Mivv suono...un po' di delusione..

[Andy77]

Ho acquistato da poco un mivv suono inox e volevo sapere se anche voi avete riscontrato queste cose:
- giunzione collettore (quello con i rinsuonatori) silenziatore lasco, non essendo conico tende a muoversi
- sfiatto dei gas di scarico dai rivetti di fissaggio con fuoriscita di olio per i primi 200 Km circa con spruzzi anche nel cerchio e ruota, sfiatta anche dal collettore
- fascetta che dovrebbe stringere il silenziatore, non stringe!!!
Ho mandato una mail anche alla mivv ma non mi hanno mai risposto!!
Pensavo di aver acquistato un prodotto di qualità...

[kimiko]

diglielo.....è registrato pure qui l'addetto vendite on-line...come su tutti i forum di moto....:roll:

[SeMpReInMoTo]

i soldi però li vogliono buoni :evil:

[Barone]

per quanto riguarda la giunzione collettore-terminale credo che sia voluto, il terminale una volta "infilato" nel collettore rimane libero di compiere piccole rotazioni ma viene tenuto in posizione dalla molla. Per la fascetta in fibra di carmbonio ti do ragione non stringe molto però controlla di aver posizionato bene gli spessori in gomma sopra e sotto, con quelli rimane fermo. Sfiati e spruzzi io non ne ho, ma sei sicuro che quell'olio provenga dal mivv? Perche se in 200 km ti ha imbrattato il cerchio e ruota in modo così vistoso penserei che il motore ha qualcosa che non va

[kimiko]

non sarà olio ma la condensa dei primi km a freddo

[Pozzame]

sei sicuro che quell'olio provenga dal mivv? Perche se in 200 km ti ha imbrattato il cerchio e ruota in modo così vistoso penserei che il motore ha qualcosa che non va

Già, non è un due tempi, olio dallo scarico non ne dovrebbe uscire!! :shock::shock::shock::shock::shock:

[stino76]

Io ho il Ghibli e zero problemi, la fascetta stringe, nessuno spruzzo, e soprattutto tanto sound...... Forse il tuo e' un pezzo difettoso, devi solamente tornare al negozio dove l'hai preso, e si occuperanno di tutto loro.

[Andy77]

per quanto riguarda la giunzione collettore-terminale credo che sia voluto, il terminale una volta "infilato" nel collettore rimane libero di compiere piccole rotazioni ma viene tenuto in posizione dalla molla. Per la fascetta in fibra di carmbonio ti do ragione non stringe molto però controlla di aver posizionato bene gli spessori in gomma sopra e sotto, con quelli rimane fermo. Sfiati e spruzzi io non ne ho, ma sei sicuro che quell'olio provenga dal mivv? Perche se in 200 km ti ha imbrattato il cerchio e ruota in modo così vistoso penserei che il motore ha qualcosa che non va

allora...il colletore sfiata punto e basta!!la molla tira ma anche no!!i gommini ti dico che si sono quasi colati sullo scarico!!!per quanto riguarda l'olio...mi sa' che è olio di lavorazione o della lana di vetro o di roccia "non so' cosa usano"e mio motore va piu' che bene!!!!!!!!!!!!!

[Andy77]

non sarà olio ma la condensa dei primi km a freddo

No sai...o olio di lavorazione o della lana...ti dico che fumava alla grande le prime volte!!!e una puzza!!!!!

[Andy77]

diglielo.....è registrato pure qui l'addetto vendite on-line...come su tutti i forum di moto....:roll:

Come posso contattarlo??

[kimiko]

mmmm.....vabbé, l'olio di lavorazione puo' capitare, anche se normalmente i pezzi si puliscono al termine delle lavorazioni, ma provare a far vedere il tutto al venditore?
E prova pure a contattare l'utente mivv, é il responsabile promozioni sul web.....

[kimiko]

cerca nella lista utenti e mandagli un mp

[Andy77]

cerca nella lista utenti e mandagli un mp

adesso provo...

[Falchetto]

confermo quasi tutto. la puzza di bruciato i primi 100km, l'uscita di liquido di lavorazione, gli sfiati...
ma la fascetta e la molla, se montati correttamente a me tenevano bene. resta il punto che la mivv non persegue quel livello di qualità che si presuppone coi prezzi e la pubblicità che fa'.
lo scrissi bene tempo fà, anche il rumore che fa, almeno il modello inox (altri non so), non è pensabile per l'uso normale in città (e martella nel casco anche in autostrada) e il DBK alternativo chiude troppo e non va un cavolo...
troppo facile fare un terminale aperto per dire 'questo va forte' e farlo pagare quella cifra!!!
io sono molto inca... con loro e se fosse stato per me avrei preteso indietro tutti i soldini che l'ho pagato. tantè che ce l'ho ancora nuovo non montato e non ho neanche il coraggio di rivenderlo!

MIVV, hai letto!?!?!?

[Andy77]

Ieri gli ho mandato un mess a mivv vediamo se risp!!!!io prima avevo acquistato un leovince gp style non sfiatava e era ben fisso ma faceva troppo rumore e non andava bene la moto e percio' l'ho venduto,ho voluto acquistare un mivv pensando che fosse un prodotto di buona qualita'!!!...come suono mi piace,e' un po' invadente a basse velocita' è soggettivo pero'....

[mavbrick]

confermo quasi tutto. la puzza di bruciato i primi 100km, l'uscita di liquido di lavorazione, gli sfiati...
ma la fascetta e la molla, se montati correttamente a me tenevano bene. resta il punto che la mivv non persegue quel livello di qualità che si presuppone coi prezzi e la pubblicità che fa'.
lo scrissi bene tempo fà, anche il rumore che fa, almeno il modello inox (altri non so), non è pensabile per l'uso normale in città (e martella nel casco anche in autostrada) e il DBK alternativo chiude troppo e non va un cavolo...
troppo facile fare un terminale aperto per dire 'questo va forte' e farlo pagare quella cifra!!!
io sono molto inca... con loro e se fosse stato per me avrei preteso indietro tutti i soldini che l'ho pagato. tantè che ce l'ho ancora nuovo non montato e non ho neanche il coraggio di rivenderlo!

