Visualizza Versione Completa : Precisazioni sui tagliandi FZ8 e sulle norme general di utilizzo della moto
Dopo averne sentite di ogni, mi sento in dovere di darvi alcuni consigli.
1) i meccanici di solito tendono ad utilizzare solo tre chili d'olio (per non aprire una quarta "latta", o per risparmiare chissà cosa...). SBAGLIATISSIMO! :evil:
Nella coppa, in caso di sostituzione congiunta del filtro olio, debbono essere immessi 3,1 LITRI (che corrispondono a circa 3,3 kg). Quella quantità di olio che manca và ad inficiare il buon funzionamento di frizione e cambio!
Leggete a pagina 6-13 oppure a pagina 8-1 del libretto di Uso e Manutenzione per conferma.
2) non fate mettere olio Yamalube. E' un lubrificante piuttosto scarso (al limite basso delle caratteristiche richieste dalla Casa stessa). Piuttosto Motul 7100, Castrol Power 1 Racing o Bardhal XTC C60, tutti con gradazione 10W40.
3) i meccanici di solito vi regolano il minimo a 1000 giri, con la scusa che il motore è uguale a quello della FZ1. Ma io mi chiedo: se il motore fosse davvero uguale, non dovrebbe avere anche la stessa cilindrata?:cry:
Allora, per non saper nè leggere nè scrivere, regolatelo tramite la manopolina (che si trova sotto il serbatoio a sinistra, appena più avanti della sella) a 1150-1250 giri, nella posizione dove lo rilevate più stabile.
A pagina 6-18 del libretto di Uso e Manutenzione trovate i valori corretti (quelli che ho riportato io).
4) Se dovete sostituire le candele, potete tranquillamente utilizzare quelle al platino o all'iridio, che durano di più delle originali e hanno una maggior efficacia. Vi riporto una tabellina comparativa, con candele NGK e Denso:
--------------------------------------------
| marca | Standard | . . Platino . . | . Iridio .|
--------------------------------------------
| . NGK .| . CR9E . . | . CR9EVX . . | CR9EIX |
--------------------------------------------
| Denso | U27ESR-N | U27ESR-NZU | IU27 . |
--------------------------------------------
Non vi dico che potete sostituirle ogni 40000 km invece che ai previsti 20000 (in teoria si potrebbe), ma se montate candele migliori potete essere certi che rimarranno al massimo della efficacia per tutti i 20000 km.
Oppure potete sostituirle ogni 30000 km (le iridio di sicuro) con un ampio margine di sicurezza, e pertanto "risparmietete" una sostituzione (ogni 60000km 2 sostituzioni invece che 3), per cui i maggiori costi delle candele si "riassorbiranno".
5) fate regolare anche il gioco del cavo dell'acceleratore. Sulla Fazer8 il percorso del cavo è stato ben studiato, e il gioco piuò essere tranquillamente "nullo".
Verificate comunque che la moto rimanga al minimo girando il manubrio a fine corsa sia a destra che a sinistra.
6) la pressione delle gomme indicata dalla casa è invero molto elevata. A pagina 6-20 del libretto di Uso e Manutenzione vengono riportati i valori di 2,50 kPa per la ruota anteriore e di ben 2,90 kPa per quella posteriore.
Questi valori sembrerebbero "fissi", e cioè non variabili in funzione del carico e dell'utilizzo (come in genere viene sempre indicato....).
Ma per un utilizzo a solo potete tranquillamente gonfiare a 2,3-2,4 la gomma anteriore, e a 2,6-2,7 la posteriore. Portate i valori come da libretto in caso di viaggi autostradali a forte velocità oppure in presenza del passeggero.
7) regolate spesso la frizione, in modo che la corsa a vuoto della "pallina" posta all'estremità della leva stia intorno al centimetro, centimetro e mezzo.
Con una leva frizione ben regolata verrà notevolmente facilitato l'inserimento delle marce.
Mi raccomando però di lasciare del gioco, altrimenti potreste incorrere in sgradevoli (e dannosi) slittamenti della frizione.
A pagina 6-22 del libreto di Uso e Manutenzione c'è la spiegazione di come regolare il gioco a vuoto della leva
8 ) se non riuscite a cambiare bene, potete provare a regolare l'inclinazione della leva del cambio (ho aperto un post apposito nella sezione tecnica che spiega come si fà)
9) questa è una nota dolente, ma la devo dire. :roll:
Ad ogni vostra richiesta di regolazione del CO (che viene eseguita tramite la strumentazione) a fronte del montaggio di uno scarico più aperto (anche dell'Akrapovic), oppure di un filtro aria sportivo (BMC, K&N, Sprint Filter) la maggioranza dei meccanici delle officine vi guarderà come se foste dei pazzi, oppure vi risponderà con la canonica frase : "la centralina della moto in breve tempo si adatterà alle variazioni, e pertanto non c'è alcun bisogno di regolare il CO".
Un par di palle!:-?
La moto sente la regolazione e gli scoppiettii, che diventano piuttosto insistenti dopo il montaggio della accoppiata scarico/filtro, si attenuano di parecchio.
