Visualizza Versione Completa : Revisione forcella
Probabilmente tra poco dovrei appropriarmi di un mono FG, dovrei quindi rivedere anche la forca. Mi chiedevo se, anche senza montare delle nuove molle, fosse possibile migliorarla cambiando solo l'olio, dato che comunque di serie monta delle molle bi-stadio (k 7,5/14 N/mm se non sbaglio); ora, non saprei bene quale densità scegliere: 10w? 15w?
Voi che dite?? :-?
AGGIORNAMENTO: ho anche il kit forcella FG, ma non l'olio. Dato che devo comprarlo a parte, vi rinnovo il quesito: quale gradazione??
Se non sbaglio nel kit Gubellini l'olio è un 8w, può essere?? A me pareva di aver letto che Ufo sulla sua 600, con kit Ohlins avesse un 12w, non conoscendo però il k delle molle del suo kit non riesco a fare un
confronto. Io, nel dubbio, sarei orientato su un 10w...al limite precarico meno. Voi che dite????????
Probabilmente tra poco dovrei appropriarmi di un mono FG, dovrei quindi rivedere anche la forca. Mi chiedevo se, anche senza montare delle nuove molle, fosse possibile migliorarla cambiando solo l'olio, dato che comunque di serie monta delle molle bi-stadio (k 7,5/14 N/mm se non sbaglio); ora, non saprei bene quale densità scegliere: 10w? 15w?
Voi che dite?? :-?
AGGIORNAMENTO: ho anche il kit forcella FG, ma non l'olio. Dato che devo comprarlo a parte, vi rinnovo il quesito: quale gradazione??
Se non sbaglio nel kit Gubellini l'olio è un 8w, può essere?? A me pareva di aver letto che Ufo sulla sua 600, con kit Ohlins avesse un 12w, non conoscendo però il k delle molle del suo kit non riesco a fare un
confronto. Io, nel dubbio, sarei orientato su un 10w...al limite precarico meno. Voi che dite????????
Ciao a te,
l'8w della Fg è in realtà un 5 di molte altre marche presentando una viscosità di 16,44 cSt a 40 gradi,l'Fg12 è classificabile tra i 10w presentando una viscosità di circa 37 cSt.Se non mi sbaglio la tua moto ha una forcella a piffero (se non mi sbaglio) e su queste gli oli poco viscosi (tipo 5w) non funzionano neanche con il kit lamelle.Minimo abbisognano di un 30- 35 di cSt.Su Ebay vendono il Silkolene Pro Rsf a 15 euro/litro (2,5-5-10-15w) e siamo al top per oli forcella (I.V. elevatissimo) se ti servono i dati di viscosità (in cSt)di questi oli fammelo sapere che cerco tra le mie scartoffie.
Spero di esserti stato utile
Giotek
Brividoblu
07/01/2012, 00:21
L'unico contributo che posso darti io è molto personale: io non amo le molle bistadio, per nulla. Ora sulla FZS1000 ho le progressive e mi trovo molto bene, sul CBR600 ho fatto mettere delle lineari perché l'utilizzo prevalente sarà in pista. Ma le bistadio proprio non le digerisco ;)
Roadrunner
07/01/2012, 09:36
Anch'io dico la mia. Ho FG davanti (pompanti, tamponi e molle) e l'olio SAE8, male non va.
Però direi che l'informazione così nuda e cruda non serve, necessita sapere qualcosa sull'architettura dell'idraulica. Con travasi dei pompanti da 5mm (la mia è così) l'idraulica lavora in un modo, se li avessi da, chessò, 2mm il discorso cambierebbe.
Io di sperimentare non me la sono mai sentita (ho poca sensibilità, ci vuole troppo sbattimento per smontare, lavare e riempire nuovamente, troppi soldi ecc.), pertanto metto l'olio che consiglia Gubellini.
Anzi, è ora di cambiarlo. Ora faccio una telefonatina a Bologna ;-)
bingo1951
07/01/2012, 10:40
Anch'io dico la mia. Ho FG davanti (pompanti, tamponi e molle) e l'olio SAE8, male non va.
Però direi che l'informazione così nuda e cruda non serve, necessita sapere qualcosa sull'architettura dell'idraulica. Con travasi dei pompanti da 5mm (la mia è così) l'idraulica lavora in un modo, se li avessi da, chessò, 2mm il discorso cambierebbe.
