Visualizza Versione Completa : matrimoni omosessuali
Mi sfugge il fine ultimo di cotanto contrasto da parte dei cattolici e della loro gerarchia verso i matrimoni tra omosessuali.
E' palese che praticamente tutti i precetti che la chiesa ha nei secoli diffuso in tema di morale non sono altro che strumenti assai abilmente utilizzati per sottomettere le masse al suo potere e nulla hanno a che fare con questioni di vera religione e/o filosofia etica ma in questo caso non vedo che vantaggi pratici ne possa trarre dal proibire queste unioni. Paradossalmente visto l'altissimo numero di sacerdoti gay che ormai è sotto gli occhi di tutti, un' apertura sarebbe quasi piu' logica, invece niente di tutto ciò.
Naturalmente le questioni sollevate di unione naturale tra uomo e donna con fine ultimo la procreazione non hanno nulla a che fare in realtà (una coppia sterile sarebbe quindi delegittimata? una coppia che decida di non procreare andrebbe messa fuori dalla chiesa quindi?).
Non capisco.
Brividoblu
17/07/2012, 13:02
Già, mi sembra che aumenti sempre di più la distanza non solo fra chiesa e società civile, ma perfino fra chiesa e fede. Ma li leggono i Vangeli?
Paradossalmente visto l'altissimo numero di sacerdoti gay che ormai è sotto gli occhi di tutti, un' apertura sarebbe quasi piu' logica, invece niente di tutto ciò.
li vorranno tutti come preti
li vorranno tutti come preti
:happy_001:
mi stà bene quasi tutto,in fondo sono zzi e cu li loro......................basta che non ci mettano di mezzo i bambini!!!!!!!!
mi stà bene quasi tutto,in fondo sono zzi e cu li loro......................basta che non ci mettano di mezzo i bambini!!!!!!!!
mmmmm.....allora no....non van bene come preti....:roll:
Bah, ogniuno dice quel che gli và... e lassa che dicano pure loro! :-|
ok ai matrimoni per avere pari diritti civili tipo reversibilità della pensione, diritto all'eredità, assistenza ecc. ma di addottare figli non se ne parla nemmeno! se questo è il fine delle coppie gay...
Infattisi
17/07/2012, 21:24
la chiesa ha la brutta abitudine di sentenziare e di imporre le proprie idee.
Secondo me la gente dovrebbe essere libera di fare come gli pare, e parlo di:
- aborto
- fecondazione eterologa assistita
- matrimonio e coppie di fatto
- ricerca sulle staminali
- etc etc
ok ai matrimoni per avere pari diritti civili tipo reversibilità della pensione, diritto all'eredità, assistenza ecc. ma di addottare figli non se ne parla nemmeno! se questo è il fine delle coppie gay...
Pienamente d'accordo ;-)
faztony66
17/07/2012, 21:47
mi stà bene quasi tutto,in fondo sono zzi e cu li loro......................basta che non ci mettano di mezzo i bambini!!!!!!!!
esatto la penso anche io così, basta che non mettono bambini in mezzo
ok ai matrimoni per avere pari diritti civili tipo reversibilità della pensione, diritto all'eredità, assistenza ecc. ma di addottare figli non se ne parla nemmeno! se questo è il fine delle coppie gay...
Pienamente d'accordo, matrimonio civile per avere giustamente garantiti i diritti civili ma matrimonio religlioso e bambini proprio no.
Lamps
ok ai matrimoni per avere pari diritti civili tipo reversibilità della pensione, diritto all'eredità, assistenza ecc. ma di addottare figli non se ne parla nemmeno! se questo è il fine delle coppie gay...
Concordo.
CBerrina
17/07/2012, 23:40
Concordo.
figli alle coppie gay? Parliamone..... Iniziando dal mondo vegetale :D
tema gia' ampliamente trattato in un altro 3D...... Vero Lud?? ;)
Pienamente d'accordo, matrimonio civile per avere giustamente garantiti i diritti civili ma matrimonio religlioso e bambini proprio no.
Lamps
come non quotarti? ;-);-)
Pienamente d'accordo ;-)
esatto la penso anche io così, basta che non mettono bambini in mezzo
Pienamente d'accordo, matrimonio civile per avere giustamente garantiti i diritti civili ma matrimonio religlioso e bambini proprio no.
Lamps
Concordo.
come non quotarti? ;-);-)
approvo;-)
Mi sfugge il fine ultimo di cotanto contrasto da parte dei cattolici e della loro gerarchia verso i matrimoni tra omosessuali.