Questo perchè la ECU montata da Yamaha ha un range di auto apprendimento piuttosto limitato (sotto al 2%), e non sempre è sufficiente per riparametrarsi completamente nel modo corretto. Ci vuole l' "aiutino" tramite la strumentazione.
Fate verificare da un bravo carburatorista i gas di scarico, e ne vedrete delle belle!
Mi scuso con coloro che considerano queste cose banali, ma ho pensato che possano servire ai new users!
:-D
il minimo della fz1 consigliato è 1.300 giri/minuto.....no 1.000
in officina hanno le latte da 20 l....mica i barattoli da 1 l
le candele originali arrivano a 30.000 km senza nessun problema
in officina hanno le latte da 20 l....mica i barattoli da 1 l
Si hanno le taniche ma oggi al mio tagliando dei 1000 ho portato il mio Castrol per evitare che mettesse lo Yamalube o che mi facesse pagare uno sproposito il suo olio... risultato mi ha messo tre barattoli da 1 ( poco meno 2,9l ) mentre il libretto di manutenzione recita che in caso di sostituzione del filtro c'è da mettere 3,1 litri !!!! pag 8 -1 del manuale.
Inoltre ho montato il filtro BMC.... e alla mia richiesta di regolazione della CO ha risposto che per lui la regolazione è inutile e non la fa!!
faiga ale...sei delicato come un triceratopo in un negozio di bicchieri....poco alla volta...poco alla volta.....:lol:
Purtroppo le cose le so, e spesso ne sento delle belle. Tu sei sicuramente uno di quelli che lavora bene, per cui non c'è problema, ma ti garantisco che non sempre è così, anzi.
Io ho tempo e rispondo.....
1) Intanto NON E' VERO che tutti i meccanici usano le latte grandi (i fusti). Ne conosco parecchi che utilizzano le lattine singole da 1kg. E sai perchè? perchè l'olio delle lattine è migliore in quanto viene aperto e subito utilizzato.
Nel fusto grande l'olio tende a sedimentarsi, e pertanto non è miscelato come dovrebbe essere. Sono felice di sentire che viene utilizzata da te la pratica di accendere il motore e di rabboccare a livello. Da te, ma non sempre accade.......
2) Ritengo lo Yamalube un olio di qualità solo discreta semplicemente perchè con quell'olio il cambio della mia Yamaha và peggio di quando c'è dentro il Motul o il Castrol. Non ci vuole uno scienziato, basta fare un prima-seconda-terza e scalare.....
3) Appunto! Il minimo si regola secondo i dati tecnici. E allora perchè ce lo regolano a 1000 quando c'è scritto 1150-1250? Me lo spieghi in modo concreto e tecnico per cortesia? I miei amici carburatoristi (noti specialisti a livello nazionale) concordano sulla regolazione by libretto.
4) Le candele sono solo un piccolo miglioramento, che ovviamente non modificano nè le prestazioni nè i consumi (se non di pochissimissimo).
Visto che sono 40 anni che vado in moto, e che cambio candele, ho notato nella mia breve esperienza che utilizzando candele migliori il motore, o meglio l'impianto di accensione, in genere fà meno scherzi.
Se poi si sostituiscono comunque ai canonici 20000km (o quando debbono essere sostituite) è tutto di guadagnato (per l'affidabilità). Era ovvio che il discorso sulle candele era puramente un consiglio, non un must.
5) Sul gioco del gas hai ragione. Non deve essere a zero, ma visto che Yamaha lavora bene lo si può mantenere un pochettino più ridotto rispetto ai 3mm consigliati dal libretto di Uso e Manutenzione. Io ce l'ho praticamente a zero, molto vicino allo zero.........e problemi zero!
Forse non hai letto che ho detto di verificare per bene, dopo la regolazione, girando il manubrio a destra e a manca. Comunque (notizia incredibile......) tutte le FZ8/Fazer8 che ho provato, uscite da varie concessionarie, avevano il gioco del gas praticamente a zero.
Che sia regolato così anche dalla Casa? Un piccolo sospetto viene......
6) Per quanto riguarda la pressione delle gomme, il consiglio è arrivato da un meccanico Yamaha, anzi da due meccanici yamaha che lavorano presso due diverse officine. Anche i miei meccanici e gommisti personali mi hanno consigliato così. Tu cosa consigli?
7) Il libretto di uso e Manutenzione (pag. 6-22) riporta queste esatte parole:
Il gioco della leva della frizione dovrebbe essere di 10.0-15.0 mm (0.39-0.59 in) come illustrato nella figura. Controllare periodicamentre il gioco della leva della frizione e regolarlo come segue, se necessario.
Per aumentare il gioco della leva frizione, girare il bullone di regolazione gioco leva frizione in direzione (a). Per ridurre il gioco della leva frizione , girare il bullone di regolazione in direzione (b).
NOTA: La figura indica espressamente il punto di misura, e cioè in corrispondenza della "pallina" che si trova all'estremità della leva. La direzione (a) intende in senso orario (avvitare la rondella zigrinata), mentre la direzione (b) intende il senso antiorario (svitare la rondella zigrinata).
Il mio unico e fatale errore è stato quello di scrivere "un centimetro, un centimetro e mezzo", invece che 10.0-15.0 mm.