Io di sperimentare non me la sono mai sentita (ho poca sensibilità, ci vuole troppo sbattimento per smontare, lavare e riempire nuovamente, troppi soldi ecc.), pertanto metto l'olio che consiglia Gubellini.
Anzi, è ora di cambiarlo. Ora faccio una telefonatina a Bologna ;-)
visto che l'informazione così non serve!!!! perchè non spieghi cosa dicci, tipo..." POMPANTI DA 5mm" ecc......ciao:-D:-D:-D
Roadrunner
07/01/2012, 10:50
visto che l'informazione così non serve!!!! perchè non spieghi cosa dicci, tipo..." POMPANTI DA 5mm" ecc......ciao:-D:-D:-D
Era per fare un esempio. I pompanti hanno dei travasi di un certo diametro nei quali scorre l'olio smorzatore. Se riduco il numero ed il diametro dei pompanti, devo diminuire la viscosità, concettualmente è semplice, ma una cosa è parlarne un'altra è fare. Per le ragioni che ho detto sopra (sensibilità scarsa, sbattimento, tempo, spesa), ecco che preferisco usare o i dati del manuale o quelli consigliati dai produttori delle sospensioni.
Ma questo è il mio parere.
bingo1951
07/01/2012, 11:19
http://www.ohlins-france.com/amortisseur-principe-tt.htmhttp://www.ohlins-france.com/amortisseur-principe-tt.htm
con google crome lo leggi in italiano, ciao
Ciao a te,
l'8w della Fg è in realtà un 5 di molte altre marche presentando una viscosità di 16,44 cSt a 40 gradi,l'Fg12 è classificabile tra i 10w presentando una viscosità di circa 37 cSt.Se non mi sbaglio la tua moto ha una forcella a piffero (se non mi sbaglio) e su queste gli oli poco viscosi (tipo 5w) non funzionano neanche con il kit lamelle.Minimo abbisognano di un 30- 35 di cSt.Su Ebay vendono il Silkolene Pro Rsf a 15 euro/litro (2,5-5-10-15w) e siamo al top per oli forcella (I.V. elevatissimo) se ti servono i dati di viscosità (in cSt)di questi oli fammelo sapere che cerco tra le mie scartoffie.
Spero di esserti stato utile
Giotek
Quindi, da quel che ho capito, per trarre beneficio dal kit forcella, dato anche il tipo di forcella, dovrei metterci almeno un 10 w "vero" come il Silkolene Pro Rsf, giusto??
Era per fare un esempio. I pompanti hanno dei travasi di un certo diametro nei quali scorre l'olio smorzatore. Se riduco il numero ed il diametro dei pompanti, devo diminuire la viscosità, concettualmente è semplice, ma una cosa è parlarne un'altra è fare. Per le ragioni che ho detto sopra (sensibilità scarsa, sbattimento, tempo, spesa), ecco che preferisco usare o i dati del manuale o quelli consigliati dai produttori delle sospensioni.
Ma questo è il mio parere.
Mi sa che fai un pò di confusione.
La forcella di serie utilizza un sistema a "piffero" dove alla base di questo esiste un foro che comanda lo smorzamento in compressione e nella parte più alta,vicino a dove va a poggiare la molla ha un'altro foro che comanda il freno in estensione.Se modifichi IL diametro del foro per la compressione NON importa che tu intervenga su quello in estensione dato che per le tolleranze che ha la forcella e per la struttura della stessa tu oli tipo 5w non li potrai mai utilizzare per le perdite idrauliche a cui andresti incontro.Se vuoi limitare il brusco affondamento in frenata tipico di molte forcelle a piffero puoi fare 2 cose.
1-installi un regolatore di flusso tra molla e testa del piffero di sezione calibrata/precisa/collaudata tipo questo:
http://img522.imageshack.us/img522/6968/incastropiffero.jpg
e con un 35-40 cSt migliori di molto la risposta della forcella tutta.
o installi nella forcella un kit pompanti che prevede l'utilizzazione di lamelle per il controllo di compressione/estensione (Fg) tipo questo
[/color] http://www.v-strommers.it/forum/index.php?action=dlattach;topic=63032.0;attach=57222
e con un'olio della stessa viscosità (circa 35 cSt)tutto funzionerà ancora leggermente meglio (ma non tanto) perchè hai una forcella più progressiva (come idraulica) sia in estensione che in compressione.