E' palese che praticamente tutti i precetti che la chiesa ha nei secoli diffuso in tema di morale non sono altro che strumenti assai abilmente utilizzati per sottomettere le masse al suo potere e nulla hanno a che fare con questioni di vera religione e/o filosofia etica ma in questo caso non vedo che vantaggi pratici ne possa trarre dal proibire queste unioni. Paradossalmente visto l'altissimo numero di sacerdoti gay che ormai è sotto gli occhi di tutti, un' apertura sarebbe quasi piu' logica, invece niente di tutto ciò.
Naturalmente le questioni sollevate di unione naturale tra uomo e donna con fine ultimo la procreazione non hanno nulla a che fare in realtà (una coppia sterile sarebbe quindi delegittimata? una coppia che decida di non procreare andrebbe messa fuori dalla chiesa quindi?).
Non capisco.
che c'è da capire??? per te è palese..........per gli altri no, ecco che la gente ascolta ancora le cazzate della chiesa, anche perchè devono ascoltare quelle degli altri visto che non sono in grado neanche di produrre le proprie......
che c'è da capire??? per te è palese..........per gli altri no, ecco che la gente ascolta ancora le cazzate della chiesa, anche perchè devono ascoltare quelle degli altri visto che non sono in grado neanche di produrre le proprie......
quello che mi chiedevo era il motivo vero per cui la chiesa è contraria tutto qui. Ci sono sempre dei motivi reali, pratici, dietro a precetti, imposizioni, ordini. Finalità concrete, dal controllo delle masse, al controllo dei capitali, etc. etc. Semplicemente non individuo in questo caso il fine ultimo.
Poi personalmente sono naturalmente favorevole al matrimonio, o a qualunque tipo di contratto civile, che garantisca diritti a tutti quelli che si vogliono bene e vogliono vivere insieme. Piu' delicata la questione dei figli semplicemente per un fatto di "usanza" (mi si passi il termine), non si può negare che un figlio di una coppia gay sarebbe attualmente diciamo al centro dell'attenzione da parte dei coetanei e degli altri adulti perchè non abituati a questo ma ci si arriverà, non vedo perchè una coppia etereo debba per forza essere migliore dal punto di vista genitoriale di una coppia gay!!
per il matrimonio religioso? chi se ne fotte!
non vedo perchè una coppia etereo debba per forza essere migliore dal punto di vista genitoriale di una coppia gay!!
per il semplice motivo che i figli hanno bisogno di una MAMMA e di un PAPA', di una figura femminile e di una maschile, indipendentemente dal fatto che ci possano poi essere coppie separate i cui figli vivono solo con un genitore, ma in ogni caso le figure esistono entrambe.
Nulla in contrario ai gay e/o lesbiche.. ognuno fà delle scelte di vita. Punto. Mi stanno sulle enormemente sulle balle quando fanno i gay pride.... ogogliosi di essere gay... machissenefrega.... ma fatevi i c.azzi vostri e non rompete i maroni... è come se noi facessimo una manifestazione per dire "orgogliosi di essere motociclisti".... ma cosa c.azzo gliene frega agli automobilisti o ai ciclisti...!!! Nulla .. per cui non queste manifestazioni non le facciamo e basta.
per il semplice motivo che i figli hanno bisogno di una MAMMA e di un PAPA', di una figura femminile e di una maschile, indipendentemente dal fatto che ci possano poi essere coppie separate i cui figli vivono solo con un genitore, ma in ogni caso le figure esistono entrambe.
Nulla in contrario ai gay e/o lesbiche.. ognuno fà delle scelte di vita. Punto. Mi stanno sulle enormemente sulle balle quando fanno i gay pride.... ogogliosi di essere gay... machissenefrega.... ma fatevi i c.azzi vostri e non rompete i maroni... è come se noi facessimo una manifestazione per dire "orgogliosi di essere motociclisti".... ma cosa c.azzo gliene frega agli automobilisti o ai ciclisti...!!! Nulla .. per cui non queste manifestazioni non le facciamo e basta.
Ti stimo fratello !!!
Lamps
Mi sfugge il fine ultimo di cotanto contrasto da parte dei cattolici e della loro gerarchia verso i matrimoni tra omosessuali.
E' palese che praticamente tutti i precetti che la chiesa ha nei secoli diffuso in tema di morale non sono altro che strumenti assai abilmente utilizzati per sottomettere le masse al suo potere e nulla hanno a che fare con questioni di vera religione e/o filosofia etica ma in questo caso non vedo che vantaggi pratici ne possa trarre dal proibire queste unioni. Paradossalmente visto l'altissimo numero di sacerdoti gay che ormai è sotto gli occhi di tutti, un' apertura sarebbe quasi piu' logica, invece niente di tutto ciò.
Naturalmente le questioni sollevate di unione naturale tra uomo e donna con fine ultimo la procreazione non hanno nulla a che fare in realtà (una coppia sterile sarebbe quindi delegittimata? una coppia che decida di non procreare andrebbe messa fuori dalla chiesa quindi?).
Non capisco.