8 ) I miei meccanici personali si chiamano Franco, Andrea, Davide e Carlo. Sono i migliori della zona di Bologna e dintorni. Anche Topo Gigio è di Bologna (è nato all'Antoniano) ma non sono mai andato da lui a far riparare la moto.
La frase che ho citato (" la centralina della moto in breve tempo si adatterà alle variazioni, e pertanto non c'è alcun bisogno di regolare il CO") l'ho sentita recitare almeno tre-quattro volte solo negli ultimi sei mesi (ovviamente non dal "quartetto" di cui sopra).
La storia della scarsa capacità autoadattiva della ECU Yamaha è storia antica e ben conosciuta. Anche in Yamaha lo sanno benissimo, e lo sanno benissimo anche i produttori di centraline aggiuntive. Ci vanno a nozze per quel motivo!
Sicuramente avrai l'analizzatore dei gas di scarico.
Prova ad inserirlo nel terminale di una FZ8 con su Akrapovic e filtro aria sportivo. Leggi i valori di CO prima che entri in funzione il circuito di rilevazione sonda lambda (prima dello step3). Poi rifai la prova portando i valori a +15 per tutti e quattro i cilindri (sempre prima dello step 3).
Scrivi per cortesia i due valori rilevati.
Mi bastano questi due dati come risposta.
Grazie per la collaborazione.
Sono assolutamente d'accordo su tutto. Bastava scrivere le tue (giuste) impressioni in questo modo, e non darmi dell'ignorante (nel senso di ignorare) e tagliarla corta.
Posso anche aggiungere che ogni pilota sente la moto a suo modo, e la regola di conseguenza.
Questo vale per il gioco della frizione, la "rigidità" delle sospensioni, la pressione delle gomme, il gioco dell'acceleratore, l'angolazione dei semi-manubri o del manubrio, la durezza dell'imbottitura della sella, ecc..
Ogni moto, nelle mani del proprio "padrone", cambia nel tempo fino ad "adattarsi" (quasi) perfettamente ad esso.
Detto questo, certe regolazioni non posso essere "spinte" all'eccesso, o addirittura sbagliate (vedi il minimo a 1000 giri).
Chicche come inserire un olio migliore, o candele migliori, sono solo aspetti secondari che però fanno comprendere l'amore che si prova per il proprio mezzo.
Io ho pagato le candele IU27 (Denso all'iridio) circa 11€ cadauna. Sono "solamente" 44€, e cioè una decina di euro in più del costo di quelle standard. Non mi sembra questa gran pazzia.
L'olio.....Stamattina ero in Audi con un amico per ordinare una seconda A3, e nel sotterraneo ho intravisto la riserva di olio che utilizzano. Castrol in confezioni da 1kg, solo confezioni da 1kg.
Anche il capoofficina Audi mi ha confermato quello che ho scritto.
I fusti vanno bene solo se vengono esauriti nel giro di brevissimo tempo (ad esempio nelle officine dei camion). Non sono tanto indicati in quelle delle moto, soprattutto le officine più piccole.
Per tornare a bomba, io stesso mi servo con piacere presso le varie officine, ma il mio dire era riferito al fatto che spesso (purtroppo sempre più spesso) la serietà diminuisce in modo inversamente proporzionale agli aumenti di prezzo.
Sai quanto olio Urania (di basso costo, specifico per i camion e venduto in fusti da 50 litri e oltre) è stato "spacciato" per "ottimo" Agip o Shell (almeno così era riportato nella fattura)?
Conosco personalmente chi vende quell'olio, ed è pura verità.
Sulle centraline sono perfettamente d'accordo. E' quasi un miracolo che le moto odierne possano erogare così tanti cavalli consumando così poco.
Ma proprio per questo motivo non riescono più ad adattarsi automaticamente (e completamente) a modifiche di un certo rilievo (come scarico aperto assieme a filtro aria sportivo).
Le ECU Honda sono leggermente più "di bocca buona" rispetto a quelle Yamaha, ma siamo sempre al limite del buon funzionamento (regolarità di erogazione del motore).
:-)
Appunto, da voi il fusto dura poco e pertanto è giusto utilizzarlo.
Alla Audi Zentrum vengono manutenzionate solo autovetture, per cui c'è meno "smercio" di olio rispetto a Mercedes (e a Volkswagen, tanto per restare in "casa") proprio a causa dei mezzi tipo Vito (e superiori), che hanno coppe olio immense.
Per il resto rimane da capire perchè alcune volte i tagliandi delle moto vengano eseguiti in modo assurdo.
Qui non si tratta di Yamaha, beninteso.
Il discorso è generale e tocca tutti. Stà sempre nel buon senso (e nell'onestà) del meccanico.
Non è detto che in una grande officina ci sia la speranza di vedersi fare un lavoro migliore rispetto a quanto avviene in una piccola. E' sempre un terno al lotto.
Io stesso ho fatto il meccanico (il mio primo lavoro), ma il titolare era di un puntiglioso (anche troppo, per i miei gusti di allora) che faceva paura.
Però l'officina era sempre piena......
:-D
Non capisco i toni di risposta a questo post...:shock:
Mi sembrava di capire che le intenzioni di sabba fossero quelle di dare consigli, non di dettare leggi.