MIVV, hai letto!?!?!?


Non e' una buona pubblicita' per MIVV quanto leggo....

Se poi aggiungiamo il numero di persone che legge il forum , il fatto che quando fai una ricerca su google trovi il commento, etc....

Insomma signori della MIVV, penso che sia il caso di rispondere no????

[Andy77]

Per ora tutto tace..............ma'''!!!!

[skywalker69]

in questi giorni cè l'EICMA percui lavorando in una azienda interessata ti posso dire che sicuramente gran parte delle risorse, attenzioni e parte del personale sono impegnati in essa.
Magari prova a cercare un numero di telefono da contattare.

Ho dato per curiosità un occhiata al sito della MIVV e nell'area Customer Service trovi una interessante sezione per il Reso Autorizzato in cui puoi sicuramente far valere le tue ragioni.
http://rma.mivv.it/index.php?id=69

In bocca al lupo.

PS: ma lo scarico lhai preso nuovo vero?

[Mik]

Anche a me, quando avevo fatto alcune rimostranze sul rumore del Suono inox, MIVV non aveva praticamente risposto, o era stato eccessivamente evasivo. D'altronde che c'è da dire ?

Mi resta sempre il dubbio della reale conformità alle omologazioni del terminale con il db-killer "prima versione", quello tutto forato... e in effetti con il db-killer seconda versione, quello molto più chiuso, la moto va ovviamente molto meno.

E i grafici di coppia e potenza pubblicati sul sito Mivv, per quel poco che valgono, indovina un po' a quale db-killer si riferiscono ?!?

[Andy77]

in questi giorni cè l'EICMA percui lavorando in una azienda interessata ti posso dire che sicuramente gran parte delle risorse, attenzioni e parte del personale sono impegnati in essa.
Magari prova a cercare un numero di telefono da contattare.

Ho dato per curiosità un occhiata al sito della MIVV e nell'area Customer Service trovi una interessante sezione per il Reso Autorizzato in cui puoi sicuramente far valere le tue ragioni.
http://rma.mivv.it/index.php?id=69

In bocca al lupo.

PS: ma lo scarico lhai preso nuovo vero?

si si nuovo con tanto di registrazione per la garanzia!!!e non penso che un azienda del genere non risponda perche' ha una fiera in corso!!!!e la prima email lo spedita un tre sett fa' circa.....

[MartePower]

Come posso contattarlo??contattarli direttamente, no?! credo che sia la cosa più logica da fare
Non ha caso c'è una sezione del sito dedicata con delle prime informazioni e i contatti :roll:
http://www.mivv.it/it/contenuto_statico.asp?cs=159

[Andy77]

contattarli direttamente, no?! credo che sia la cosa più logica da fare
Non ha caso c'è una sezione del sito dedicata con delle prime informazioni e i contatti :roll:
http://www.mivv.it/it/contenuto_statico.asp?cs=159

E''''!!!gia' fatto!!!!chiedevo kimiko come contattare il venditore on-line in questo forum!!!!

[skywalker69]

se lhai comprato nuovo xkè non ti rifai prima sul venditore?

ad ogni modo:
mivv spa

64027 Sant'Omero (TE)
Zona Industriale, Snc
tel: 0861 8120237

[kimiko]

E''''!!!gia' fatto!!!!chiedevo kimiko come contattare il venditore on-line in questo forum!!!!

non è il venditore....è il responsabile relazioni web...mandagli un MP
https://www.fazeritalia.it/fazerforum/member.php?u=6261

[MartePower]

E''''!!!gia' fatto!!!!chiedevo kimiko come contattare il venditore on-line in questo forum!!!!
Appunto ho risposto così e comunque non è un "venditore".
Purtroppo nell'italiano medio c'è il modus operando di trovare strade alternative, quando invece ci sono le vie dedicate e ben in evidenza.
La soluzione migliore è quella di sentire il servizio clienti e non chi si occupa del webmarketing, che in alcuni casi neanche è dell'azienda ;-)

[kOoLiNuS]

... oltre poi a dimostrare che il montaggio è effetivamente stato fatto a regola d'arte ... (seconda ipotesi dopo pezzo difettoso, sia chiaro).

E cmq TUTTI gli scarichi nuovi che io ho visto montare puzzano, vuoi per il metallo, per l'assestamento dei materiali interni, vuoi per i "mastici" messi nelle giunzioni di raccordo ...

[MartePower]

Normale che possano puzzare, in alcuni casi hanno magari un leggero film protettivo che si brucia usandolo

[Falchetto]

si, siamo tutti d'accordo, almeno in generale.
ma se compri una cosa, pur senza averla provata, basandoti sulle normali aspettative di un prodotto, con un certo nome, un certo prezzo etc... ti aspetti quanto meno che sia di un certo livello...
che sfiati è assodato: potrebbe essere la forma, il materiale o quello che vuoi, ma mai mi aspetterei che uno scarico di quel tippo possa sfiatare...
che faccia casino è pure assodato: usarlo in città è da veri sfacciati...
non presenta chiari difetti, quindi non si presta al ritiro...
capisco che potreste anche non essere daccordo, ma questo secondo me rasenta la truffa! fesso io che l'ho comprato ma balordi loro che lo presentano in modo errato!

ps:
ho provato a interpellare la mivv: mi hanno semplicemente liquidato dicendo che è impossibile che sfiati dal fondello posteriore. figuriamoci!
pensa che dopo ho acquistato un akra, pagato come l'oro: ma ti pare che abbia avuto qualcosa da ridire? affatto, ci passa un abisso, la manifattura è impeccabile, il suono realmente nella norma (anche troppo) e vale ogni € speso. questo fa la differenza!