Il giochino non funziona più se intendi montare il kit lamelle più regolatore di flusso o modificare il passaggio sul piffero (stessa cosa).
Non credo tu abbia fatto un'affare a montare molle di K maggiore...vai incontro ad altri problemi,le molle più dure a volte non si utilizzano neanche in pista..su strada poi...
Costi..40 euro i due coni che funzionano da regolatori di flusso
160 euro i due kit lamelle.
Per ottenere circa 35 di cSt con oli Silkolene devi miscelare un sae5 di ProRsf (non quello normale che non è niente di speciale) con un sae 10 di pro rsf al 50% (metà e metà) che puoi comprare anche su Ebay a 40 euro a casa (tutto).Prima esisteva il 7,5 che avrebbe fatto al tuo caso ma ora non è più prodotto (lo trovi solo in inghilterra o germania)
Giotek
Roadrunner
07/01/2012, 20:52
Mi sa che fai un pò di confusione.
La forcella di serie utilizza un sistema a "piffero" dove alla base di questo esiste un foro che comanda lo smorzamento in compressione e nella parte più alta,vicino a dove va a poggiare la molla ha un'altro foro che comanda il freno in estensione.Se modifichi IL diametro del foro per la compressione NON importa che tu intervenga su quello in estensione dato che per le tolleranze che ha la forcella e per la struttura della stessa tu oli tipo 5w non li potrai mai utilizzare per le perdite idrauliche a cui andresti incontro.Se vuoi limitare il brusco affondamento in frenata tipico di molte forcelle a piffero puoi fare 2 cose.
1-installi un regolatore di flusso tra molla e testa del piffero di sezione calibrata/precisa/collaudata tipo questo:
http://img522.imageshack.us/img522/6968/incastropiffero.jpg
e con un 35-40 cSt migliori di molto la risposta della forcella tutta.
o installi nella forcella un kit pompanti che prevede l'utilizzazione di lamelle per il controllo di compressione/estensione (Fg) tipo questo
[/color] http://www.v-strommers.it/forum/index.php?action=dlattach;topic=63032.0;attach=57222
e con un'olio della stessa viscosità (circa 35 cSt)tutto funzionerà ancora leggermente meglio (ma non tanto) perchè hai una forcella più progressiva (come idraulica) sia in estensione che in compressione.
Il giochino non funziona più se intendi montare il kit lamelle più regolatore di flusso o modificare il passaggio sul piffero (stessa cosa).
Non credo tu abbia fatto un'affare a montare molle di K maggiore...vai incontro ad altri problemi,le molle più dure a volte non si utilizzano neanche in pista..su strada poi...
Costi..40 euro i due coni che funzionano da regolatori di flusso
160 euro i due kit lamelle.
Giotek
La mia forcella è "a piffero" come dici tu. Ma il tuo discorso non l'ho capito molto. L'olio è chiaro che agisce sempre da smorzatore delle oscillazioni provocate dalla sollecitazione e tendenzialmente mantenute dalla molla; la sua viscosità concorre alla "frenatura" della sospensione unitamente ai diametri dei travasi (in compressione o in estensione che siano) per smorzare le oscillazioni.
Solo per non incasinare la questione di Lud, altrimenti fra un po' andiamo OT, ti spiace se apriamo un altro thread, che la cosa m'interessa ?
Ok ?
La mia forcella è "a piffero" come dici tu. Ma il tuo discorso non l'ho capito molto. L'olio è chiaro che agisce sempre da smorzatore delle oscillazioni provocate dalla sollecitazione e tendenzialmente mantenute dalla molla; la sua viscosità concorre alla "frenatura" della sospensione unitamente ai diametri dei travasi (in compressione o in estensione che siano) per smorzare le oscillazioni.
Solo per non incasinare la questione di Lud, altrimenti fra un po' andiamo OT, ti spiace se apriamo un altro thread, che la cosa m'interessa ?
Ok ?
Scusa perchè andiamo OT????
Perchè parliamo di come funziona una forcella a piffero ed eventuali rimedi SE si ritenesse che affonda troppo velocemente?
Io non credo proprio ma se tu pensi non sia il caso.....apriamo un'altra discussione ed analizziamo come funziona una forcella a piffero e come rimediare a possibili richieste di tature diverse...fai tu
Giotek
bingo1951
08/01/2012, 11:06
Scusa perchè andiamo OT????