Poi dei consigli uno ci fa quello che vuole, alcuni li ignora, altri non li condivide, e di alcuni altri magari ne fa tesoro.
In altri post posso non esser stato daccordo con quanto espresso dagli utenti del forum, ai quali ho ribattuto con un "non sono daccordo con te perche'..."
Purtroppo di meccanici "Topo Gigio" ce ne sono moltissimi, ed io ne so qualcosa :evil:
Finché si sarà legati dalla garanzia a dover portare obbligatoriamente la nostra moto presso le officine autorizzate, senza potersi scegliere "il meccanico di fiducia", leggeremo sempre testimonianze di lavoro non fatti o fatti male.
Ben vengano quindi i consigli su cosa andrebbe fatto e cosa viene ignorato ai tagliandi.
A proposito, cerco Officina Ufficiale Yamaha in Milano e zona Monza che esegua i tagliandi come da libretto. Attendo suggerimenti.
Grazie
bravo mcesana, condivido.
Io mi sono avvicinato alla moto in vecchiaia dopo scooter e scooteroni. La prima, una TDM l' ho comprata a 40 anni, ora da poche settimane ho una Fazer 8.
Il buon Sabba, mai conosciuto prima di allora nonostante fossimo praticamente vicini di casa, si è prodigato in consigli ed interventi facendomi percepire passione e competenza. La passione è di tutti in questo forum. La competenza no, io ad esempio di meccanica non ne so una cippa.
Sauro è stato meccanico di moto, ha imparato ad andare in moto quando io imparavo a camminare, e fa il tester e scrive per giornali del settore. Per me i suoi consigli sono importanti.
Aggiungo che questo post è nato dopo che gli ho raccontato il mio rapporto con un meccanico di un' officina autorizzata Yamaha conosciuto al tagliando dei 1000. Costui rispecchia esattamente il meccanico dal quale starò alla larga in futuro e molte delle osservazioni di Sabba ( è stato anche il suo meccanico ) le ho condivise con lui prima dell' apertura del post. Mi riferisco per esempio all' olio...al montaggio del filtro BMC... ed alle spocchiose risposte del tipo: in quest'officina di moto ne so solo io e voi non ne sapete un caxxo!!!
Al di la di questo ci sono modi e maniere per esprimere il proprio dissenso, per quanto riguarda i contenuti non scendo nel dettaglio, ognuno rimarrà della propria opinione, ma apprezzo molto Sauro che ha saputo non scendere di livello ed ha saputo contenere i toni delle sue risposte.
Io capisco cosa vuoi intendere.
Non è questo il caso, ma per onestà devo dirti che utilizzare toni duri riferiti nello specifico ad una persona (fisica) a te sconosciuta, è comunque sbagliato.
Sono anche il primo a dire che spiegarsi per iscritto è molto più difficile che farlo a quattr'occhi, e molto probabilmente le "offesine" non sono quasi mai volute, salvo casi eclatanti. Il tono duro (quello davvero duro, non quello che hai utilizzato tu) invece non lo ammetto mai.
Io evito sempre di scrivere frasi tipo "tu non capisci", "tu non puoi saperlo" perchè potrebbero urtare la sensibilità della persona.
Io non mi sono offeso (conoscendo bene come vanno le cose), ma c'è chi si potrebbe offendere e scrivere come risposta un bel vaffa grande come una casa "condito" di asterischi e chiocciole (altrettanto sbagliato perchè un forum, pur essendo "etereo", è fondamentalmente un luogo pubblico).
Io ho scritto quelle cose perchè purtroppo ci sono meccanici supponenti che trattano male i clienti, credendoli (e soprattutto facendoli sembrare tali) dei poveri inetti.
Alcuni, ovvio, non tutti!
Magari il povero inetto è un ingegnere elettronico con Master (come me), abbastanza esperto anche in meccanica, che oltretutto che fa anche il giornalista e scrive articoli tecnici per riviste del settore moto.
O anche un semplice ricercatore nucleare del Cern o dell'Enea che per sua sfiga ha acquistato uno scooter per andare a lavorare senza incontrare troppo traffico.
Quando entra in certi posti viene guardato dall'alto in basso e trattato da ignorante. E il Q.I dei due in quel caso è a favore dell'inetto di un buon +70-80%.
Ma anche se lo fosse (inetto), non dovrebbe essere trattato da tale! Mai!
Voi che lavorate bene (e ci credo, parliamo di Mercedes) avete il rispetto dei clienti, e la fiducia ve la meritate con la cortesia e con il buon lavoro fatto.
Ma il problema è che spesso non si può scegliere (i tagliandi sono obbligatori, giustamente aggiungo) e se incontri la persona (diciamo) "sgradevole" te la tieni, altrimenti devi cambiare paese o città per avere assistenza, se te la danno ("ah, ha comprato la moto a Parma, vada ben là!" si sente dire anche questo).
Il mio post era solo un consiglio per non farsi fregare, e l'ho leggermente arricchito con semplici nozioni che "spiegano" il linguaggio tecnico utilizzato nel libretto di Uso e Manutenzione.