[MartePower]

Le aspettative purtroppo te le fai tu in base al tuo modo di essere, quindi sono soggettive. Se parlassimo di qualcosa di oggettivo si può imputare all'azienda.
Sinceramente mi trovo abbastanza d'accordo con la loro risposta e loro ne sanno più di me. Non credo che se potesse esserci un problema reale si sarebbe bruciati per così poco.
Akra è un ottimo prodotto, ma la differenza di prezzo non è proporzionale a quella per la qualità secondo la mia opinione. Diciamo pure che ho perso stima nei loro prodotti dopo che hanno dichiarato che non avrebbero fatto mai scarichi con fondelli estraibili e poi invece la coerenza se la sono persa per strada, ma era impossibile non fosse così viste le richieste del mercato
Ho sotto un akra solo perché ce l'ho trovata, altrimenti probabilmente avrei messo il solito leovince.

[Falchetto]

Sinceramente mi trovo abbastanza d'accordo con la loro risposta e loro ne sanno più di me.
dai su, non prendiamoci per i fondelli :shock:
ho visto bene all'ultimo Eicma allo stand della Mivv come sono montati i loro scarichi. su alcuni scarichi senza la copertura in carbonio si vede che il 'tubo' del suono è accoppiato al fondello in modo un po' approssimativo: tra l'esterno ed il bordo del fondello si creano degli spazi che danno origine agli sfiati di cui stiamo parlando (e evidentemente che generano il rumore percepito dal pilota). questo potrebbe essere dovuto alla particolare forma del 'suono', ma tantè...
evidentemente in quello inox il problema viene accentuato dalla maggior rigidità del materiale.
ergo: non capisco come la Mivv possa dire certe cazzate!

[MartePower]

Mio "difetto" schiettamente dico quello che pensao. Mi dispiace se a te non piace la risposta, ma su argomenti tecnici non cazzeggio e potresti anche evitare di dire che prendo per i fondelli. A dire certe cose non me ne viene niente e anche se fosse non cambierebbe nulla
Stiamo parlando di uno scarico e non di un pezzo per lo shuttle, quindi non è che gli accoppiamenti sono perfetti; ci sarebbero ben altri costi.
La cazzata è comunque per una tua valutazione soggettiva, non è assoluta. Non ho sentito neanche la chiamata, quindi non so come ti sei spiegato e la cosa fa non poca differenza.

Hai fatto valutare la situazione da un meccanico esperto? Sottolineo esperto perché per esperienza non pochi sono poco pratici e alcuni si lodano pure...

[Falchetto]

chi lo monto' a suo tempo è abbsatanza esperto da avere un negozio di preparazione e ad essere un pilota amatoriale da svariati anni, che organizza pistate tutto l'anno con un gruppo di appassionati.
anche lui disse: 'strano ma questo scarico perde...'
evidentemente la Mivv è l'unica a non capire che i propri scarichi possono perdere :-o

[kOoLiNuS]

@Falchetto: e considerare che il pezzo sia fallato? mica è così improbabile .... che poi il Mivv Suono in acciaio, rispetto a quello in titanio, sia 100 volte meno bello e che il carbonio associato sembri plastica (rispetto a tutti gli altri "carboni" vicini) è cmq un dato di fatto ...

[MartePower]

evidentemente la Mivv è l'unica a non capire che i propri scarichi possono perdere :-o
perché hai esposto la stessa problematica a tutte le altre aziende ricevendo risposta differente? :roll:
come ho scritto prima poniti anche il dubbio che non ti sei spiegato al meglio e come ha detto koolinus pur essendo uno sfortunato caso di pezzo fallato non sono riusciti a capirlo da come hai esposto la cosa
fermo restando il fatto che la qualità la qualità di accoppiamento migliora anche in funziona di quanto paghi in proporzione o almeno così dovrebbe essere, quindi vorrei ben vedere che un akra per quanto lo paghi non sia assemblato meglio

usa l'email di contatto della miv o fattela dare se non c'è sul sito ed esponi con chiarezza la cosa, meglio ancora se allegando una foto di quello che dici

[Falchetto]

fermo restando il fatto che la qualità la qualità di accoppiamento migliora anche in funziona di quanto paghi in proporzione o almeno così dovrebbe essere...

scusa ma, guarda che il Mivv Suono in inox costa quasi 400€, mica bazzeccole!!! con quella cifra ci sono molti altri scarichi da poter scieglere!

[MartePower]

...perché nello stesso materiale non trovi anche a di più? akra per esempio quanto costa?

[Falchetto]

scusami Marte, ma ti trovo un po' di parte in questa discussione...
a prescindere dal costo, che comunque è allineato a prodotti top di gamma, il prodotto deve aderire alle specifiche per il quale è stato venduto. se non è così si dovrebbe poter esigere il cambio, la riparazione o il rimborso, altrimenti è una truffa! punto!
la Miv ha preso i miei soldi ma si è rifiutata di risolvere il mio problema aducendo a futili scuse tipo: prodotto acquistato da internet, difetto impossibile... oltretutto non mi pare di essere l'unico a dire che il Suono fa' casino o possa perdere dal fondello...
un'altro avrebbe preso vie legali o mitragliato di telefonate l'assistenza, ma io putroppo non ho molto tempo da perdere per queste cose!