Per quanto bigotti, ipocriti, e falsi possano essere molte PERSONE che frequentano la chiesa non si può negare che il cattolicesimo sia fondato su sani principi morali. Il matrimonio, la famiglia i figli rientrano proprio tra uno dei principi fondamentali della chiesa cattolica pertanto non si può pretendere che possa avere una apertura su una cosa cosi radicata nella propria storia e cultura. Poi che dentro questa "istituzione" ci sia gente che opera male ( ladri, pedofifili, speculatori ecc) è un'altro discorso. La chiesa è fatta anche da tanta gente che fa del bene e che non si vede mai! Puo tollerare certe cose ma non approvare. Certo che una bella riforma della propria immagine dovrebbe proprio darla. Presentarsi in pompa-magna soprattutto in posti dove la maggior parte della gente fa la fame mi sembra quasi una presa per il c.
Per quanto bigotti, ipocriti, e falsi possano essere molte PERSONE che frequentano la chiesa non si può negare che il cattolicesimo sia fondato su sani principi morali. Il matrimonio, la famiglia i figli rientrano proprio tra uno dei principi fondamentali della chiesa cattolica pertanto non si può pretendere che possa avere una apertura su una cosa cosi radicata nella propria storia e cultura. Poi che dentro questa "istituzione" ci sia gente che opera male ( ladri, pedofifili, speculatori ecc) è un'altro discorso. La chiesa è fatta anche da tanta gente che fa del bene e che non si vede mai! Puo tollerare certe cose ma non approvare. Certo che una bella riforma della propria immagine dovrebbe proprio darla. Presentarsi in pompa-magna soprattutto in posti dove la maggior parte della gente fa la fame mi sembra quasi una presa per il c.
ok, matrimonio, famiglia e figli ma.....se una coppia è sterile o non vuole avere figli cade la morale cattolica?!?!? i figli sono l'unico scopo????
La Chiesa non impone nulla a nessuno!
Ha delle regole che promuove ma poi ognuno fà come gli pare. Alcune sono giuste, altre discutibili e talvolta sbagliano di brutto... e troppo tardi si correggono. (riferito al discorso sui preservativi e hiv)
Certo è che quando si "legifera" in contesti umani, etici e sentimantali... il campo è decisamente ostico e le contraddizioni saltan fuori come funghi. Gli illuminati del settore nella storia sono stati davvero pochi.
Tra i migliori forse, uno nato 2000 anni fà... poi però l'uomo ci ha lavorato sopra un pò troppo ed eccoci quà! Quando si parla "in nome di" è sempre delicato... figurati parlarne per 2000 anni! :mrgreen:
Comunque certi argomenti sono un casino per definizione! ;-)
quello che mi chiedevo era il motivo vero per cui la chiesa è contraria tutto qui. Ci sono sempre dei motivi reali, pratici, dietro a precetti, imposizioni, ordini. Finalità concrete, dal controllo delle masse, al controllo dei capitali, etc. etc. Semplicemente non individuo in questo caso il fine ultimo.
Poi personalmente sono naturalmente favorevole al matrimonio, o a qualunque tipo di contratto civile, che garantisca diritti a tutti quelli che si vogliono bene e vogliono vivere insieme. Piu' delicata la questione dei figli semplicemente per un fatto di "usanza" (mi si passi il termine), non si può negare che un figlio di una coppia gay sarebbe attualmente diciamo al centro dell'attenzione da parte dei coetanei e degli altri adulti perchè non abituati a questo ma ci si arriverà, non vedo perchè una coppia etereo debba per forza essere migliore dal punto di vista genitoriale di una coppia gay!!
per il matrimonio religioso? chi se ne fotte!
la chiesa è contraria per un motivo molto semplice: deve mantenere lo status quo, e perchè nulla cambi.....niente deve cambiare!!
l'unica cosa da fare è semplicemente ignorarla, anche se non è semplice, vista la ancora grande quantità di "fedeli" che le danno retta, inconsapevoli o incuranti del fatto che se loro scelgono una strada, nulla viene tolto loro da chi ne percorre altre
la chiesa è contraria per un motivo molto semplice: deve mantenere lo status quo, e perchè nulla cambi.....niente deve cambiare!!
l'unica cosa da fare è semplicemente ignorarla, anche se non è semplice, vista la ancora grande quantità di "fedeli" che le danno retta, inconsapevoli o incuranti del fatto che se loro scelgono una strada, nulla viene tolto loro da chi ne percorre altre
si potrebbe essere un motivo certo, chissà....
Brividoblu
19/07/2012, 12:35
per il semplice motivo che i figli hanno bisogno di una MAMMA e di un PAPA', di una figura femminile e di una maschile, indipendentemente dal fatto che ci possano poi essere coppie separate i cui figli vivono solo con un genitore, ma in ogni caso le figure esistono entrambe.
