PDA

Visualizza Versione Completa : fz1 150cv ? ma dove stanno? alla ruota son 130cv



annuncio
15/07/2010, 13:25
sinceramente questa cosa nn mi scende: 150cv motore, 130cv alla ruota. e gli altri 20cv?
tra tutte le naked in commercio è l'unica a perdere 20cv.

come è possibile? xké? x quale motivo?

Cafe Racer
15/07/2010, 13:29
bhè, sul depliant del concessionario fà un figurone.

Vuoi mettere.

Boabunda
15/07/2010, 13:34
Alla ruota ce ne sono anche di più.
Presumendo che le misurazioni siano state fatte bene, la mia originale aveva poco più di 133 cv alla ruota (con un gran caldo, probabilmente d'inverno anche di più), mi sembra che altri siano anche arrivati a "leggere" 134 o 235 cv, sempre alla ruota.
Generalmente si stima, per moto di questo tipo (non so darti l'effettiva attendibilità del dato), una perdita dovuta ai vari organi di trasmissione di circa 7-8%, quindi 10-12 cavalli.
Se li sommi al valore della potenza alla ruota ci si avvicina al dato dichiarato, tieni conto anche dell'aspetto commerciale.

annuncio
15/07/2010, 14:18
e quali organi di trasmissione intendi?
la z1000 ultimo modello dei 138cv motore ne scarica 128 alla ruota
tante altre naked al max perdono 10cv

xkè l'fz1 perde circa 20cv?

con scarico filtro e centralina ne tiri max 3-4cv

chi ha capito come e dove agire per tirare fuori questi cavalli, ammesso che sia possibile?

MakoShark
15/07/2010, 14:25
E' una storia vecchia come il mondo.
i 150 cavalli dichiarati sono ALL'ALBERO MOTORE e , di solito , sono una media dei cavalli registrati su diversi motori (nessun motore e' identico a ll'altro , si parla di 1 o 2 cavalli per via della differente usura). quindi senza contare Pignone , catena, corona, gomme fredde , rilevazoni fatti col sederino ecc ecc , all'albero sono 150 (piu' o meno) e alla ruota 130 cavallo piu' cavallo meno.

Le altre case semplicemente arrotondano piu' per difetto evidentemente.

Alla fine cambia solo che paghi piu' di bolo (solo in italia per altro)

kimiko
15/07/2010, 14:26
e quali organi di trasmissione intendi?
la z1000 ultimo modello dei 138cv motore ne scarica 128 alla ruota
tante altre naked al max perdono 10cv

xkè l'fz1 perde circa 20cv?

con scarico filtro e centralina ne tiri max 3-4cv

chi ha capito come e dove agire per tirare fuori questi cavalli, ammesso che sia possibile?

147,21

http://www.yamahafz1oa.com/forum/showthread.php?t=55961

Roadrunner
15/07/2010, 14:32
e quali organi di trasmissione intendi?
...

Frizione, cambio, pignone, catena, corona e dispersione sul pneumatico ? :wink:
Anche la sostituzione del rapporto finale conta.
Comunque oggettivamente circa 15 kW di perdita sono troppi, tra l'altro li dovresti trovare in calore da qualche parte.
La verità IMHO sta in questo: la potenza dichiarata, valida ai soli fini della gratificazione del simbolo falllico, non la misuri mai all'albero (impossibile su motore di serie) ma attraverso un metodo induttivo, tenendo conto di potenza rilevata al banco dinamometrico e considerando un rendimento tabellato della trasmissione tutta, appunto.
In sintesi, si misura la potenza alla ruota e la si divide per un η=0.8-0.9.

E io pago kW inesistenti...
:roll: :lol:

MakoShark
15/07/2010, 14:36
CUT... la potenza dichiarata, valida ai soli fini della gratificazione del simbolo falllico, non la misuri mai all'albero (impossibile su motore di serie) ma attraverso un metodo induttivo, tenendo conto di potenza rilevata al banco dinamometrico e considerando un rendimento tabellato della trasmissione tutta, appunto.
In sintesi, si misura la potenza alla ruota e la si divide per un η=0.8-0.9.

E io pago kW inesistenti...
:roll: :lol:

Questa non la sapevo ... simpatici come la cacca che non vuole uscire ..

Roadrunner
15/07/2010, 14:44
CUT... la potenza dichiarata, valida ai soli fini della gratificazione del simbolo falllico, non la misuri mai all'albero (impossibile su motore di serie) ma attraverso un metodo induttivo, tenendo conto di potenza rilevata al banco dinamometrico e considerando un rendimento tabellato della trasmissione tutta, appunto.
In sintesi, si misura la potenza alla ruota e la si divide per un η=0.8-0.9.