Speravo di incitare tutti alla lettura (più approfondita del solito) di questo misterioso libercolo che accompagna il mezzo. Per questo ho espressamente riportato le pagine.
So benissimo che chi non è molto esperto potrebbe avere ulteriori dubbi (sicuro e plausibile), ma magari riesce a farsi qualche base in più.
Detto questo, amici come prima.
:-D
No, tranquillo, io ho capito.....tutto ok
;-)
Complimenti!!!!!!!!
Questo, secondo me, è lo spirito che si deve avere tra persone inteligenti e con buon senso!!!!
La disussione è utile se porta a un risultato.
E comunque grazie a tutti e due per l'aiuto che date a noi poco esperti!
:-D:-D:-D
Volevo aggiungere alcune cosine tecniche, semplici semplici, ma che potrebbero tornarvi utili...
1) se fate montare un filtro aria sportivo, dovete sapere che la manutenzione dello stesso deve essere eseguita più frequentemente. Oltre alle operazioni di lavaggio e asciugatura, il filtro sportivo deve anche essere sottoposto alla cosiddetta "preoliatura" per mantenere le capacità filtranti delle celle. Verificate che ciò venga fatto in fase di tagliando.
2) la catena di trasmissione deve essere regolarmente registrata, questo è ovvio. Alcune volte ho riscontrato che durante i tagliandi tendono a registrarla molto "tirata", e questo non va bene in quanto si sforzano i cuscinetti dell'albero del pignone e la catena stessa. Tirare la catena si, ma senza esagerare.
3) L'impianto frenante della Fazer8 è di ottimo livello già nella configurazione di serie. Si può comunque migliorare, anche spendendo poco, montando pastiglie più performanti (EBC, Brembo o Ferodo ad esempio). Sono da preferire le pastiglie che hanno i fori di raffreddamento, per contrastare al massimo l'insorgere del cosiddetto fading (allungamento della frenata in condizioni gravose con leve che diventano spugnose). Lo step successivo sarebbe l'installazione di tubi aeronautici, che di fatto eliminano del tutto il problema. Devo però aggiungere che la condizione di fading con la Fazer8 è molto più difficile da raggiungere rispetto alla maggioranza delle altre moto, in quanto l'impianto è già molto ben dimensionato così come nasce. Magari fossero tutti così!
4) proprio ieri pomeriggio sono andato da un produttore di parti speciali della mia zona, per vedere se in futuro hanno l'intenzione di progettare un kit di regolazione da applicare alla forcella anteriore. Per intenderci sul tipo di quello montato sulla FZ1. Sembra che ne abbiano voglia, e pertanto appena pronto il kit vi avviserò.
5) per rimanere in tema sospensioni, l'unico vero intervento che vi consiglio di effettuare sulla Fazer8 è la sostituzione del mono con uno aftermarket di qualità (Ohlins, WhitePower, Mupo, FG, ecc..). Non scegliete però un modello extra-iper-super tecnologico, in quanto andreste a "sballinare" l'assetto anteriore (la forcella andrebbe in crisi subito) e dovreste poi intervenire anche davanti, spendendo il solito "millino" di euro. E la rincorsa continuerebbe..... Vanno benissimo i modelli "base", con regolazione del precarico (magari con pomello esterno), del freno in estensione e dell'interasse. Sulla Fazer8, se non pensate di utilizzarla in pista (ma per l'utilizzo in pista c'è molto di meglio), le altre regolazioni non hanno un gran senso. Ci sono ammortizzatori che possono avere la doppia regolazione dell'idraulica in compressione/estensione alle basse e alle alte velocità. Roba da SBK, non da fondovalle Panaro.
continua.....
;-)
Ma la presa d'aria sul serbatoio é finta??? La scatola del filtro non dovrebbe ricevere l'aria da quella presa??? Io sento un rigurgito bello quando supero i 6000giri dunque il filtro dovrebbe ricevere aria ma su un altro forum mi è stato detto che sulla scatola del filtro non ci sono buchi e mi sembra strano.
Inviato dal mio GT-I9003 usando Tapatalk
I buchi sulla scatola filtro ci sono (per forza) e prendono aria anche da quella presa dinamica.
;-)
Immaginavo anche se l'altro utente mi ha detto che qualche buco c'è anche se sembrano fatti artigianalmente. Mi sono permesso di riportare le tue indicazioni per il Co con e senza filtro. Fine Ot .
Inviato dal mio GT-I9003 usando Tapatalk
tonisiluro
23/10/2011, 19:37
per rimanere in tema sospensioni, l'unico vero intervento che vi consiglio di effettuare sulla Fazer8 è la sostituzione del mono con uno aftermarket di qualità (Ohlins, WhitePower, Mupo, FG, ecc..). Non scegliete però un modello extra-iper-super tecnologico, in quanto andreste a "sballinare" l'assetto anteriore (la forcella andrebbe in crisi subito) e dovreste poi intervenire anche davanti, spendendo il solito "millino" di euro. E la rincorsa continuerebbe..... Vanno benissimo i modelli "base", con regolazione del precarico (magari con pomello esterno), del freno in estensione e dell'interasse. Sulla Fazer8, se non pensate di utilizzarla in pista (ma per l'utilizzo in pista c'è molto di meglio), le altre regolazioni non hanno un gran senso. Ci sono ammortizzatori che possono avere la doppia regolazione dell'idraulica in compressione/estensione alle basse e alle alte velocità. Roba da SBK, non da fondovalle Panaro. Rispondendo a Sabba:
Che ne dici del kit mupo naked sport (ab4 e kit idraulica per la forcella) da Erre.Esse.Racing in offerta ?