Perchè parliamo di come funziona una forcella a piffero ed eventuali rimedi SE si ritenesse che affonda troppo velocemente?
Io non credo proprio ma se tu pensi non sia il caso.....apriamo un'altra discussione ed analizziamo come funziona una forcella a piffero e come rimediare a possibili richieste di tature diverse...fai tu
Giotek
ti quoto ,se volessi essere più esaustivo nelle sigle e indicando qualche link di riferimento.ciao :-D:-D:-D:-D:-D:-D
Giotek, al di là del funzionamento che interessa anche a me, potresti rispondermi alla domanda che ti fatto nella pagina prima??
Quindi, da quel che ho capito, per trarre beneficio dal kit forcella, dato anche il tipo di forcella, dovrei metterci almeno un 10 w "vero" come il Silkolene Pro Rsf, giusto??
Quasi vero.Purtroppo le gradazioni stampigliate sulle confezioni degli oli forcella fanno riferimento alla classificazione SAE per gli oli motore e riferite a misura della viscosità cinematica a 100 gradi.e non sono per niente funzionali/indicative sul funzionamento della forcella dove l'olio lavora a max 40-50 gradi.Quindi,visto anche che ogni olio ha un suo indice di viscosità QUELLO che può risultare SIMILE a 100 gradi E' sempre diverso a 30-40-50 gradi.Quello che conta è prendere in esame il valore di viscosità dell'olio a 40 gradi che PURTROPPO solo poche aziende riportano sulla confezione (vedi Ohlins).Quindi ACCADE che il Motul 10 ed il Castrol 10 Synt abbiano un valore di viscosità di 35 e 42 di cSt,il Castrol 10 minerale (non synt) ma etichettato 10w abbia una viscosità EFFETTIVA di 15 cSt (è più fluido di un 5..),un Silkolene 10w abbia una viscosità di 47.
Se poi si analizza l'indice di viscosità di questi oli (303 per il Silkolene 10W,372 per il 5w, e max 160 per gli altri citati)si capisce il perchè la stragrande maggioranza di chi vuol far da se ma non ha conoscenze specifiche (poi magari le ha mostruose in altri campi) diventa pazzo a sistemare una forcella provando svariate soluzioni ma che non lo portano a niente.Se sei curioso ti posto i valori di viscosità da 0 a 50 gradi per Silkolene,Motul e Castrol dove capiresti che questi ultimi oli o ti fanno una forcella di legno d'inverno e funzionicchiano d'estate o ti permettono un decente funzionamento d'inverno e d'estate hai un mollume......hanno un valore di viscosità che varia troppo con la temperatura.(I.V. basso)
Compra 1 litro di silkolene 10w ed 1 litro di Silkolene 5w (il 7,5 non si trova più)e miscelandoli al 50% otterrai un'olio con 37 cSt di viscosità (quello che ti serve) ed avente un I.V. di oltre 300 permettendoti di avere una forcella funzionale sia d'estate che d'inverno.
L'Fg 12 ha una viscosità di 37 cSt identica al miscuglio che ti ho indicato ma ha un Indice di viscosità di 200 che non è poco ma assai più basso del Silkolene Pro Rsf (non quello normale,Pro Rsf.).
Per chiarimenti chiedi.
Giotek
ti quoto ,se volessi essere più esaustivo nelle sigle e indicando qualche link di riferimento.ciao :-D:-D:-D:-D:-D:-D
Il discorso è complicato e non credo interessi a qualcuno andare a leggersi le leggi che riguardano la fluidodinamica,si andrebbe sul palloso.Posso,sintetizzando le cose,illustrare i concetti del perchè certe cose funzionano.Riguardo ai coni che realizzo..non ho inventato niente di nuovo e nemmeno la Matris...basta andare su Ebay e digitare "Kit forcella".Per tutte le moto con forcella a piffero (una quindicina,le più diffuse)la Matris propone un kit dove è presente il regolatore di flusso con un precarico forcella.In tutti i kit sotto i 200 euro le molle non sono incluse (con i distanziali) mentre dall'annuncio sembrerebbe di si.Ho scritto anche a dei rivenditori lì presenti facendogli presente la cosa e che non era corretto verso i consumatori ma...fanno orecchie da mercante.
