualche anima pia la trovi sempre. :)
luchè, segui i suggerimenti sopra esposti...per fare quel lavoro ti ci spacchi solo la testa se non lo fai con qualcuno che lo ha già fatto ed ha l'attrezzatura per farlo :wink:
e pure io consiglio di cambiarli...gli originali fanno pena...per l'ingrassaggio (dopo la sostituzione) credo che vada con quanta acqua ci prendi :roll:
p.s. ma poi siamo sicuri che viene effettivamente fatto l'ingrassaggio dei cuscinetti di sterzo quando gliela porti?? :roll: :twisted:
Per quanto riguarda i consigli:
Facciamo tanto gli sgarbutici, ma sotto sotto siamo consci che la massima felicità è sapere di aver aiutato qualcuno. Anche se pocopoco. :)
Perciò chiedi pure, anche se non rispondiamo subito, qualche anima pia la trovi sempre. :)
Infatti il consiglio di lasciar fare al meccanico era il migliore che si potesse dare (e non scherzo) :wink:
Hehehe... voglio proprio vederlo il mecca Yamaha ufficiale che al tagliando ti smonta il canotto per ingrassare i cuscinetti di sua spontanea volontà! :shock:
Non ci credo nemmeno se lo vedooooo! :mrgreen:
Va già di lusso se ti fanno il serraggio delle viti!
Hehehe... voglio proprio vederlo il mecca Yamaha ufficiale che al tagliando ti smonta il canotto per ingrassare i cuscinetti di sua spontanea volontà! :shock:
Non ci credo nemmeno se lo vedooooo! :mrgreen:
Va già di lusso se ti fanno il serraggio delle viti!
io credo nella buona volontà del mecca yama di turno.. un po' meno sulla bontà della fattura che ti daranno dopo questa attività di manutenzione :?
Hehehe... voglio proprio vederlo il mecca Yamaha ufficiale che al tagliando ti smonta il canotto per ingrassare i cuscinetti di sua spontanea volontà! :shock:
Non ci credo nemmeno se lo vedooooo! :mrgreen:
Va già di lusso se ti fanno il serraggio delle viti!
io credo nella buona volontà del mecca yama di turno.. un po' meno sulla bontà della fattura che ti daranno dopo questa attività di manutenzione :?
si beh..diciamo che fa il suo lavoro ma deve ottimizzare il tempo con minore spesa di fatica e fare + moto possibile...non essere cosi ottimista...
al primo tagliando le cannette di sfiato benzina erano raggomitolate e mi ritornava indietro una puzza tremenda...mi sono accorto dopo 5000 km sentendo un pò in giro..(perchè io non capisco una mazza e se uno non capisce una mazza ha sempre gente che gli dice "ma si ti fai solo menate da neofita")..............
ecco perchè sinceramente io insisto e rompo i coglioni pure a me stesso...c'è troppa superficialità...pure dentro qui a volte....
Rispolvero questa discussione, in quanto il mio sterzo (Fazer Fz6 2005) ha iniziato ad avere un leggero gioco.
Vado dal meccanico ufficiale Yamaha della mia città e chiedo un preventivo per stringere il connotto. 200 euro su per giù. Ovviamente senza sostituire i cuscinetti.
Per cui mi metto all'opera io seguendo i vari consigli letti sul forum.
Svito il manubrio, svito la piastra superiore, ed ecco le 2 ghiere. Le svito a mano, segno che erano proprio molli. Tolgo la ghiera superiore, la rondella di gomma, e inizio a svitare la ghiera inferiore. Prima però appoggio la ruota anteriore a terra. Tolta la ghiera inferiore...la moto si alza e si appoggia sul posteriore in quanto non vi è più il peso dell'intera forcella. Ora la forcella intera è sfilata, per cui riesco a vedere in che condizioni sono i cuscinetti.
Tolgo quello superiore che abbastanza pulito. Lo lavo con WD40 fino a quando non ritorna nuovo. Pulisco le piste sempre con WD40.
Dal basso, osservo con stupore le condizioni del cuscinetto inferiore. Completamente coperto di grasso, ruggine e polvere. Le sfere sono inchiodate. WD40 alla mano e pulizia globale. Cuscinetto e piste. Alla fine non dico che ritorna splendente, ma almeno ruota di nuovo ed è pulito e ingrassato a dovere.
Ora viene il casino, perchè devo rimettere tutto in sede, ovvero devo sollevare ruota e forcella in modo da poter reinserire il cuscinetto superiore e le ghiere. Mi aiuto con un cuneo di legno (abbastanza grosso) infilato sotto la ruota: mentre alzo il tutto con le braccia, con l'aiuto del piede spingo il cuneo sotto la ruota.
Ora rimetto il cuscinetto superiore, debitamente ingrassato, il "tappo", la ghiera inferiore, la rondella e la ghiera superiore. Faccio delle prove di rotazione manubrio.
Tolgo la ghiera superiore, e stringo con la chiave a settore da 35 la ghiera inferiore. Stringo a "sentimento" in quanto la dinamometrica non posso applicarla a tale chiave. Stringo, smollo, e ristringo in misura minore. Rimetto la ghiera superiore.
Oggi vi di dirò l'effetto finale, provandola su strada.