Perchè no?
;-);-);-);-);-);-);-)
tonisiluro
24/10/2011, 20:24
appena arriva il kit lo momto eti faccio sapere come è fatto e come và:?:
appena arriva il kit lo momto eti faccio sapere come è fatto e come và:?:
Visto che devi ancora montarlo, non ci faresti qualche foto durante la fase di installazione?
Grazie ;-)
tonisiluro
25/10/2011, 20:35
Guarda, appena mi arriva ti faccio una foto della valigetta kit, e te ne posso fare un altra a kit montato sulla fazerotta. Non lo monto io, ma il mio meccanico, gli lascia la moto ed il kit e la ritiro a lavoro effettuato.
faser8brianza
25/10/2011, 20:48
toni scusa costo del giocattolino???
tonisiluro
26/10/2011, 22:46
in offerta 500 euro
faser8brianza
26/10/2011, 22:55
azzzz dove dove??? interessante con quei soldi al max prendi un mono
sul sito sr non trovo le offerte
tonisiluro
27/10/2011, 19:56
prova chiamare massimiliano sull' utenza telefonica fissa di esse.erre.racing (non la posto perchè l'ho dimenticata), e tratti con lui. E' preparato ed onesto.
Le terro' a mente appena avro' la moto....spero quanto prima,mi maca tremendamente (dal 28/11/2011) avere una 2 ruote nel garage!!! Ma sabba ,scusa una cosa, ma tu sei un mecc,o ti diletti solo come me ,a provarci! Come fai ad essere cosi' ISTRUITO in materia? Scusa la sfacciataggine e ancora grazie delle info!!!Bye Fulvio
Dopo averne sentite di ogni, mi sento in dovere di darvi alcuni consigli.
1) i meccanici di solito tendono ad utilizzare solo tre chili d'olio (per non aprire una quarta "latta", o per risparmiare chissà cosa...). SBAGLIATISSIMO! :evil:
Nella coppa, in caso di sostituzione congiunta del filtro olio, debbono essere immessi 3,1 LITRI (che corrispondono a circa 3,3 kg). Quella quantità di olio che manca và ad inficiare il buon funzionamento di frizione e cambio!
Leggete a pagina 6-13 oppure a pagina 8-1 del libretto di Uso e Manutenzione per conferma.
2) non fate mettere olio Yamalube. E' un lubrificante piuttosto scarso (al limite basso delle caratteristiche richieste dalla Casa stessa). Piuttosto Motul 7100, Castrol Power 1 Racing o Bardhal XTC C60, tutti con gradazione 10W40.
3) i meccanici di solito vi regolano il minimo a 1000 giri, con la scusa che il motore è uguale a quello della FZ1. Ma io mi chiedo: se il motore fosse davvero uguale, non dovrebbe avere anche la stessa cilindrata?:cry:
Allora, per non saper nè leggere nè scrivere, regolatelo tramite la manopolina (che si trova sotto il serbatoio a sinistra, appena più avanti della sella) a 1150-1250 giri, nella posizione dove lo rilevate più stabile.
A pagina 6-18 del libretto di Uso e Manutenzione trovate i valori corretti (quelli che ho riportato io).
4) Se dovete sostituire le candele, potete tranquillamente utilizzare quelle al platino o all'iridio, che durano di più delle originali e hanno una maggior efficacia. Vi riporto una tabellina comparativa, con candele NGK e Denso:
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| marca | Standard | . . Platino . . | . Iridio .|
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| . NGK .| . CR9E . . | . CR9EVX . . | CR9EIX |
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| Denso | U27ESR-N | U27ESR-NZU | IU27 . |
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Non vi dico che potete sostituirle ogni 40000 km invece che ai previsti 20000 (in teoria si potrebbe), ma se montate candele migliori potete essere certi che rimarranno al massimo della efficacia per tutti i 20000 km.
Oppure potete sostituirle ogni 30000 km (le iridio di sicuro) con un ampio margine di sicurezza, e pertanto "risparmietete" una sostituzione (ogni 60000km 2 sostituzioni invece che 3), per cui i maggiori costi delle candele si "riassorbiranno".
5) fate regolare anche il gioco del cavo dell'acceleratore. Sulla Fazer8 il percorso del cavo è stato ben studiato, e il gioco piuò essere tranquillamente "nullo".
Verificate comunque che la moto rimanga al minimo girando il manubrio a fine corsa sia a destra che a sinistra.
6) la pressione delle gomme indicata dalla casa è invero molto elevata. A pagina 6-20 del libretto di Uso e Manutenzione vengono riportati i valori di 2,50 kPa per la ruota anteriore e di ben 2,90 kPa per quella posteriore.
Questi valori sembrerebbero "fissi", e cioè non variabili in funzione del carico e dell'utilizzo (come in genere viene sempre indicato....).