Giotek
Quasi vero.Purtroppo le gradazioni stampigliate sulle confezioni degli oli forcella fanno riferimento alla classificazione SAE per gli oli motore e riferite a misura della viscosità cinematica a 100 gradi.e non sono per niente funzionali/indicative sul funzionamento della forcella dove l'olio lavora a max 40-50 gradi.Quindi,visto anche che ogni olio ha un suo indice di viscosità QUELLO che può risultare SIMILE a 100 gradi E' sempre diverso a 30-40-50 gradi.Quello che conta è prendere in esame il valore di viscosità dell'olio a 40 gradi che PURTROPPO solo poche aziende riportano sulla confezione (vedi Ohlins).Quindi ACCADE che il Motul 10 ed il Castrol 10 Synt abbiano un valore di viscosità di 35 e 42 di cSt,il Castrol 10 minerale (non synt) ma etichettato 10w abbia una viscosità EFFETTIVA di 15 cSt (è più fluido di un 5..),un Silkolene 10w abbia una viscosità di 47.
Se poi si analizza l'indice di viscosità di questi oli (303 per il Silkolene 10W,372 per il 5w, e max 160 per gli altri citati)si capisce il perchè la stragrande maggioranza di chi vuol far da se ma non ha conoscenze specifiche (poi magari le ha mostruose in altri campi) diventa pazzo a sistemare una forcella provando svariate soluzioni ma che non lo portano a niente.Se sei curioso ti posto i valori di viscosità da 0 a 50 gradi per Silkolene,Motul e Castrol dove capiresti che questi ultimi oli o ti fanno una forcella di legno d'inverno e funzionicchiano d'estate o ti permettono un decente funzionamento d'inverno e d'estate hai un mollume......hanno un valore di viscosità che varia troppo con la temperatura.(I.V. basso)
Compra 1 litro di silkolene 10w ed 1 litro di Silkolene 5w (il 7,5 non si trova più)e miscelandoli al 50% otterrai un'olio con 37 cSt di viscosità (quello che ti serve) ed avente un I.V. di oltre 300 permettendoti di avere una forcella funzionale sia d'estate che d'inverno.
L'Fg 12 ha una viscosità di 37 cSt identica al miscuglio che ti ho indicato ma ha un Indice di viscosità di 200 che non è poco ma assai più basso del Silkolene Pro Rsf (non quello normale,Pro Rsf.).
Per chiarimenti chiedi.
Giotek
Grazie! ;-)
Nel caso però di un utilizzo prettamente primaverile-estivo...al massimo anche autunnale...se non ho capito male, 10w e basta? :-)
Quasi vero.Purtroppo le gradazioni stampigliate sulle confezioni degli oli forcella fanno riferimento alla classificazione SAE per gli oli motore e riferite a misura della viscosità cinematica a 100 gradi.e non sono per niente funzionali/indicative sul funzionamento della forcella dove l'olio lavora a max 40-50 gradi.Quindi,visto anche che ogni olio ha un suo indice di viscosità QUELLO che può risultare SIMILE a 100 gradi E' sempre diverso a 30-40-50 gradi.Quello che conta è prendere in esame il valore di viscosità dell'olio a 40 gradi che PURTROPPO solo poche aziende riportano sulla confezione (vedi Ohlins).Quindi ACCADE che il Motul 10 ed il Castrol 10 Synt abbiano un valore di viscosità di 35 e 42 di cSt,il Castrol 10 minerale (non synt) ma etichettato 10w abbia una viscosità EFFETTIVA di 15 cSt (è più fluido di un 5..),un Silkolene 10w abbia una viscosità di 47.
Se poi si analizza l'indice di viscosità di questi oli (303 per il Silkolene 10W,372 per il 5w, e max 160 per gli altri citati)si capisce il perchè la stragrande maggioranza di chi vuol far da se ma non ha conoscenze specifiche (poi magari le ha mostruose in altri campi) diventa pazzo a sistemare una forcella provando svariate soluzioni ma che non lo portano a niente.Se sei curioso ti posto i valori di viscosità da 0 a 50 gradi per Silkolene,Motul e Castrol dove capiresti che questi ultimi oli o ti fanno una forcella di legno d'inverno e funzionicchiano d'estate o ti permettono un decente funzionamento d'inverno e d'estate hai un mollume......hanno un valore di viscosità che varia troppo con la temperatura.(I.V. basso)
Compra 1 litro di silkolene 10w ed 1 litro di Silkolene 5w (il 7,5 non si trova più)e miscelandoli al 50% otterrai un'olio con 37 cSt di viscosità (quello che ti serve) ed avente un I.V. di oltre 300 permettendoti di avere una forcella funzionale sia d'estate che d'inverno.