--cut--
Prova a visitare un orfanotrofio. :-(
Se ci fossero più coppie disposte ad adottare che bambini senza genitori, potremmo discuterne. Ma dato che ci sono molti più bambini al mondo che avrebbero un disperato bisogno di una famiglia che persone disposte a dargliela, allora io dico che è sicuramente meglio una coppia gay piuttosto che lasciarli dove sono.
Prova a visitare un orfanotrofio. :-(
Se ci fossero più coppie disposte ad adottare che bambini senza genitori, potremmo discuterne. Ma dato che ci sono molti più bambini al mondo che avrebbero un disperato bisogno di una famiglia che persone disposte a dargliela, allora io dico che è sicuramente meglio una coppia gay piuttosto che lasciarli dove sono.
ma ovviamente caspita!!! cosa fa pensare, ripeto, che una coppia "mista" sia migliore di una gay?!?!? quale patentino di buon genitore viene dato ai primi e non ai secondi??
ma ovviamente caspita!!! cosa fa pensare, ripeto, che una coppia "mista" sia migliore di una gay?!?!? quale patentino di buon genitore viene dato ai primi e non ai secondi??
se madre natura ha fatto si che ci debbano essere una mamma e un papa per crescere un bimbo.. ci sarà pure un motivo, o no?
Mi spiace, ma un conto sono i diritti civili che, fin per carità, nessuno li nega ... un conto è parlare di figli e a cui, e lo ribadisco a chiare lettere, occorre una figura PATERNA (maschile) e MATERNA (femminile).
Questa ovviamente è una mia opinione e non mi aspetto che venga completamente condivisa ...
Ultima considerazione, poi mi fermo: sono convinto poi che questa "voglia" di far passare le adozioni agli omosessuali sia, come dire ... :roll: una voglia di rivendicazione di diritti che a loro frega una cippa .. tipo: "Toh, brutto etero del cacchio .. hai visto che anche io posso adottare un figlio (ma alla fine non gliene frega un cappero)..... non so se mi sono spiegato...
monalisa
19/07/2012, 14:39
la mia opinione sulla questione è sempre la stessa: i gay che tanto vi fanno schifo ecc...sono tutti cresciuti in una famiglia "normale" (come dite voi) con una mamma e con un papà, proprio come i preti pedofili, uguale uguale...non vi dà da riflettere questa cosa? bel guadagno eh?
il mio migliore amico è gay e vive col suo compagno normalissimamente. ha un figlio ormai 19enne, che lo ama e lo rispetta perché il babbo l'ha cresciuto bene (ovviamente separato dalla madre) e...udite udite: è NORMALE!!! (= gli piace la ****) :shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock: e lo accetta per quello che è (cioè una brava persona, gran lavoratore ecc)
vabé...
Prova a visitare un orfanotrofio. :-(
Se ci fossero più coppie disposte ad adottare che bambini senza genitori, potremmo discuterne. Ma dato che ci sono molti più bambini al mondo che avrebbero un disperato bisogno di una famiglia che persone disposte a dargliela, allora io dico che è sicuramente meglio una coppia gay piuttosto che lasciarli dove sono.
mhm...mi permetto di dissentire...
nel senso che spesso (non sempre) gli orfanotrofi preferiscono tenersi i bambini perchè così ricevono le sovvenzioni dallo stato,da qui tutti gli "impedimenti" inventati per dare bimbo in adozione.
è un bruttissimo pensiero lo so,ma reale.
e funziona cosi anche ad esempio con i canili.
Discorso inutile nella discussione ma mi premeva dirlo, per chi non ne fosse a conoscenza.
la mia opinione sulla questione è sempre la stessa: i gay che tanto vi fanno schifo ecc...sono tutti cresciuti in una famiglia "normale" (come dite voi) con una mamma e con un papà, proprio come i preti pedofili, uguale uguale...non vi dà da riflettere questa cosa? bel guadagno eh?
il mio migliore amico è gay e vive col suo compagno normalissimamente. ha un figlio ormai 19enne, che lo ama e lo rispetta perché il babbo l'ha cresciuto bene (ovviamente separato dalla madre) e...udite udite: è NORMALE!!! (= gli piace la ****) :shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock: e lo accetta per quello che è (cioè una brava persona, gran lavoratore ecc)
vabé...
Lisa non confondere: non disprezzo i gay, mi dà alquanto fastidio la loro voglia di rivendicare uno status facendo manifestazioni pubbliche che per me non hanno senso. Il tuo amico è gay e ha un figlio? Va bene, ma non lo ha adottato, è nato da una relazione precedente e ha beneficiato di una figura materna e una paterna. Il ragazzo è, come dici tu, normale perchè gli piace la patata? Sono contento per lui.. W la patata. ;-)
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