[MartePower]

Trovami come ti pare, ma non di parte perché non avrebbe senso: che me ne verrebbe? Ti ho detto a chiare lettere che dico quello che penso schiettamente in merito e che comprerei Leovince. Puoi quindi dirmi che non la pensi come me, ma diversamente lo trovo pure "offensivo" in un certo senso. Sarà pure che ho combatto spesso con i clienti e ne sento di tutti i colori, partendo da casi di difetti inesistenti.
Comunque hai replicato solo alle parti che ti hanno fatto "comodo", alimentando una sterile polemica. Sulla questione di fare la segnalazione in altro modo, con tanto di foto, o sulla possibilità che ti sei spiegato male non hai proprio risposto, nessuna replica invece.
Quanto faccia casino è una valutazione soggettiva se vogliamo essere pignoli o l'hai misurata con uno strumento, dimostrando anche che magari esce fuori dati termini di legge?!
Gradivi forse solo risposte magari, pure ipocrite, di gente che ti da solo ragione?! Valutare la possibilità avere uno scambio di idee costruttive con chi un'altra visione ti urta così tanto?! Sicuro che non hai comunicato male con loro e per questo ti hanno liquidato?! Ti sei posto almeno questo dubbio?! :shock:
Un altro forse avrebbe perso un minimo di tempo e comunque arrivare già solo a parlare di vie legali è a dir poco esagerato... :-?
Ultimamente Autostrade mi aveva risposto picche per un rimborso, adducendo motivazioni stupide. Ho replicato puntualizzando alcuni aspetti e non sono hanno rivisto la posizione, ma si sono pure scusati. Spesso basta tanto poco, dipende tutto da come comunichi.
Con questo chiudo fin tanto che non cambi spirito delle risposto... e diciamo pure finché non mi spieghi perché dovrei essere di parte :roll:

[Falchetto]

...Sulla questione di fare la segnalazione in altro modo, con tanto di foto, o sulla possibilità che ti sei spiegato male non hai proprio risposto, nessuna replica invece.
non è possibile vedere ad occhio uno sfiato: bisogna metterci una mano, dunque bisognerebbe portarglielo e farglielo sentire. ma poi perchè non dovrebbero credermi? io mi sono fidato di loro acquistandolo, potrebbero fare lo stesso e darmi la possibilità di dimostrare il mio problema, invece non l'hanno fatto.


...Quanto faccia casino è una valutazione soggettiva se vogliamo essere pignoli o l'hai misurata con uno strumento, dimostrando anche che magari esce fuori dati termini di legge?!
non riesci neanche ad andare in autostrada che ti rimbomba nel casco: non credo sia un buon segno. anche guidando in città pelando il gas, non sento altro che sto' scarico! non mi sembra normale!
potrei anche farlo misurare ma poi se fosse fuori, mi pagherebbero il tempo perso in giro?


Gradivi forse solo risposte magari, pure ipocrite, di gente che ti da solo ragione?! Valutare la possibilità avere uno scambio di idee costruttive con chi un'altra visione ti urta così tanto?! Sicuro che non hai comunicato male con loro e per questo ti hanno liquidato?! Ti sei posto almeno questo dubbio?! :shock:
io li ho chiamati gentilmente, spiegandogli il problema. loro mi hanno liquidato dicendo che non rispondono di prodotti acquistati sul web e che comunque non è possibile che possa perdere dal posteriore. che altro c'è da dire???
io cerco idee costruttive, ma tu fino adesso mi hai solo detto che è solo colpa mia :shock:


Un altro forse avrebbe perso un minimo di tempo e comunque arrivare già solo a parlare di vie legali è a dir poco esagerato... :-?
quando ti chiudono le porte che latro c'è da fare??? piu' parlo con te e piu' mi rendo conto che forse sarebbe stata la soluzione migliore.


Ultimamente Autostrade mi aveva risposto picche per un rimborso, adducendo motivazioni stupide. Ho replicato puntualizzando alcuni aspetti e non sono hanno rivisto la posizione, ma si sono pure scusati. Spesso basta tanto poco, dipende tutto da come comunichi.
posso solo riprovare ma sinceramente non saprei che dire oltre a quello che dissi già mesi fa' e non potrei essere piu' gentile di come lo fui già a suo tempo!


Con questo chiudo fin tanto che non cambi spirito delle risposto... e diciamo pure finché non mi spieghi perché dovrei essere di parte :roll:
già, perche?

[Mik]

Forse perchè, come dice lui, è talmente abituato a "combattere spesso con i clienti" e a "sentirne di tutti i colori, partendo da casi di difetti inesistenti" che magari non crede più a possibili veri difetti.

Quanto al rumore del mivv suono, confermo che non occorre uno strumento per valutare il casino eccessivo che fa, tant'è che mivv ha messo in produzione (già da tempo) un nuovo db-killer più chiuso e silenzioso (ma chi ha il vecchio db-killer il nuovo se lo deve pagare).

[Barone]

si ma il nuovo db killer peggiora nettamente le prestazioni rispetto all'originale perché troppo chiuso come è stato misurato su un r6 al banco dove ho mappato la mia.

[Mik]

Infatti, appunto.

[stino76]

Forse perchè, come dice lui, è talmente abituato a "combattere spesso con i clienti" e a "sentirne di tutti i colori, partendo da casi di difetti inesistenti" che magari non crede più a possibili veri difetti.

Quanto al rumore del mivv suono, confermo che non occorre uno strumento per valutare il casino eccessivo che fa, tant'è che mivv ha messo in produzione (già da tempo) un nuovo db-killer più chiuso e silenzioso (ma chi ha il vecchio db-killer il nuovo se lo deve pagare).