L'Fg 12 ha una viscosità di 37 cSt identica al miscuglio che ti ho indicato ma ha un Indice di viscosità di 200 che non è poco ma assai più basso del Silkolene Pro Rsf (non quello normale,Pro Rsf.).
Per chiarimenti chiedi.
Giotek
complimenti per il "trattato" ;-) lo trovo utilissimo :-D
Brividoblu
08/01/2012, 20:36
Vi linko un tutorial discreto (in inglese) che soprattutto contiene un'ottima tabella comparativa fra diversi olii per sospensioni
http://www.peterverdone.com/wiki/index.php?title=Suspension_Fluid
Grazie! ;-)
Nel caso però di un utilizzo prettamente primaverile-estivo...al massimo anche autunnale...se non ho capito male, 10w e basta? :-)
E' l'utilizzo che fa il 95% dei motociclisti.Forse non hai capito che 10W è un dato VANO/IMPRECISO,ti ho dato un preciso consiglio spassionato..poi fai come credi meglio.
Giotek
Ho capito quello che mi hai detto ma tanto da metà/fine ottobre fino ad aprile +/- la moto rimane li', mi chiedevo quindi se non fosse meglio orientarsi per un funzionamento "perfetto" "d'estate" piuttosto che un "compromesso"....sempre che lo sia :shock:
Roadrunner
08/01/2012, 21:50
Il discorso è complicato e non credo interessi a qualcuno andare a leggersi le leggi che riguardano la fluidodinamica,si andrebbe sul palloso.
Giotek
No, no, a me interessa. Vai tranquillo.
Roadrunner
08/01/2012, 21:58
Vi linko un tutorial discreto (in inglese) che soprattutto contiene un'ottima tabella comparativa fra diversi olii per sospensioni
http://www.peterverdone.com/wiki/index.php?title=Suspension_Fluid
Bel Wiki Marcello, "bookmarkato".;-)
bingo1951
09/01/2012, 08:23
Ciao a te,
il web è grande e non sai mai chi c'è dietro la tastiera che ti risponde.La tua frase potrebbe essere intesa come puro interessamento al problema che trattiamo o...potresti essere qualcuno che la fluidodinamica...se la beve.Non esiste il problema,io metterò a disposizione le mie conoscenze e la mia esperienza di motociclista che dopo 24 amori,la passione per la pista e l'hobby di sistemare forcelle e rigenerare mono (i più rognosi...quelli di serie) domani scriverò qualcosa che CERCHERA' di essere esaustiva circa la problematica affrontata,mi ci vuole un pò di calma e di tempo.
Intanto ti saluto con amicizia.
Giotek
ok !!!!ti prendiamo in parola!!!:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D
bingo1951
09/01/2012, 12:37
puoi illustrare il funzionamento del regolatore di flusso ,con qualche disegno.ciao grazie :-D
bingo1951
09/01/2012, 13:41
no problem.ciao
Il discorso è complicato e non credo interessi a qualcuno andare a leggersi le leggi che riguardano la fluidodinamica,si andrebbe sul palloso.Posso,sintetizzando le cose,illustrare i concetti del perchè certe cose funzionano.Riguardo ai coni che realizzo..non ho inventato niente di nuovo e nemmeno la Matris...basta andare su Ebay e digitare "Kit forcella".Per tutte le moto con forcella a piffero (una quindicina,le più diffuse)la Matris propone un kit dove è presente il regolatore di flusso con un precarico forcella.In tutti i kit sotto i 200 euro le molle non sono incluse (con i distanziali) mentre dall'annuncio sembrerebbe di si.Ho scritto anche a dei rivenditori lì presenti facendogli presente la cosa e che non era corretto verso i consumatori ma...fanno orecchie da mercante.
Giotek
GIOTEK te si troppo grande!!!! Quotissimo!!!!! E poi leggendo i tuoi post stai sconvolgendo Positivamente le mie idee sulla parte sospensioni!!
