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Visualizza Versione Completa : test ktm smt 2011



katana
28/01/2011, 13:30
ARRIVA L'ABS Ci metto l'ABS... facile dirlo; un paio di ruote foniche, un paio di sensori, una centralina e via. In realtà, a sentire gli ingegneri KTM, aggiungere un componente fondamentale come l'ABS è una cosa estremamente complicata. Soprattutto se l'oggetto su cui vai a metterlo è una KTM SMT e vuoi avere un comportamento della moto in frenata decisamente sportivo.

NUOVA CLIENTELA La SMT è una moto cruciale per KTM, marchio che sta lottando ogni giorno per farsi sempre più spazio come costruttore di moto stradali. È fondamentale perché dal 2009,anno in cui è arrivata sul mercato, la SMT ha avvicinato al marchio molti utenti nuovi per KTM, utenti che probabilmente fino ad allora non avrebbero mai preso in considerazione una moto arancione. Invece, il mix quasi perfetto di sportività e versatilità ha fatto sì che la SMT diventasse la KTM più venduta degli ultimi due anni. 5.100 SMT hanno, infatti, lasciato le vetrine dei concessionari per finire nei garage dei motociclisti europei, numeri che possono sembrare piccoli confronto ai colossi del mercato, ma che per una Casa il cui brand è legato a filo doppio al fuoristrada, credetemi, non sono piccoli per niente.

WORK IN PROGRESS Ma c'è ancora molto da fare, e in KTM lo sanno bene, se in fuoristrada le arancioni sono il riferimento assoluto, tra i prodotti stradali KTM ha una forte immagine sportiva -più che clienti ha degli "seguaci"- ma non è un marchio altrettanto forte quando si parla di eleganza e finiture. Ecco perché sulla nuova KTM SMT ABS c'è stato un grande lavoro per rendere questa moto più piacevole al "tatto" e alla vista. Le linee guida del design non sono cambiate, ma le plastiche verniciate, il logo in rilievo, il "becco" in tinta con la carrozzeria danno effettivamente l'impressione di essere al cospetto di una moto meno "grezza", più curata nel dettaglio. In due parole, più matura.

ABS MAI PIÙ SENZA E l'arrivo dell'ABS è l'evoluzione naturale per un prodotto dedicato espressamente alla strada e anche al turismo. Un'evoluzione necessaria, direi, visto che in ormai quasi tutti i Paesi europei (solo l'Italia rappresenta l'eccezione) la presenza del sistema antibloccaggio è una discriminante all'acquisto di una moto. In Germania ad esempio è da parecchio tempo ormai che si vendono quasi esclusivamente moto con ABS, non averlo significa tagliarsi fuori da soli dal mercato. Se poi l'ABS è come quello della SMT non si capisce proprio perché farne a meno.

UN KG DI SICUREZZA PURA, LASCIO? Il Bosch 9+ è attualmente lo stato dell'arte per i sistemi antibloccaggio, un sistema ormai miniaturizzato che pesa solo 1 kg in tutto (centralina e modulatore si fermano a 532 grammi, il resto sono tubi e cavi) e che quindi non comporta un aggravio di peso tale da essere avvertito su una moto pur leggera come la SMT (197 kg dichiarati in ordine di marcia). Il sistema è lo stesso utilizzato dall'ultima Kawasaki Ninja ed è anche più moderno di quello della BMW S1000RR (che usa il Bosch 9) e, a differenza della Kawasaki, sulla SMT l'ABS è disattivabile. Insomma in KTM volevano un sistema ABS che non compromettesse l'anima sportiva della loro moto e con questo Bosch l'hanno trovato.

COLPI DI CESELLO Logico che l'arrivo dell'ABS rappresenti la novità più evidente della KTM SMT, ma, come sempre succede nei nuovi Model Year, ci sono tante piccole cose che cambiano, tanti piccoli colpi di cesello, magari invisibili ma che finiscono per migliorare il carattere di una moto. Se la struttura su cui nasce la nuova KTM SMT ABS è quella ormai ben nota, basata sul bicilindrico LC8 da 115,6 cavalli, sul telaio a traliccio e sulle sospensioni WP, ben nascoste ci sono un po', di evoluzioni tecniche. In parte sono dovute proprio all'arrivo dell'ABS e in parte ai naturali sviluppi che la maturazione di un motore porta con sé. Così, per adattarsi al meglio al nuovo ABS, arrivano nuove tarature per forcella e ammortizzatore, c'è più olio nella prima per sostenere meglio il carico delle "manate" sul freno (in KTM sostengono che quando si ha l'ABS si frena con meno ritegno) e una molla più rigida sul secondo per ridurre i movimenti del posteriore e offrire un range più vasto di regolazioni nel caso in cui si viaggi carichi.