Ma per un utilizzo a solo potete tranquillamente gonfiare a 2,3-2,4 la gomma anteriore, e a 2,6-2,7 la posteriore. Portate i valori come da libretto in caso di viaggi autostradali a forte velocità oppure in presenza del passeggero.
7) regolate spesso la frizione, in modo che la corsa a vuoto della "pallina" posta all'estremità della leva stia intorno al centimetro, centimetro e mezzo.
Con una leva frizione ben regolata verrà notevolmente facilitato l'inserimento delle marce.
Mi raccomando però di lasciare del gioco, altrimenti potreste incorrere in sgradevoli (e dannosi) slittamenti della frizione.
A pagina 6-22 del libreto di Uso e Manutenzione c'è la spiegazione di come regolare il gioco a vuoto della leva
8 ) se non riuscite a cambiare bene, potete provare a regolare l'inclinazione della leva del cambio (ho aperto un post apposito nella sezione tecnica che spiega come si fà)
9) questa è una nota dolente, ma la devo dire. :roll:
Ad ogni vostra richiesta di regolazione del CO (che viene eseguita tramite la strumentazione) a fronte del montaggio di uno scarico più aperto (anche dell'Akrapovic), oppure di un filtro aria sportivo (BMC, K&N, Sprint Filter) la maggioranza dei meccanici delle officine vi guarderà come se foste dei pazzi, oppure vi risponderà con la canonica frase : "la centralina della moto in breve tempo si adatterà alle variazioni, e pertanto non c'è alcun bisogno di regolare il CO".
Un par di palle!:-?
La moto sente la regolazione e gli scoppiettii, che diventano piuttosto insistenti dopo il montaggio della accoppiata scarico/filtro, si attenuano di parecchio.
Questo perchè la ECU montata da Yamaha ha un range di auto apprendimento piuttosto limitato (sotto al 2%), e non sempre è sufficiente per riparametrarsi completamente nel modo corretto. Ci vuole l' "aiutino" tramite la strumentazione.
Fate verificare da un bravo carburatorista i gas di scarico, e ne vedrete delle belle!
Mi scuso con coloro che considerano queste cose banali, ma ho pensato che possano servire ai new users!
:-D
Nessun problema a risponderti.
Ho fatto il meccanico da ragazzo, sono appassionato di motori da sempre, mi tengo aggiornato sulle nuove tecnologie e sulla elettronica applicata alle auto e alle moto, ogni tanto faccio lavoretti sui miei mezzi (e sempre più raramente su quelli di parenti e amici a causa del tempo che non c'è mai), scrivo (ogni tanto) per riviste specializzate di cui sono collaboratore/tester, e soprattutto passo spesso in officina dai miei amici per vedere, lavorare, applicare........
;-)
Complimenti,io dovrei essere in Pensione per fare tutto...ma mi mancano ancora 5 lunghi anni,dopo che l'ennesimo governo ladro ci a allungato la vita lavorativa a 42,1 anno di servizio!!!! Bye e buona serata,da voi nevica? Qui',meno male solo una spruzzata stamattina.....
Nessun problema a risponderti.
Ho fatto il meccanico da ragazzo, sono appassionato di motori da sempre, mi tengo aggiornato sulle nuove tecnologie e sulla elettronica applicata alle auto e alle moto, ogni tanto faccio lavoretti sui miei mezzi (e sempre più raramente su quelli di parenti e amici a causa del tempo che non c'è mai), scrivo (ogni tanto) per riviste specializzate di cui sono collaboratore/tester, e soprattutto passo spesso in officina dai miei amici per vedere, lavorare, applicare........
;-)
ab.normal
10/02/2012, 21:29
Scusa Fulvio, magari sono ignorante in fatto di geografia :mrgreen:, ma mi spieghi dove sta Mathi???
ulisse58
10/02/2012, 22:12
bravo mcesana, condivido.
Io mi sono avvicinato alla moto in vecchiaia dopo scooter e scooteroni. La prima, una TDM l' ho comprata a 40 anni, ora da poche settimane ho una Fazer 8.
Il buon Sabba, mai conosciuto prima di allora nonostante fossimo praticamente vicini di casa, si è prodigato in consigli ed interventi facendomi percepire passione e competenza. La passione è di tutti in questo forum. La competenza no, io ad esempio di meccanica non ne so una cippa.
Sauro è stato meccanico di moto, ha imparato ad andare in moto quando io imparavo a camminare, e fa il tester e scrive per giornali del settore. Per me i suoi consigli sono importanti.
Aggiungo che questo post è nato dopo che gli ho raccontato il mio rapporto con un meccanico di un' officina autorizzata Yamaha conosciuto al tagliando dei 1000. Costui rispecchia esattamente il meccanico dal quale starò alla larga in futuro e molte delle osservazioni di Sabba ( è stato anche il suo meccanico ) le ho condivise con lui prima dell' apertura del post. Mi riferisco per esempio all' olio...al montaggio del filtro BMC... ed alle spocchiose risposte del tipo: in quest'officina di moto ne so solo io e voi non ne sapete un caxxo!!!