Giotek, seguo con interessa anche io dato che il 95% delle motine che seguo hanno la forcella a "piffero"
PS: non e' che le possiamo chiamare a "flauto"???:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Probabilmente tra poco dovrei appropriarmi di un mono FG, dovrei quindi rivedere anche la forca. Mi chiedevo se, anche senza montare delle nuove molle, fosse possibile migliorarla cambiando solo l'olio, dato che comunque di serie monta delle molle bi-stadio (k 7,5/14 N/mm se non sbaglio); ora, non saprei bene quale densità scegliere: 10w? 15w?
Voi che dite?? :-?
AGGIORNAMENTO: ho anche il kit forcella FG, ma non l'olio. Dato che devo comprarlo a parte, vi rinnovo il quesito: quale gradazione??
Se non sbaglio nel kit Gubellini l'olio è un 8w, può essere?? A me pareva di aver letto che Ufo sulla sua 600, con kit Ohlins avesse un 12w, non conoscendo però il k delle molle del suo kit non riesco a fare un
confronto. Io, nel dubbio, sarei orientato su un 10w...al limite precarico meno. Voi che dite????????
Scusa il ritardo m,a vedo che ti hanno già dato una marea di info precise, dettagliate. Purtroppo non mastico molto l'argomento però ho letto con interesse tutti i post. ****** quanto ne sapete!!!!!!!!
Cmq. sia, anche se Giotek mi bacchetterà (giustamente) perchè il dato in se non ha molto valore, il kit ohlins che mi montarono prevedeva l'olio 12w. Che poi fosse buono o meno, non te lo so dire. Di fatto il miglioramento è stato del 110% perchè ho cambiato mono e molle tutto insieme e visto che avevo fatto 42.000 km. senza mai toccare la roba originale montata, mi sembrava di andare sulla luna!!!.
Presumo quindi che se mi avessero montato le molle nuove con dentro olio di frittura avrei cmq. notato un miglioramento. ;-)
Scusa il ritardo m,a vedo che ti hanno già dato una marea di info precise, dettagliate. Purtroppo non mastico molto l'argomento però ho letto con interesse tutti i post. ****** quanto ne sapete!!!!!!!!
Cmq. sia, anche se Giotek mi bacchetterà (giustamente) perchè il dato in se non ha molto valore, il kit ohlins che mi montarono prevedeva l'olio 12w. Che poi fosse buono o meno, non te lo so dire. Di fatto il miglioramento è stato del 110% perchè ho cambiato mono e molle tutto insieme e visto che avevo fatto 42.000 km. senza mai toccare la roba originale montata, mi sembrava di andare sulla luna!!!.
Presumo quindi che se mi avessero montato le molle nuove con dentro olio di frittura avrei cmq. notato un miglioramento. ;-)
Qua nessuno bacchetta nessuno,verrebbe meno il rispetto verso la persona,cosa per me inaccettabile a priori.Stiamo discutendo di esperienze e conoscenze reciproche e che hanno un senso ed un valore se messe a disposizione del gruppo.Perdono di valenza/credibilità/valore se si intendesse avvalersi di presunte conoscenze per apparire il sapientone della situazione ed io non lo voglio apparire,non voglio esserlo e non me ne frega proprio niente.Con i miei interlocutori preferisco un rapporto amichevole/scherzoso e pure di sfottò e questo nel segno del rispetto e dell' amicizia.
Per continuare la nostra discussione (piacevole) ti sottolineo per esempio che un'olio Ohlins etichettato o venduto per 12w non è mai esistito.E' esistito un 10 con viscosità di 35 cSt e da un paio di anni ll 10 (con diverso codice) che ha una viscosità di 40 cSt.Quindi la stessa Ohlins ha etichettato un 10 che in realtà ha/aveva una visosità superiore/inferiore di un 15%.Può darsi che abbiano miscelato 2 oli di diversa viscosità od abbiano usato un'olio di altra marca.(Fg è l'unica ad etichettare 12 un'olio).Che tu abbia percepito miglioramenti è scontato ma con olio di frittura non funziona nulla
Un abbraccio
Giotek
Ps- per l'amico FumoBlu....preferisco chiamarlo piffero perchè questo strumento esiste anche con solo 4 fori,il flauto minimo ne ha 8 ed è uno strumento con il quale si possono riprodurre incantevoli melodie.Una forcella a flauto è una forcella di serie B e per questo la chiamo a piffero :-D:-D;-)
Kattivo! Le forcelle delle mie motine sono tutte con flauto a 4 fori...........................:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Kattivo! Le forcelle delle mie motine sono tutte con flauto a 4 fori...........................:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Infatti hai tutti PIFFERI, che si suonano anche con una mano sola :-D:-D:-D Per suonare il flauto ne occorrono due :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Giotek
Qua nessuno bacchetta nessuno,verrebbe meno il rispetto verso la persona,cosa per me inaccettabile a priori.Stiamo discutendo di esperienze e conoscenze reciproche e che hanno un senso ed un valore se messe a disposizione del gruppo.Perdono di valenza/credibilità/valore se si intendesse avvalersi di presunte conoscenze per apparire il sapientone della situazione ed io non lo voglio apparire,non voglio esserlo e non me ne frega proprio niente.Con i miei interlocutori preferisco un rapporto amichevole/scherzoso e pure di sfottò e questo nel segno del rispetto e dell' amicizia.