TAGLIANDI LUNGHI Il V2 LC8 riceve invece teste riviste nel raffreddamento e con una camera di combustione ridisegnata, il tutto naturalmente accordato con nuove mappature, immancabili ad ogni nuovo Model Year. Dettagli, ma che si fanno sentire anche sull'economia di esercizio perché la SMT elimina il primo tagliando (quello dei 1.000 km) spostandolo direttamente ai 7.500 km e spostando il primo controllo del gioco valvole a 15.000 km. Il che significa risparmiare anche un po' sui costi di manutenzione, da sempre un anello debole delle KTM. Nuovo è anche il telaietto posteriore, ridisegnato non solo per poter alloggiare al meglio il modulatore e la centralina dell'ABS ma anche per migliorare lo spazio disponibile sotto la sella.

MANCANZE Peccato non sia arrivato il monoammortizzatore con regolazione remota del precarico che farebbe tanto comodo a chi viaggia (un consiglio, compratelo subito è nel catalogo Power Parts), e peccato che, già che c'erano, in KTM non abbiano pensato a un upgrade della strumentazione con un display più ricco d'informazioni.

COSTA UGUALE Ma, in ogni caso, la lieta novella è che l'arrivo dell'ABS non solo pesa poco sulla moto ma soprattutto pesa pochissimo sul portafoglio. La SMT ABS è, infatti, in listino a 13.000 € tondi una cifra praticamente allineata alla precedente

katana
28/01/2011, 13:31
COME VA Dopo qualche metro in sella alla KTM SMT ABS ho come un deja vu, non solo perché le strade che da Marbella portano a Ronda ormai le conosco praticamente a memoria, ma anche perché le sensazioni che ho sulla moto sono più o meno le medesime che ebbi quando guidai la Super Duke del 2007, la seconda versione. Anche allora in KTM avevano aggiornato il modello lavorando molto sui dettagli, e il risultato che si poteva "sentire" guidando la moto era che la Super Duke era uguale, ma diversa.

UGUALE MA DIVERSA Proprio la stessa sensazione che si prova guidando la nuova SMT: uguale ma diversa dalla precedente e, in una parola, migliore. Certo, non si è trasformata; il carattere focoso del motore, le vibrazioni, il temperamento sportivo della ciclistica non sono cambiati. Ma chi ha già guidato una SMT in passato e dovesse salire su quella nuova troverebbe molti spigoli smussati, tante piccole differenze che alla fine però si fanno sentire.

ESORDIO BAGNATO La prova sulle fantastiche strade attorno a Marbella inizia subito male: pioggia e strada bagnata (non è che con le prime prove del 2011 siamo stati troppo fortunati...) ma, tutto sommato, è anche l'occasione buona per scoprire come le tarature scelte da KTM per l'ABS della SMT siano azzeccate. Innanzitutto un plauso va fatto al lavoro svolto per ottenere lo stesso identico feeling alla leva della moto senza ABS. Stessa corsa, stessa risposta, nessuna spugnosità già questo è un ottimo risultato. Poi si nota la soglia d'intervento molto alta di questo sistema che, anche sul bagnato, si fa sentire solo se davvero provocato e non va in crisi nemmeno quando la strada è tormentata da una infinità di sconnessioni.

AMICO SILENZIOSO Insomma, sulla SMT l'ABS c'è, è li che veglia, ma probabilmente ci si accorgerà mai di averlo fintanto che non servirà davvero. Ed è questo il bello, chi pensa ad impianti invasivi o che frenano come vogliono si aggiorni, il mondo è cambiato. Il feeling con la frenata anteriore è dunque massimo anche su fondi difficili, mentre sull'asciutto la potenza frenante è tale da poter alzare la ruota posteriore di qualche centimetro prima di sentir ritornare la moto in assetto. Logico che al posteriore invece il sistema sia un po' più "presente" e si faccia notare di più, del resto la ruota posteriore si scarica presto su moto con sospensioni lunghe come la SMT. Ma in generale il sistema è promosso, con lode.