Al di la di questo ci sono modi e maniere per esprimere il proprio dissenso, per quanto riguarda i contenuti non scendo nel dettaglio, ognuno rimarrà della propria opinione, ma apprezzo molto Sauro che ha saputo non scendere di livello ed ha saputo contenere i toni delle sue risposte.
Ciao Garnon...
consolati che io, soltanto per avere passato i 50, son stato preso per rinco quando ho esternato i problemi di frizione del mio Fazer8... poi però quando il mecca è passato libero ad un incrocio provando la moto, perchè la frizione non ha staccato... mi sarebbe proprio piaciuto si fosse piantato dentro qualche auto, considerando che lui aveva uno STOP... avrei avuto una moto nuova :-D ... e lui tanta presunzione in meno...:lol:
ulisse58
10/02/2012, 22:37
Ciao a tutti...
Quoto in buona parte quello detto da _sabba_ in quanto è vero che molti meccanici ti dicono, parlando della regolazione del CO, che è una cavolata perchè tanto poi la centralina rileva i valori anomali e li riadegua a quelli prefissati (dettomi personalmente), come è pure vero che per esempio nella mia conce usano l'olio in confezioni da 1 lt., ma solo quello sintetico tipo quello per il Fazer che per quanto mi hanno detto è un prodotto Motul, ma bisogna vedere a che livello di gamma (secondo me molto basso)... e comunque se lo fanno pagare un botto (23.50 € lt.); è vero che quando entri in officina c'è sempre quello che ti ritiene l'ultimo cogli... arrivato (soprattutto quando hai passato i 50) e che spesso non ti mettono quel pochino di olio in più per non aprire un contenitore, ma tanto a te poi ti fanno pagare il cambio completo... Sono pure d'accordo per quanto riguarda il gioco del cavo dell'acceleratore, cosa del quale mi lamento da tempo senza avere alcun riscontro, ma non sono d'accordo per quanto riguarda il gioco del cavo frizione che io tengo a non più di 1 mm. che se no non stacca manco ammazzata...
Ma è pure vero (per fortuna) che ci sono quei meccanici veramente professionali che fanno il cambio d'olio e dopo avere fatto girare un po il motore, effettuano il rabbocco, se necessario; quelli che non prendono il cliente per scemo, che di scemi ormai almeno nel campo moto ce ne sono pochi, che lo trattano con rispetto e considerano la sua esperienza... Ma è anche vero che questi sono rimasti in pochi...
Come si vede la ragione è tutta questione di punti di vista e di proprie esperienze... e ognuno prende ciò che più gli conviene, come giustamente detto da Fa0tto...
Nessun problema,sono in tanti a dirmi ; ma abiti in Francia!? Mathi si trov in Val di Lanzo in prov. di Torino,+ precisamente a 15 km a nord dell'aereoporto di Caselle T.se o se vogliamo ,a 17 km ,sempre a nord, dalla famosissima Reggia di Venaria ,vi sembra di aver capito raga? Effettivamente se vogliamo ,non distantissimi dalla Francia (circa 100 km da Claviere e 90 km dal colle del Moncenisio ndr). Quando fara' - caldo ci si potrebbe organizzare una Fazerata e non da queste aprti ,no? Ciao e buona domenica atutti .....bye Fulvio.
Scusa Fulvio, magari sono ignorante in fatto di geografia :mrgreen:, ma mi spieghi dove sta Mathi???
ab.normal
12/02/2012, 23:21
Nessun problema,sono in tanti a dirmi ; ma abiti in Francia!? Mathi si trov in Val di Lanzo in prov. di Torino,+ precisamente a 15 km a nord dell'aereoporto di Caselle T.se o se vogliamo ,a 17 km ,sempre a nord, dalla famosissima Reggia di Venaria ,vi sembra di aver capito raga? Effettivamente se vogliamo ,non distantissimi dalla Francia (circa 100 km da Claviere e 90 km dal colle del Moncenisio ndr). Quando fara' - caldo ci si potrebbe organizzare una Fazerata e non da queste aprti ,no? Ciao e buona domenica atutti .....bye Fulvio.
Ti prendo in parola! Anni fa ho fatto un giro dalle tue parti (Val Susa e Francia), accompagnato da un amico di Giaveno: strepitoso... peccato xché ora lui si é trasferito altrove, ma potresti subentrare tu come apripista :mrgreen:
Ciao ab.normal ma tu dove risiedi di preciso,perche' bassa lombarda e' un po' vaga......??? Non c'e problema per il giro eventuale nelle nostre zone,siamo un bel gruppo,molto vario,e ti accoglieremmo volentieri con noi!!! Di solito si va' di sabato pom.,per i giri small,per i big-tour invece o si prende un gg di ferie,oppure alcune volte si va' di Domenica tutto il giorno,con le zavorrine pero'!!! Ne riparleremo se sarai ancora interessato ,dopo che avro' la moto e sopratutto dopo il mese di marzo/aprile,ok? Ciao da Fulvio.
Ti prendo in parola! Anni fa ho fatto un giro dalle tue parti (Val Susa e Francia), accompagnato da un amico di Giaveno: strepitoso... peccato xché ora lui si é trasferito altrove, ma potresti subentrare tu come apripista :mrgreen:
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