Tutti gli scarichi della Mivv fanno un casino della ma@@@@a!!! Io ho il Ghibli e a detta dei miei amici, quando andiamo in giro sentono il rumore solo della mia moto..... Quanto al problema di Falchetto, io gli credo. Io non capisco perche' ogni e sottolineo ogni negoziante-produttore, non voglia quasi sentir ragione quando un "loro" prodotto ha dei difetti!!! Uno mica gode a farsi cambiare un determinato pezzo, e poi se consideriamo le varie scocciature nello smontare in questo caso lo scarico, nell'andare al negozio e spiegare al tizio(quasi sempre con aria "scocciata"...) il problema che ha quel prodotto, il telefonare e mandare inutili e-mail all'assistenza, ecc.., ecc.., io preferirei di gran lunga che tutto andasse bene e che ogni cosa che compriamo sia esente da difetti, ma purtroppo non e' così, e i vari produttori-negozianti farebbero molto prima ad ascoltare chi ha dei problemi con un loro prodotto, e sicuramente ne guadagnerebbero in clientela, visto che non considerano l'eventualita' che uno poi parli con gli amici, e diffondendo tale disagio, il negoziante o produttore che sia, perderebbe inevitabilmente il suddetto cliente e anche i suoi amici, a loro volta eventuali e potenziali clienti.

[kOoLiNuS]

poi mi son perso un passaggio .... "non risponde dei prodotti comprati via internet" che vuol dire? Lo scarico è stato preso usato da un tizio o nuovo da un rivenditore con tanto di scontrino/fattura?

praticamente ogni negozio di accessori moto qua in zona che io conosco ha una vetrina su ebay ... che immagino sia l'internet nell'accezione data da Mivv al nostro compagno di forum .... dove sta qui il problema?

Per lo sfiato credo si possa dimostrare mettendo della farina sullo scarico e filmando la messa in moto, il moto browniano della farina che ne conseguirebbe ci farebbe vedere dove esce aria ... no?

[stino76]

Tutti gli scarichi della Mivv fanno un casino della ma@@@@a!!! Io ho il Ghibli e a detta dei miei amici, quando andiamo in giro sentono il rumore solo della mia moto..... Quanto al problema di Falchetto, io gli credo. Io non capisco perche' ogni e sottolineo ogni negoziante-produttore, non voglia quasi sentir ragione quando un "loro" prodotto ha dei difetti!!! Uno mica gode a farsi cambiare un determinato pezzo, e poi se consideriamo le varie scocciature nello smontare in questo caso lo scarico, nell'andare al negozio e spiegare al tizio(quasi sempre con aria "scocciata"...) il problema che ha quel prodotto, il telefonare e mandare inutili e-mail all'assistenza, ecc.., ecc.., io preferirei di gran lunga che tutto andasse bene e che ogni cosa che compriamo sia esente da difetti, ma purtroppo non e' così, e i vari produttori-negozianti farebbero molto prima ad ascoltare chi ha dei problemi con un loro prodotto, e sicuramente ne guadagnerebbero in clientela, visto che non considerano l'eventualita' che uno poi parli con gli amici, e diffondendo tale disagio, il negoziante o produttore che sia, perderebbe inevitabilmente il suddetto cliente e anche i suoi amici, a loro volta eventuali e potenziali clienti. Per andare lievemente OT, io quando comprai la mia Audi A3, notai una volta arrivato a casa, che il tettino era verniciato male, e il giorno dopo tornai al concessionario e hai voglia a spiegargli il problema(tralaltro evidentissimo...), non volevano sentir ragioni!!! Solo dopo aver pagato a mie spese una perizia da un carrozziere della zona, e facendogli presente che mi sarei rivolto al mio avvocato se non mi riverniciavano il tetto, mi ascoltarono....., ma quante telefonate e visite e giorni di ferie mi dovetti prendere!!! Tutto perche', parole testuali del responsabile quando andai la prima volta: "non si vede nulla, e non e' possibile".... Ma io che vantaggio avevo a farmi riverniciare il tetto se non era effettivamente da riverniciare, e per giunta su un'auto nuova?!? Mica sono masochista!!! Questo breve racconto solo per farvi capire a che livelli siamo.....

[Pozzame]

Tutti gli scarichi della Mivv fanno un casino della ma@@@@a!!! Io ho il Ghibli e a detta dei miei amici, quando andiamo in giro sentono il rumore solo della mia moto..... Quanto al problema di Falchetto, io gli credo. Io non capisco perche' ogni e sottolineo ogni negoziante-produttore, non voglia quasi sentir ragione quando un "loro" prodotto ha dei difetti!!! Uno mica gode a farsi cambiare un determinato pezzo, e poi se consideriamo le varie scocciature nello smontare in questo caso lo scarico, nell'andare al negozio e spiegare al tizio(quasi sempre con aria "scocciata"...) il problema che ha quel prodotto, il telefonare e mandare inutili e-mail all'assistenza, ecc.., ecc.., io preferirei di gran lunga che tutto andasse bene e che ogni cosa che compriamo sia esente da difetti, ma purtroppo non e' così, e i vari produttori-negozianti farebbero molto prima ad ascoltare chi ha dei problemi con un loro prodotto, e sicuramente ne guadagnerebbero in clientela, visto che non considerano l'eventualita' che uno poi parli con gli amici, e diffondendo tale disagio, il negoziante o produttore che sia, perderebbe inevitabilmente il suddetto cliente e anche i suoi amici, a loro volta eventuali e potenziali clienti.

Quoto in toto!!
E' vero che alle volte si incontrano degli idioti che non sanno nemmeno da che parte son girati, figurarsi montarsi uno scarico o qualsiasi altra cosa, ma nella maggior parte dei casi, se uno si rivolge all'assistenza è perché qualcosa non va, e anche se alla fine fosse colpa dell'utente, comunque un minimo di sbattimento per capire la situazione è d'obbligo.
Altrimenti si rende evidente che sono già a conoscenza del problema, ma non vogliono porvi rimedio. :evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil: Il che è molto più grave di un singolo pezzo che è sfuggito ai controlli di qualità. Che è sempre possibile.