SOTTOMANO La fortuna ha voluto che poi la giornata si trasformasse; cielo da grigio ad azzurro, asfalto da bagnato ad asciutto e di conseguenza ritmo da blando a sportivo, molto sportivo.... La SMT ha nuovamente messo in mostra tutte le sue doti funamboliche, è leggera, reattiva, ma mai nevrotica, curva con il pensiero ma ti dà la sensazione di aver sempre tutto sotto controllo e di poterci fare sempre quello che vuoi. Il risultato è che con lei stai comodo, prendi poca aria e ti diverti un sacco e quando vedi una strada come quella di Ronda ti vien voglia di farci su e giù per un paio di volte per godere ancora un pochino.

PIÙ BILANCIATA Uguale ma diversa. Anche in questo caso le differenze sono piccole, ma ci sono le nuove tarature delle sospensioni hanno anche sortito l'effetto di un miglior bilanciamento dinamico. Meno beccheggio, meno trasferimenti di carico quando si effettua in cambio di direzione repentino, la straripante velocità di esecuzione di ogni manovra è sempre stata nel DNA della SMT, che ora però appare anche più precisa e rigorosa una volta che si è sistemata all'angolo di piega desiderato. Tutto senza aver perso in comfort che resta più che valido e di sicuro (Adventure a parte) il migliore di tutte le moto KTM.

V2 RINGHIOSO Il motore è sempre lui, pronto, ringhioso, ha i cavalli che servono nella zona in cui servono ovvero a metà della scala del contagiri la dove la lancetta staziona più spesso quando si guida su strada. Dai 4 ai 9.000 giri è tutta spinta buona, sempre disponibile appena si tocca il gas. La novità sta invece più in basso, in quella zona dove l'LC8 fino ad ora è sempre andato malvolentieri, accettando di malavoglia di tirare marce lunghe sotto i 3.000 giri. Ora invece ho provato ad arrivare quasi a 2.000 in sesta e riprendere certo senza troppo brio ma anche senza strappi. Cosa significa questo? Significa che la moto è più gradevole da usare anche in modo rilassato, quando ad esempio segui la colonna di auto a velocità da centro urbano.

SPORTIVA DENTRO Certo, non è la moto che metti la sesta e vai, non lo è mai stata e probabilmente non lo sarà mai, la SMT è sportiva dentro, le caratteristiche di erogazione del motore non sono cambiate, ma come detto questi piccoli particolari fanno la differenza quando poi usi la moto tutti i giorni. Dove c'è ancora spazio di miglioramento è invece nel calore trasmesso dal cilindro posteriore (problema comune a tutti i bicilindrici a V) e nella primissima apertura del gas che resta ancora un po' secca, cosa comunque avvertibile soprattutto nella guida cittadina perché appena si prende un pelo di velocità tutto si ammorbidisce,

FENOMENO CROSSOVER Guidando moto come la SMT capisci anche perché quelle che ci piace chiamare crossover sono le moto del momento. La SMT come molte sue colleghe è molte moto in una: turistica se vuoi andare a spasso, sportiva e appagante quando ti prendono i 5 minuti e magari vuoi farti anche un giro in pista (perché con queste moto in pista ci vai..). Confortevole il giusto, leggera il giusto, potente il giusto, un mix di qualità che altre tipologie di moto non hanno e che qui è racchiuso in un corpo affilato e muscoloso. Se siete tra quelli che sono stufi di spezzarsi la schiena su due semimanubri, stufi di spezzarsi il collo per il vento preso su una naked, stufi di andare in giro con moto da 280 kg, fateci un pensierino. Una volta saliti potreste non voler più scendere..


http://www.motorbox.com/tv/moto/ktm-smt-abs-1/t/prova_come_e

ocreatur
28/01/2011, 17:04
Enrì, ma tu mi vuoi proprio male... :-)

Porca *****: non mi piace, non mi piace, non mi piace... Va via scimmia ;-)

skywalker69
28/01/2011, 20:27
è da quando l'hanno presentata che la vedo come la MIA moto.
Ho avuto modo di provarla 3 volte, due test ride al conce da 15 minuti e la terza 200km grazie al lavoro che faccio.
Bellissima in tutto tranne che sotto i 3000giri... e quel mezzo cupolino in autostrada a me dava fastidio e non poco, preferisco la FZ1 "svestita".
Sarà la mia moto nel 2013, intanto mi godo la mia FZ1R

micbrugo
31/01/2011, 08:18
gran bella moto..il test quest'anno non me lo perdo
:wink:

katana
09/03/2011, 14:34
KIT TRAVELLER IN PROMOZIONE PER 990 SMT E ADVENTURE
KTM offre agli appassionati di viaggi e avventura su due ruote un Kit indispensabile per coprire le lunghe distanze.