E io pago kW inesistenti...
:roll: :lol:

Questa non la sapevo ... simpatici come la cacca che non vuole uscire ..
E già. E il cosiddetto "riporto all'albero" lo fa direttamente il banco dinamometrico.

Gsxr
15/07/2010, 16:37
Catena, corona e pignone a seconda delle dimensioni e del passo, quindi peso e robustezza "mangiano più o meno cavalli. Qualche cavallo disponibile in più può voler dire sostituzioni più frequenti. Come dice Magroz poi i fattori son tanti ma in sostanza si gioca tutto su peso delle componenti, robustezza e affidabilità.

Perdere 15 o più cavalli alla ruota non è detto che sia un difetto. :wink:

ardillanadadora
15/07/2010, 17:43
ehm...scusate maaaaa.....al motore la mia me ne da quasi 2 in più....ed alla ruota 8 in meno...quindi 101 e 90....e mi sembra anche ovvio...non esiste la moto che ha ciò che dichiara....

Roadrunner
15/07/2010, 17:47
ehm...scusate maaaaa.....al motore la mia me ne da quasi 2 in più....ed alla ruota 8 in meno...quindi 101 e 90....e mi sembra anche ovvio...non esiste la moto che ha ciò che dichiara....

Ehhsiiii, OVVIIO! ;)

skywalker69
15/07/2010, 19:50
anche nella mia auto, data per 224cv con benzina americana a 87ron... percui con le nostre benzine dovrebbe averne qualcosina in piu!!

riguardo alle moto è sempre stato cosi... i dichiarati son sempre 8-15 in piu dei reali all'albero.

SeMpReInMoTo
15/07/2010, 20:49
sanno che siamo dei delfini golosi e ci caricano su dei cavalli,ma in fondo si sà che sono meno :wink: :wink:

ps:potete spiegarmi in sintesi cosa dice il link postato da kimiko? :oops: grassie :mrgreen:

kimiko
15/07/2010, 20:59
sanno che siamo dei delfini golosi e ci caricano su dei cavalli,ma in fondo si sà che sono meno :wink: :wink:

ps:potete spiegarmi in sintesi cosa dice il link postato da kimiko? :oops: grassie :mrgreen:

come circumnavigare un'isola e perdersi nell'azzuro mare d'agosto moglie mia non ti conosco 8)

guz
15/07/2010, 22:23
ma è sempre risaputo ke le moto in generale, o almeno la buona parte, perdono dai 15 ai 20 cv da quellli dichiarati...

è normale...alla ruota è un altro discorso...

vedi anke il gsx r 750...ne ha 150 ma alla fine sono 130.

il discorso delle auto cambia a volte.....la leon tdi 150cv ad esempio al banco sviluppa di piu dell'originale.....già testato e riestato e la buona parte è arrivata a leggere dai 158 ai 162....

beh dai anke se fosero 100 alla ruota basterebbero...

vedi anke lr1 07' ke la danno per 182 e ne svilupa alla ruota appena 163-4...

insomma anke li una bella perdita....

SeMpReInMoTo
15/07/2010, 22:57
sanno che siamo dei delfini golosi e ci caricano su dei cavalli,ma in fondo si sà che sono meno :wink: :wink:

ps:potete spiegarmi in sintesi cosa dice il link postato da kimiko? :oops: grassie :mrgreen:

come circumnavigare un'isola e perdersi nell'azzuro mare d'agosto moglie mia non ti conosco 8)
strunz 8) :lol: :wink:

igor1975
16/07/2010, 00:03
150 cavalli e asino............. :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:

ma se fosse x davvero 150 cavalli alla ruota riuscirete mai a sfruttarli sulla strada :?: :roll:
come già scritto i cv ke riportano sui siti, depliant, giornali "sono" all'albero.....evidentemente vogliono fare la loro porca figura :lol:
avendo letto sempre motociclismo personalmente arrivo a scrivere ke la nostra fz1 fazer alla ruota ha circa 124 cv, mentre la vekkia fzs 1000 ne ha 127.
al meno ricordo così :roll: :lol:


grave :shock: :shock: dimenticanza questo 3D mi ricorda qualkuno :lol:

erman67
16/07/2010, 00:38
Non so se sia mai stato postato ma per chi fosse interessato ecco un link credo utile
http://www.gixxoracing.com/powercommander/bancoprovapotenza.htm

ciao

kimiko
16/07/2010, 09:23
ecco i 150 effettivi come si raggiungono

http://www.ivansperformanceproducts.com/2006fz1.htm

silverfox
16/07/2010, 13:48
a proposito di ivan's products qualcuno ha la mappa di ivan per la pc3 :?: :?: :?:

annuncio
16/07/2010, 18:18
ma chi è questo ivan?
qualcosa di artigianale?

se ferracci e rapid si limitano alle centraline aggiuntive,ma questo ivan dove è affermato?

dove lo compri ivan?