[MartePower]

non è possibile vedere ad occhio uno sfiato: bisogna metterci una mano, dunque bisognerebbe portarglielo e farglielo sentire. ma poi perchè non dovrebbero credermi? io mi sono fidato di loro acquistandolo, potrebbero fare lo stesso e darmi la possibilità di dimostrare il mio problema, invece non l'hanno fatto.
Non è la stessa cosa e forse non hai letto bene quello che scritto. Sai quanta gente chiama per difetti inesistenti e basta che tu ti sei espresso/spiegato male, che la risposta viene da se.


io li ho chiamati gentilmente, spiegandogli il problema. loro mi hanno liquidato dicendo che non rispondono di prodotti acquistati sul web e che comunque non è possibile che possa perdere dal posteriore. che altro c'è da dire???
io cerco idee costruttive, ma tu fino adesso mi hai solo detto che è solo colpa mia :shock:
Questa è la tua valutazione e non è questione di gentilezza, ma di come hai comunicato il presunto difetto. C'è da dire, come no che c'è.
Sul fatto di cosa non rispondono ci sarebbe da ridire, ma dipende in che termini lo hanno detto e comunque basta poco per replicare


quando ti chiudono le porte che latro c'è da fare??? piu' parlo con te e piu' mi rendo conto che forse sarebbe stata la soluzione migliore.
usarne un'altra


posso solo riprovare ma sinceramente non saprei che dire oltre a quello che dissi già mesi fa' e non potrei essere piu' gentile di come lo fui già a suo tempo!
mi ripeto, non è questione di gentilezza e devi farti dare un'email
così magari a freddo scrivi bene quanto devi spiegarli


già, perche?
se non lo sai te che accusi, chi lo deve sapere? topo gigio?
sarebbe il caso che quando spari, almeno hai un minimo di ragione/motivo per farlo

comunque in tutto quello che hai scritto non ti sei posto ancora il dubbio di dove puoi avere sbagliato, anzi hai sempre detto ho fatto bene
ODE AL DUBBIO (cit.)

[MartePower]

Forse perchè, come dice lui, è talmente abituato a "combattere spesso con i clienti" e a "sentirne di tutti i colori, partendo da casi di difetti inesistenti" che magari non crede più a possibili veri difetti.

Quanto al rumore del mivv suono, confermo che non occorre uno strumento per valutare il casino eccessivo che fa, tant'è che mivv ha messo in produzione (già da tempo) un nuovo db-killer più chiuso e silenzioso (ma chi ha il vecchio db-killer il nuovo se lo deve pagare).
appunto due volte

Potete anche dire in tanti che è rumoroso, ma è una valutazione soggettiva. Dove "purtroppo" dimostrate con uno steumento tarato alla mano che è fuori i termini di legge
Tanta gente pensa che il rumore degli scarichi harley sia legale?! Peccato che quasi sempre siano aperti e quindi sbagliano con la loro valutazione soggettiva.

[mavbrick]

Continuo a dire che questo forum lo leggono centinaia di persone, piu' probabilmente qualche altro migliaio , visto che il thread viene registrato sui motori di ricerca.

In tutto questo discorso ci perde una sola entita': LA MIVV.

Infatti se il nostro amico non e' soddisfatto vendera' gli scarichi, e non si sapra' mai se:

-li ha montati male
-hanno un difetto di fabbricazione
-sono regolari cosi'
-sono rotti quando escono dalla fabbrica

In questo caso penso proprio che chi leggere il thread non comprera' scarichi MIVV.

Se invece la cosa di chiarira' (e ci vuole poco , per esempio un ispettore che alza il suo c...o e fa una visitina al nostro amico, oppure dice al nostro amico dove portare la moto per farla controllare), allora chi leggera' il thread avra' forse una opinione positiva degli scarichi MIVV.

p.s: non ho detto niente, si tratta solo di applicare qualche regola base di marketing......

[stino76]

appunto due volte

Potete anche dire in tanti che è rumoroso, ma è una valutazione soggettiva. Dove "purtroppo" dimostrate con uno steumento tarato alla mano che è fuori i termini di legge
Tanta gente pensa che il rumore degli scarichi harley sia legale?! Peccato che quasi sempre siano aperti e quindi sbagliano con la loro valutazione soggettiva.

Scusa ma non sono daccordo, e ti spiego il perche'; i terminali Mivv sono piu' rumorosi degli altri e non lo dico solo io, difatti lo sento dire da anni tra gli smanettoni della mia zona, e come dicono sempre dalle mie parti, "se tuona da qualche parte piove...", ma per la mia esperienza diretta ti posso dire che il mio Mivv Ghibli rispetto ad un Leovince e' mooolto piu' rumoroso, e te lo dico con assoluta certezza in quanto io ed un mio amico abbiamo la stessa moto(FZ1) con le medesime modifiche, tranne appunto lo scarico che e' differente, quindi quando parlo di eccessiva rumorosita' del Mivv parlo con cognizione di causa, e ti dico di piu', le altre FZ1 che mi e' capitato di "ascoltare" e che avevano altri tipi di scarico, facevano tutte meno casino della mia, quindi non puoi dire che il mio e' un discorso soggettivo. Ps., me lo dicono tutti e ogni volta che esco con la moto che e' veramente casinaro il mio scarico, ma A ME PIACE COSI', la mia era solo una puntualizzazione.

[MartePower]

Prima si è detto rumorosi, troppo rumorosi e questo è sempre soggettivo; come poi gli stessi confronti. Siccome stiamo parlando di lamentele, quelle si fanno solo su fatti oggettivi.

State cogliendo di quanto scrivo la vena polemica che non c'è, invece di prendere le critiche sono utili consigli su come gestire queste situazioni in maniera migliore :-?