KTM è sinonimo di avventura, passione e gran piacere di guida. Grazie alle caratteristiche di maneggevolezza, alle prestazioni e al carattere sportivo delle moto austriache, ogni gita si conclude con il caratteristico “sorriso KTM” stampato sul volto del pilota. Per gli amanti dei viaggi su due ruote, che siano di breve o lunga distanza, KTM Italia offre con effetto immediato la promozione “Kit Traveller 2011”.
Dal 1° marzo sino al 15 maggio, chi acquisterà una KTM 990 SMT oppure Adventure potrà avere il kit viaggio denominato “Kit Traveller 2011” con una contribuzione di soli € 500 IVA inclusa, a fronte di un valore a listino pubblico (sempre IVA inclusa) di oltre € 1.400.
Il Kit Traveller per la 990 SMT è composto da:
- due borse laterali in alluminio nero con sistema di montaggio quick lock, capienza 37 litri
- telaio portaborse
- parabrezza rialzato modello Touring
- borsa morbida da serbatoio con tasca superiore trasparente e capienza 18 lt
- cavalletto centrale
- supporto al manubrio porta GPS



http://www.ktm.it/typo3temp/pics/224ef0c2f0.jpg

http://www.ktm.it/KTM-News.223.10.html?nodeID=112527&cHash=92a0d6f893

MAD BORSA
09/03/2011, 17:00
gran bella moto, un'arma in montagna, ci ho fatto 200 km di test " a mio modo " ride l'altr' anno, eh eh eh, funziona a dovere ! l'unica, e sottolineo l'unica cosa che mi lascia perplesso, è ancora l' affidabilità... stiamo alla finestra, tanto ancora per quest'anno mi tengo la biemvò ...

pipes
14/03/2011, 23:23
gran bella moto, un'arma in montagna, ci ho fatto 200 km di test " a mio modo " ride l'altr' anno, eh eh eh, funziona a dovere ! l'unica, e sottolineo l'unica cosa che mi lascia perplesso, è ancora l' affidabilità... stiamo alla finestra, tanto ancora per quest'anno mi tengo la biemvò ...

affidabilità delle ktm non mi pare abbia reputazione negativa.. anzi da 2 amici che hanno percorso oltre 50.000 km con lC8, direi proprio nessun problema (a meno dei richiami ufficili). Una KTM SMT 990 e un SD 990

skywalker69
15/03/2011, 00:44
AAah che ferro! Mi sale la scimmiaaaa

Cione66
15/03/2011, 07:44
Bella moto, è stata la mia prima scelta quando decisi di cambiare la 1a Multistrada finchè non ho visto la 1200.
Però il parabrezza touring non si può guardare...

micbrugo
15/03/2011, 08:16
Le ktm sono le moto migliori del mondo.

Solo chi ne ha guidata una puo capire
Il resto e' fuffola


D'altronde non e' un caso che il marchio sia sinonimo di racing dal 75!

:wink:

la smt e' uno spettacolo

katana
15/03/2011, 10:03
Le ktm sono le moto migliori del mondo.

Solo chi ne ha guidata una puo capire
Il resto e' fuffola


D'altronde non e' un caso che il marchio sia sinonimo di racing dal 75!

:wink:

la smt e' uno spettacolo
un paio di ktm le ho provate, xò ora non esageriamo affermando ke sono le migliori moto al mondo :roll:
ad esempio prova la DD1200... :-D

racing solo dal 75? c'è ki è racing da più tempo :mrgreen:

micbrugo
15/03/2011, 17:15
un paio di ktm le ho provate, xò ora non esageriamo affermando ke sono le migliori moto al mondo :roll:
ad esempio prova la DD1200... :-D

racing solo dal 75? c'è ki è racing da più tempo :mrgreen:


fa niente :lol:
sai che sono opinioni personali

MAD BORSA
16/03/2011, 00:22
da guidare sicuramente sono ottime moto...peccato che io ne abbia guidate veramente tante, possedute 3, e di queste 3 tutte hanno avuto problemi meccanici importanti...c'è da dire che erano monocilindrici...ad ogni modo anche i bicilindrici, almeno fino all'altr'anno, di rognette ne avevano parecchie...lo so per certo

ktm, ottime moto, ottimo tutto, ma finchè non raggiungono standards di affidabilità, non dico japan perchè sarebbe impossibile, ma almeno più elevati, restano ancora ad aspettare prima di rientrare nel mio garage, se non altro se considero moto con le quali ci farei 13000 km all'anno circa...