Roadrunner
16/07/2010, 18:20
ma chi è questo ivan?
qualcosa di artigianale?

se ferracci e rapid si limitano alle centraline aggiuntive,ma questo ivan dove è affermato?

dove lo compri ivan?

In Russia, ovvio ! 8)

kimiko
16/07/2010, 18:22
ma chi è questo ivan?
qualcosa di artigianale?

se ferracci e rapid si limitano alle centraline aggiuntive,ma questo ivan dove è affermato?

dove lo compri ivan?

In Russia, ovvio ! 8)


è polacco... :roll:

Roadrunner
16/07/2010, 18:33
ma chi è questo ivan?
qualcosa di artigianale?

se ferracci e rapid si limitano alle centraline aggiuntive,ma questo ivan dove è affermato?

dove lo compri ivan?

In Russia, ovvio ! 8)


è polacco... :roll:

******* che umor inglese, "Ivan" è la spia russa per antonomasia nei romanzi di fantageopolitica-spionaggio. Ma anche la manovra di disimpegno dell'Ottobre Rosso. Ti dice niente Clancy ? Jack Ryan ? Marko Ramius ?:roll:

Mi ha stimolato la raffica di domande che "annuncio" ha l'abitudine di fare.

kimiko
16/07/2010, 18:34
erano tutti polacchi.... :roll:

kimiko
16/07/2010, 18:34
anche annuncio dev'essere polacco.... :roll:

kimiko
16/07/2010, 18:35
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Roadrunner
16/07/2010, 18:36
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pirla ! 8)
Ridi, ridi, la prossima volta ti mando il libretto d'istruzioni in MP... 8) :lol:
OT
E che lo zampolit si chiamava Putin, lo ricordi ? :lol: :roll:
ENDOT

annuncio
17/07/2010, 02:21
io sono italiano.
non vi insultate.

Roadrunner
17/07/2010, 08:52
io sono italiano.
non vi insultate.

******, questo posto sembra il phishing rumeno per poste.it ! :lol: :lol:

One
17/07/2010, 17:57
perchè anche se sono 130 alla ruota ti parono pochi ?!? :roll:

Aaron79
17/07/2010, 18:29
perchè anche se sono 130 alla ruota ti parono pochi ?!? :roll:

Ma si ******* zio! Ce ne vojono armeno 150 alla ruota!!! BARBONEEEE ;)

SeMpReInMoTo
17/07/2010, 20:50
perchè anche se sono 130 alla ruota ti parono pochi ?!? :roll:

quoterrimo :wink:

One
19/07/2010, 08:55
perchè anche se sono 130 alla ruota ti parono pochi ?!? :roll:e' tutto quello schifo che c'e' in torno che fa cagare 8) :twisted: ,li hanno ridotti o si apre come un libro

**** :twisted:

LISCIOMORO
19/07/2010, 09:44
sinceramente questa cosa nn mi scende: 150cv motore, 130cv alla ruota. e gli altri 20cv?
tra tutte le naked in commercio è l'unica a perdere 20cv.

come è possibile? xké? x quale motivo?

ti sembrano pochi 130cv alla ruota su un mezzo che pesa 200kg da usare per strada :?:

Pozzame
19/07/2010, 13:38
sinceramente questa cosa nn mi scende: 150cv motore, 130cv alla ruota. e gli altri 20cv?
tra tutte le naked in commercio è l'unica a perdere 20cv.

come è possibile? xké? x quale motivo?

ti sembrano pochi 130cv alla ruota su un mezzo che pesa 200kg da usare per strada :?:si

Una moto non è MAI troppo potente. Sopratutto per strada.
Al massimo può avere la ciclistica sottodimensionata.
IMHO...

SimIta80
22/07/2010, 11:46
è anche vero che in giapponi la benzina ha più ottani rispetto alla nostra verde normale che fà caccare, perciò più ottani più potere antidetonante più cv :mrgreen:

1983mad
22/07/2010, 11:54
io ci monterei un turbo ed un compressore volumetrico e l'alimenterei a nitrometano...però...il telaio...regge???

Roadrunner
22/07/2010, 12:54
E' tutta una questione di simboli fallici... :mrgreen:

Cafe Racer
22/07/2010, 16:16
- A.A.A. cedesi 10-15 cavalli alla ruota in cambio di 2-2,5 kg/m di coppia a partire da 4000-4500 rpm . Non sono graditi cilindri inferiori a 3 . Astenersi perditempo .