Per continuare la nostra discussione (piacevole) ti sottolineo per esempio che un'olio Ohlins etichettato o venduto per 12w non è mai esistito.E' esistito un 10 con viscosità di 35 cSt e da un paio di anni ll 10 (con diverso codice) che ha una viscosità di 40 cSt.Quindi la stessa Ohlins ha etichettato un 10 che in realtà ha/aveva una visosità superiore/inferiore di un 15%.Può darsi che abbiano miscelato 2 oli di diversa viscosità od abbiano usato un'olio di altra marca.(Fg è l'unica ad etichettare 12 un'olio).Che tu abbia percepito miglioramenti è scontato ma con olio di frittura non funziona nulla
Un abbraccio
Giotek
Ps- per l'amico FumoBlu....preferisco chiamarlo piffero perchè questo strumento esiste anche con solo 4 fori,il flauto minimo ne ha 8 ed è uno strumento con il quale si possono riprodurre incantevoli melodie.Una forcella a flauto è una forcella di serie B e per questo la chiamo a piffero :-D:-D;-)
.... tranquillo Giotek, era solo una battuta. Cmq. il barattolo di olio non l'ho visto, quindi può benissimo essere che mi hanno detto 10 e io ricordo 12... è un dato di fatto che ho una memoria del cacchio e infatti la mia scrivania è un puzzle indecente di post-it.;-)
pasquale.giocoli
07/08/2016, 08:37
Qua nessuno bacchetta nessuno,verrebbe meno il rispetto verso la persona,cosa per me inaccettabile a priori.Stiamo discutendo di esperienze e conoscenze reciproche e che hanno un senso ed un valore se messe a disposizione del gruppo.Perdono di valenza/credibilità/valore se si intendesse avvalersi di presunte conoscenze per apparire il sapientone della situazione ed io non lo voglio apparire,non voglio esserlo e non me ne frega proprio niente.Con i miei interlocutori preferisco un rapporto amichevole/scherzoso e pure di sfottò e questo nel segno del rispetto e dell' amicizia.
Per continuare la nostra discussione (piacevole) ti sottolineo per esempio che un'olio Ohlins etichettato o venduto per 12w non è mai esistito.E' esistito un 10 con viscosità di 35 cSt e da un paio di anni ll 10 (con diverso codice) che ha una viscosità di 40 cSt.Quindi la stessa Ohlins ha etichettato un 10 che in realtà ha/aveva una visosità superiore/inferiore di un 15%.Può darsi che abbiano miscelato 2 oli di diversa viscosità od abbiano usato un'olio di altra marca.(Fg è l'unica ad etichettare 12 un'olio).Che tu abbia percepito miglioramenti è scontato ma con olio di frittura non funziona nulla
Un abbraccio
Giotek
Ps- per l'amico FumoBlu....preferisco chiamarlo piffero perchè questo strumento esiste anche con solo 4 fori,il flauto minimo ne ha 8 ed è uno strumento con il quale si possono riprodurre incantevoli melodie.Una forcella a flauto è una forcella di serie B e per questo la chiamo a piffero :-D:-D;-)
...per un momento ho pensato che a piffero significasse forcella del caxxxxx visto che sulla mia fazerina dovrò farci mettere le vostre mani chirurgiche, a proposito accettate che ve le spedisca da Taranto insieme al mono qui non mi fido di nessuno come accennavo già a Maurizio (Fumo Blu)
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