MAD BORSA
16/03/2011, 18:42
direi che tre su tre, nel mio caso fanno più che statisctica, ma ripeto, erano mono...negli lc8, dalle prime versioni hanno costantemente sistemato tutte le rognette e rognettine che avevano, probabilmente le ultime versioni sono ok...di sicuro non sono ancora al pari di moto di comprovata affidabilità, di sicuro siete stati anche fortunati...nel mio essere moderatore di un forum ktm, nonchè legato a doppio filo ad una officina specializzata, posso assicurare di averne viste molte...ad ogni modo non discuto

micbrugo
16/03/2011, 19:59
Io fatti 14000 in un anno esatto prima che la fottessero. Mai nessun problema. Solo aggiornamenti continui....ma tutto gratis.
Unico difetto crepe nella vernice del serbatoio. Sostituito integralmente gratis.

Chissa come mai e' sparita dopo l'ultimo aggiornamento....:wink: chissa....

MAD BORSA
16/03/2011, 23:23
no, sono un un altro forum a matrice prettamente ktm e motardistica old school... certo, non parlavo di rogne da restare proprio a piedi, ma di cosucce che poi rompono le balle su una moto di base costosetta...anche gli aggiornamenti ed i richiami, pscicologicamente rompono...il fatto è che su una moto da pista ci sta, fa parte del gioco, ma se ci faccio giri anche a lungo raggio, il fatto di partire con quella di rischiare di avere delle magagne mi fa passare la voglia...infatti ora ho una moto da pista ed una bmw, ed ho risolto :-)

katana
29/04/2011, 22:53
Ktm 990 vs Ducati Multistrada 1200: sensazioni uniche
Un bel motorone a due cilindri, sospensioni “lunghe”, buona proiettività, spazio per passeggero e bagagli. È l’identikit delle grosse enduro stradali, le moto più apprezzate e richieste del momento, mezzi che fanno del turismo veloce a lungo raggio la propria ragion d’essere. Progetti che nascono da un concetto comune, ormai declinato in modi anche molto differenti dalle diverse case costruttrici.

C’è chi punta al comfort, chi alle doti di stradista, chi alla mobilità lontano dall’asfalto, chi alle prestazioni pure e al piacere di guida su asfalto, senza tralasciare la predilezione per i lunghi viaggi.

Proprio a quest’ultima categoria appartengono la Ktm 990 Smt Abs e la Ducati Multistrada 1200 Abs, due moto pensate per chi, nonostante la voglia di andare in capo al mondo, mai e poi mai rinuncerebbe alla sensazione di avere una cavalcatura potente, reattiva e guizzante sotto alle proprie terga.

Certo, nonostante l’identica destinazione d’uso e le caratteristiche tecniche in comune (motore bicilindrico a V raffreddato a liquido, telaio a traliccio, Abs), l’austriaca e l’italiana sulla carta non sono del tutto sovrapponibili: la prima costa 13 mila euro e ha 116 cavalli, la seconda chiede un esborso di 15 .900 euro e di cavalli ne ha addirittura 150.

Ma la verità è che su strada le differenze si assottigliano, le prestazioni risultano quanto mai vicine. E alla fine diventano una questione di sensazioni, di sfumature. E perché no, di aspettative.

Sali sulla Multistrada e la trovi come ti aspetti una Ducati: tecnologica, affascinante, piena di particolari che staresti a guardare per ore e che come pochi altri riescono a coniugare ricerca estetica e funzionalità. C’è anche qualche caduta di stile a livello di finiture. Che passa subito in secondo piano quando le ruote iniziano a girare.

La Multistrada è agile, ha un buon avantreno, un validissimo assetto e freni potenti e pastosi. Ma ha soprattutto un motore che è un vero bombardone, dotato di una gran coppia e di un allungo esagerato. Significa una riserva di potenza fin eccessiva su strada e velocità siderali raggiunte in un attimo.

Una vera forza della natura, che spesso induce a utilizzare volentieri (e con poche rinunce) la mappa Urban, che riduce la potenza a 100 cavalli. Anche per riuscire ad apprezzare con più tranquillità il comfort di questa Ducati, che è sicuramente comoda e ben protettiva.