Riguardo alla dinamometrica, molti storceranno il naso. Ma fidatevi...quasi nessun meccanico la usa... Con l'esperienza sai "a mano" quanto stringere.
però....però....però avevi tutto in mano e pronto per la sostituzione con cuscinetti a rullo.....possibile che quello con le sfere bloccate non abbia rovinato la pista di scorrimento????:roll:
Non avevo tutto in mano...
Avrei dovuto togliere la ruota, i freni, scollegare i cavi e togliere almeno parabrezza e fianchi.
Il mio obbiettivo era solo stringere il cannotto dello sterzo in quanto ballava un pochino, ma lo sterzo scorreva bene. Sono cuscinetti a sfera "per modo di dire"....in quanto lavorano comunque in modo limitato ovvero per circa 100° ; non subiscono le sollecitazioni e non ruotano come quelli delle ruote o di un albero motore.... ;-)
Quante altri modelli di moto avranno questo difetto? Solo la fazer? mmm...non penso...;-) Molti se accorgono solo smontando o perchè leggono il forum... Altrimenti... :-)
Per ora me li tengo cosi e voluterò oggi o in settimana. Tanto più avanti comprerò il Kit Matris per la forcella, e dovrò rismontare tutto.
Eccomi. Ieri sera ho provato la moto, dopo avere, per sicurezza, rismollato e riregolato la ghiera inferiore.
Premetto che ho chiesto ad un rivenditore professionale USAG e Beta (non il ferramenta sotto casa...), se esiste un sistema per applicare una dinamometrica ad una chiave a settore. La risposta? No. In entrambe le marce non esiste nessun sistema, se non metodi "artigianali" o con chiavi speciali delle case madri dei veicoli. Per cui, se si ha un minimo di esperienza meccanica, ma proprio un minimo, uno si regola con quello che le ditte professionali di utensili forniscono. E' sufficiente sapere cosa è un Newton, cos'è un momento, una coppia, cosa è una forza, un chilogrammetro....
Ad esempio, una coppia di 20Nm sono 2kg applicati all'estremità di un' asta lunga un metro, incernierata nell'altra estremità.
..per cui se la chiave a settore è lunga 20 cm, so che dovrò esercitare una forza di 10 kg, più o meno. Non sai come esercitare una pressione di 10 kg con il braccio? prendi una bilancia, fai pressione e leggi. Più o meno riuscirai a regolarti.
Per cui, ritornando alle ghiere, la prima serrata dovrebbe essere di circa 50 Nm, ovvero giro con forza "media". Più o meno 25 kg applicati all'estremità della chiave. Risviti, e serri di nuovo a 18Nm, ovvero in modo lieve. La ghiera superiore a mano, o al massimo usi la chiave solo per far combaciare i denti. Il dado della piastra (e qui la dinamometrica riesco ad usarla ;-) ) va serrato a 110 Nm, ovvero 11kg su un'asta lunga un metro, ovvero circa 40kg su una dinamometrica classica lunga 35-40 cm... In poche parole, stringi con forza.;-)
Comunque, se proprio non siamo convinti e vogliamo usare la dinamometrica con la chiave speciale Yamaha o con il metodo empirico dinamometrica+chiave a 90°, nella Fazer FZ6 bisogna smontare TUTTO, in quanto non si ha spazio per far ruotare le chiavi. O togli il serbatoio, o tutto il gruppo carena-parabrezza-fari-fianchi.
Se usi solo la chiave a settore, ti sarà sufficiente togliere un solo fianchetto, ruotare lo sterzo da un lato, e fissare manubrio e piastra agli specchietti con un elastico. In 30 minuti fai tutto. Ovviamente parlo solo dell'operazione "regolazione cannotto".
Fatto tutto ciò, ovvero pulizia drastica dei cuscinetti, ingrassaggio, e serraggio, mi metto in sella e...
tutto un altro mondo!!!!!!!!! :-) Prima dai 5000 giri in su, vibrava tutto, manubrio, manopole, sella, telaio....ed erano vibrazioni date dal motore... in più le vibrazioni date dalle ruote dove ad ogni sconnessione avevi la senzazione che si staccasse il manubrio. Ora è tutto più stabile, non vibra più nulla, sembra di correre con una locomotiva sui binari.
Frenate, sconnessioni, buche, curve, pieghe.... tutto molto più piacevole.
Certo...con moto sul cavalletto, seduto sopra, ruotando il manubrio fino a fondo corsa, senti che i cuscinetti non sono più "fluidissimi". Qualche sfera non più perfetta la percepisci...ma per ora va bene cosi in quanto lo sterzo, tranne che in città, lavora si e no per 10° al massimo.
Quando modificherò la forcella con molle e olio nuovi, allora sostituirò con calma anche i cuscinetti, smontanto tutto ciò che c'è da smontare. Ora va benissimo cosi.
Anche se mi sono dilungato, spero di aver fatto cosa gratita, soprattutto per tranquillizzare i meno "maniaci" della perfezione. Va benissimo mettere gli SKF ma ricordo che comunque i cuscinetti originali sono sfere su base di plastica...ovvero, progettati per rotazioni...come dire... "limitate". ;-)
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