[stino76]

Prima si è detto rumorosi, troppo rumorosi e questo è sempre soggettivo; come poi gli stessi confronti. Siccome stiamo parlando di lamentele, quelle si fanno solo su fatti oggettivi.

State cogliendo di quanto scrivo la vena polemica che non c'è, invece di prendere le critiche sono utili consigli su come gestire queste situazioni in maniera migliore :-?

Non e' soggettivo, in quanto lo dicono tutti e anche quelli che hanno scritto in questo post ne danno la conferma, e cioe' che gli scarichi Mivv sono piu' rumorosi di altri, dopo e' chiaro che non abbiamo fatto delle prove fonometriche, ma non ci vuole molto a giudicare uno scarico piu' rumoroso di un altro. Mi ricordo ai tempi dei 125 che da scarico a scarico cambiava molto la sonorita', e gia' c'erano quelli piu' "aperti" e piu' rumorosi, e stiamo parlando di scarichi per motori due tempi, quindi piu' o meno tutti simili in quanto a materiali e lavorazioni, figuriamoci per i "mille" a quattro tempi di oggi quanto puo' cambiare la situazione da scarico a scarico.... Poi se uno non ci vuole credere per me e' uguale, anche perche' come ho gia' detto io sono ben felice del sound del mio Mivv..... Ps., per tornare al post, io consiglio di "bombardare" di telefonate ed e-mail quelli della Mivv, perche' una risposta degna di nota la devono pur dare!!!

[MartePower]

L'italiano è italiano, essendo valutazione fatta da una persona è soggettiva e poi che senso ha rispondere nello stesso modo volta dopo volta con "tutti lo dicono?". Poi a me quando dicono TUTTI mi fa manda ai pazzi, tutti in base a che statistica?! Ne basta uno che dice di no e non sono tutti :-P
Dobbiamo fare critiche o lamentele su un prodotto, allora ci vogliono dati oggettivi. Il resto sono pareri personali, che puoi sempre dare; ma non hanno lo stesso peso. Non è questione di credere o non credere, mi pareva proprio chiaro il concetto. Nel caso specifico il "problema" non è neanche la rumorosità, ma l'assemblaggio. Persino la figlia di Fantozzi per alcuni potrebbe essere anche bella :mrgreen:


Ps., per tornare al post, io consiglio di "bombardare" di telefonate ed e-mail quelli della Mivv, perche' una risposta degna di nota la devono pur dare!!! Ottimo metodo, come no.... Fare una volta e fatta bene prima di passare a metodi così "estremi", no?! :shock:
Rimanendo sul filo della schiettezza: mi sa che non siete proprio avvezzi a gestire rapporti commerciali e sarebbe quindi il caso di stare a sentire i consigli da chi ci sta purtroppo in mezzo a queste cose, se volete arrivare a un risultato. Metodi così possono essere controproducenti, tanto per iniziare ci può causare una chiusura e quindi anche se dici cose giuste queste non vengono valutate proprio...

Poi fate un poco come ve pare, mi sono anche stancato di sbattere contro un muro di gomma... Facendo così se si arriva al risultato, sarà una bella faticata :mrgreen:

[stino76]

L'italiano è italiano, essendo valutazione fatta da una persona è soggettiva e poi che senso ha rispondere nello stesso modo. Dobbiamo fare critiche o lamentele su un prodotto, ci vogliono dati oggettivi. Non è questione di credere o non credere, mi pareva proprio chiaro il concetto. Nel caso specifico il "problema" non è neanche la rumorosità, ma l'assemblaggio. Persino la figlia di Fantozzi per alcuni potrebbe essere anche bella :mrgreen:

Ottimo metodo, come no.... Fare una volta e fatta bene prima di passare a metodi così "estremi", no?! :shock:
Rimanendo sul filo della schiettezza: mi sa che non siete proprio avvezzi a gestire rapporti commerciali e sarebbe quindi il caso di stare a sentire i consigli da chi ci sta purtroppo in mezzo a queste cose, se volete arrivare a un risultato. Metodi così possono essere controproducenti, tanto per iniziare ci può causare una chiusura e quindi anche se dici cose giuste queste non vengono valutate proprio...

Poi fate un poco come ve pare, mi sono anche stancato di sbattere contro un muro di gomma... Facendo così se si arriva al risultato, sarà una bella faticata :mrgreen:

Lasciamo stare le lezioni d'italiano(almeno qui...). Io una "botta" gliela darei(alla figlia di Fantozzi...). Se giudichi estremi i metodi da me citati, sentiamo te cosa consigli! Non puo' mica andare alla Mivv e prendere a schiaffi il responsabile del controllo qualita'!!!
Comunque per me basta qui, io un consiglio glielo ho dato, poi fara' lui come meglio crede. Ne ho trovata nella mia vita di gente con "chiusure mentali"(negozianti-aziende-assistenze, ecc..), e l'unico metodo per me per farsi ascoltare e' quello di "rompergli i c@@@@@@i" e prima o poi ti ascoltano.....

[MartePower]

Estremi era fra virgolette, quindi il termine è usato in senso ampio. Come fare l'ho scritto almeno 3 volte, ma siccome focalizzi altro tanto per stare a far polemica te lo sei perso. Senza contare il fatto che chi è il "problema" non si è mai posto il dubbio che abbia in qualche modo sbagliato a comunicare, ma anzi ha affermato che ha fatto tutto bene più volte. Invece porsi i dubbi è cosa buona e giusta. La comunicazione è un'arte e una regola d'oro è che "se gli altri non capiscono, ti sei spiegato male"
Usa il metodo che vuoi, ma il tuo richiede che ti rodi il fegato e ci perdi un sacco di tempo dietro.
Come fai te, per me è l'ultimo passo e di norma non ci arrivo mai; quindi un motivo ci sarà... Magari risolvo prima? :roll: Non per niente familiari e amici chiedono a me come risolvere situazioni simili, spesso mi ci diverto pure :mrgreen:

[stino76]

Estremi era fra virgolette, quindi il termine è usato in senso ampio. Come fare l'ho scritto almeno 3 volte, ma siccome focalizzi altro tanto per stare a far polemica te lo sei perso. Senza contare il fatto che chi è il "problema" non si è mai posto il dubbio che abbia in qualche modo sbagliato a comunicare, ma anzi ha affermato che ha fatto tutto bene più volte. Invece porsi i dubbi è cosa buona e giusta. La comunicazione è un'arte e una regola d'oro è che "se gli altri non capiscono, ti sei spiegato male"
Usa il metodo che vuoi, ma il tuo richiede che ti rodi il fegato e ci perdi un sacco di tempo dietro.
Come fai te, per me è l'ultimo passo e di norma non ci arrivo mai; quindi un motivo ci sarà... Magari risolvo prima? :roll: Non per niente familiari e amici chiedono a me come risolvere situazioni simili, spesso mi ci diverto pure :mrgreen:

Evviva la modestia..... Ciao e basta polemiche comunque, ok?

[MartePower]

Evviva la modestia..... Ciao e basta polemiche comunque, ok?
Anche troppo modesto se per questo, ma nel caso specifico è realtà e non finzione. Qualcuno non a caso mi chiama pure Furio da quante ne so... :mrgreen:

[stino76]

Anche troppo modesto se per questo, ma nel caso specifico è realtà e non finzione. Qualcuno non a caso mi chiama pure Furio da quante ne so... :mrgreen:

Quindi sei anche tu un "tuttologo de noantri"..... Beh anch'io non scherzo dato che i miei amici mi chiedono consigli di continuo, nel campo dei motori solamente pero'..... Comuque meglio noi di "tuttologi" che quelli che stanno nei salotti in tv a parlare del Grande fratello o cazzate simili.... Ancora ciao!

[Falchetto]

ciao a tutti!
non ho potuto rispondere prima per questioni di lavoro.
ringrazio tutti per le risposte, e proprio tutti, ma vorrei cercare di mantenere i toni tranquilli, piu' che altro perchè siamo su un forum pubblico e come dice marte, si potrebbero creare dei 'problemi'...
io sono convinto di averci provato, come sono altrettanto convinto che l'altra parte abbia preferito liquidare un possibile fastidio.

secondo me la cosa da fare sarebbe quella di fare misurare il rumore da un centro qualificato e spedire il pezzo con la copia del risultato (che sono convinto al 110% essere fuori dalle spefiche di omologazione).
tuttavia rimarrebbe il rischio che la casa produttrice possa applicare un diverso db-killer, che ridurrebbe si il rumore ma di gran lunga anche le prestazioni (assolutamente provato!!!).

lo scarico è stato acquistato nuovo e non presenta chiari difetti, se non un leggero sfiato posteriore, e non mi pare quindi essere particolarmente fallato, a meno che non ci sia un problema di inbottitura.

per quanto riguarda le relazioni coi clienti, a me hanno insegnato a non essere mai premuniti verso i clienti, ma ad ascoltarli, perchè ci puo' essere sempre una ragione, seppur banale, dietro un problema apparentemente stupido.

[stino76]

ciao a tutti!
non ho potuto rispondere prima per questioni di lavoro.
ringrazio tutti per le risposte, e proprio tutti, ma vorrei cercare di mantenere i toni tranquilli, piu' che altro perchè siamo su un forum pubblico e come dice marte, si potrebbero creare dei 'problemi'...
io sono convinto di averci provato, come sono altrettanto convinto che l'altra parte abbia preferito liquidare un possibile fastidio.

secondo me la cosa da fare sarebbe quella di fare misurare il rumore da un centro qualificato e spedire il pezzo con la copia del risultato (che sono convinto al 110% essere fuori dalle spefiche di omologazione).
tuttavia rimarrebbe il rischio che la casa produttrice possa applicare un diverso db-killer, che ridurrebbe si il rumore ma di gran lunga anche le prestazioni (assolutamente provato!!!).

lo scarico è stato acquistato nuovo e non presenta chiari difetti, se non un leggero sfiato posteriore, e non mi pare quindi essere particolarmente fallato, a meno che non ci sia un problema di inbottitura.

per quanto riguarda le relazioni coi clienti, a me hanno insegnato a non essere mai premuniti verso i clienti, ma ad ascoltarli, perchè ci puo' essere sempre una ragione, seppur banale, dietro un problema apparentemente stupido.

Eh ma allora stai ritrattando tutto......Tu nel primo post dicesti queste cose: "Ho acquistato da poco un mivv suono inox e volevo sapere se anche voi avete riscontrato queste cose:
- giunzione collettore (quello con i rinsuonatori) silenziatore lasco, non essendo conico tende a muoversi
- sfiatto dei gas di scarico dai rivetti di fissaggio con fuoriscita di olio per i primi 200 Km circa con spruzzi anche nel cerchio e ruota, sfiatta anche dal collettore
- fascetta che dovrebbe stringere il silenziatore, non stringe!!!".


Tutti gli scarichi hanno un minimo di sfiato da qualche parte, e se leggi bene i libretti di uso e manutenzione di tutti i marchi di scarichi sul mercato, lo dicono pure che un eventuale piccola perdita non pregiudica affatto la qualita' dello scarico, e' normalissimo(non e' mica un tubo diretto). Poi in quanto al rumore si sa' che i Mivv sono piu' "casinari" di altri, ma non e' affatto un difetto(almeno per me, e per chi acquista Mivv...).

[Falchetto]

non ho aperto io il topic, io l'ho solo ripreso :)

[stino76]

non ho aperto io il topic, io l'ho solo ripreso :)

Beh, fa lo stesso....