Poi, con una piccola dose di scetticismo, sali sulla Ktm. E dopo poche centinaia di metri cominci a ritararti. La Mutistrada sembrava agile e stretta? Qui sembra che la moto sparisca tra le gambe. Ipercompatta, leggera e incredibilmente reattiva, la Smt già nel traffico tira fuori i peggiori istinti di ogni motociclista.

Ma è soprattutto in mezzo alle curve, quelle che girano sul serio, che questa bicilindrica austriaca dà qualche punto all’italiana in termini di maneggevolezza, di velocità di discesa in piega e di agilità nei cambi di direzione.

Tutto con un rigore ciclistico che non viene mai meno, anche grazie all’ottimo funzionamento dell’Abs, valido alleato quando le curve si avvicinano troppo in fretta. E con un motore che non segnerà un record di potenza, ma reagisce ai comandi del gas con grande efficacia e con una baldanza che a tratti inebria.

Intendiamoci, non che la Ducati sia un pachiderma, tutt’altro. È solo che al cospetto della Ktm diventa più fisica, più ingombrante, più orientata alla stabilità che alla reattività. Certo, è anche molto più adatta ai viaggi lunghi e seri. Ma se volete più che altro divertirvi, con la Ktm non resterete delusi. Andando davvero forte anche con tutti quei cavalli in meno.


fonte http://auto-moto.virgilio.it/moto/prove-moto-su-strada/ktm-990-vs-ducati-multistrada-1200-sensazioni-uniche.html

impeggiato
10/05/2011, 22:22
cmq a settembre torno al turismo :D

deciso per la smt 2011. Dipende cosa mi valutano la mia e al max ripego sul ms1200 :)

katana
11/05/2011, 09:56
cmq a settembre torno al turismo :D

deciso per la smt 2011. Dipende cosa mi valutano la mia e al max ripego sul ms1200 :)
turismo per modo di dire :roll:
la mts 1200 và di più del 848 :mrgreen:

cmq ti consiglio vivamente di provare sia la smt ke la mts, in quanto trattasi di moto con caratteri differenti e impostazioni con diverse sfumature...
il mese scorso ci sono stati gli orange days, ma alcuni conce ktm hanno ancora le demo...
i conce ducati più grossi hanno una demo mts1200 disponibile da far provare....

impeggiato
11/05/2011, 23:25
turismo per modo di dire :roll:
la mts 1200 và di più del 848 :mrgreen:

cmq ti consiglio vivamente di provare sia la smt ke la mts, in quanto trattasi di moto con caratteri differenti e impostazioni con diverse sfumature...
il mese scorso ci sono stati gli orange days, ma alcuni conce ktm hanno ancora le demo...
i conce ducati più grossi hanno una demo mts1200 disponibile da far provare....

la mts1200 la ho provata ad ducati day e va veramente troppo. e costa troppo. ho trovato km0 di smt 990 2010 a 9900. mmmmm.

katana
12/05/2011, 09:46
la mts1200 la ho provata ad ducati day e va veramente troppo. e costa troppo. ho trovato km0 di smt 990 2010 a 9900. mmmmm.
ma a quel prezzo non ti ritirano l'usato....

impeggiato
12/05/2011, 17:11
ma a quel prezzo non ti ritirano l'usato....

si la mia la ritirano ma a eurotax e non mi pare il caso. cioè dovrei metterci la differenza e mi gira parecchio, visto che la mia vale ben più di quella nuova ....

katana
12/05/2011, 17:56
si la mia la ritirano ma a eurotax e non mi pare il caso. cioè dovrei metterci la differenza e mi gira parecchio, visto che la mia vale ben più di quella nuova ....

azz, se ritirano pure l'usato a me sembra un'offertona! :shock:

poi se tu vuoi una valutazione della tua 848 maggiore dell'eurotax quando il conce ti ha già levato 3000 euro dal prezzo di listino della smt, mi sembra pretendere troppo! :-?

andarco
12/05/2011, 18:21
cmq a settembre torno al turismo :D

deciso per la smt 2011. Dipende cosa mi valutano la mia e al max ripego sul ms1200 :)

:shock:

impeggiato
12/05/2011, 19:11
:shock:

e la schiena :( sono vecchio .....

skywalker69
13/05/2011, 09:05
che bella l'smt....