Visualizza Versione Completa : Pulizia carburatori
Buon Giorno,
ho recentemente fatto un piccolo lavoro di messa a punto su un FZS 600 che............ne aveva decisamente bisogno.
Durante la messa a punto ho notato un paio di cosine che forse possono spiegare perche' la batteria di carburatori della piccola FZS spesso vanno male anche se apparantemente sono ppena stati puliti.
Inanzitutto, se non siete pratici di manutenzione, fatela fare a chi lo e'.............sapendo pero' quello che devono fare e quanto tempo ci si deve mettere.................... Se invece siete abbastanza pratici, non dovreste avere particolari problemi.
Si inizia con il verificare tutti i componenti che fanno parte dell'alimentazione:
-Collettori di aspirazione: quella ragnatela di crepe che vedete non promettono niente di buono...........provando a spruzzare sopra con uno spruzzino, vedrete che si muovo.....aspirano.....pulsano con la frequenza del motore...........NO BUONO! Vanno sostituiti, non ci sono dubbi!
http://img140.imageshack.us/img140/9855/collettoricrepati.jpg
-Filtro aria: se la piccola la volete tenere almeno altri 3 anni, allora un filtro BMC e' d'obligo. Respira meglio....e si puo' lavare ad ogni inizio stagione..... Considerando il costo dell'originale, in tre anni e' recuperato...................;-)
http://img69.imageshack.us/img69/3347/filtroariaconospite.jpg
-Batteria di carburatori: abbastanza sproca esternamente, la moto borbotta, non risponde bene al gas, il minimo fa' un po' quello che vuole...................una pulita ci vuole davvero............;-)
http://img18.imageshack.us/img18/6906/batteriasporca.jpg
Per estrarre i carburi dalla moto si deve inizare inanzitutto a liberarli da tutta una serie di tubi e cavi..................
Si inizia con lo smontare la batteria, il serbatoio e la staffa supplementare che tiene bobine.
Spostando quest'ultima, si riesce ad avere un po' di agio per estrarre la batteria dei carburatori.
Come avrete visto sopra, coprite il motore con uno straccio per proteggerlo dai graffi e con una bacinella sotto, aprite tutte le viti di sfiato dei carburi.
Non solo per svuotare i carburi, ma anche per vedere cosa ne esce: polvere rossa, "palline" di acqua, sporco di ogni tipo...............
Ora potete staccare i due fili che arrivano dalla manopola e quello dell'aria.......................
Ecco cosa avrete sul banco:
http://img444.imageshack.us/img444/8441/batteriaprontadaaprire.jpg
Il primo punto da controllare perche' potrebbe portare a dei problemi e' questo filtrino, inserito all'interno del tubo che porta benzina alla batteria di carburatori. Se si ottura, di benza ne passa poca/meno di quello che dovrebbe............................
http://img208.imageshack.us/img208/8346/filtrobenzinao.jpg
Il secondo punto delicato, si trova nella bocca del carburatore: il getto dell'aria del minimo. Se questo getto e' otturato, la piccola non riuscira' mai ad andare come dovrebbe.................
http://img254.imageshack.us/img254/7531/gettoariaminimo.jpg
E' montato molto in profondita' e lo sporco non lo aiuta a farsi vedere. Se non viene visto e non viene pulito, allora si spiega molto bene perche' molte moto che hanno difficolta' di avviamento o di minimo non riescono a guarire nemmeno se i carburi vengono per cosi dire "puliti".
Per darvi un idea di quanto sia piccolo il getto...ma sopratutto il forellino.......guardate qui:
http://img842.imageshack.us/img842/4917/gettoaria.jpg
Capite quanto poco ci voglia per chiuderlo.......................
Mmmmh...dovrei proprio farlo il lavoro sulla mia...chissà cosa non c'e' li' dentro :roll:
Ps: ehm...Marioooooooooo??!! :mrgreen:
boccolo2001
06/08/2012, 22:58
Grazie Fumoblu, per le preziose dritte. Anche la mia ha i collettori d'aspirazioni crepati, ma il mecca mi ha detto che per ora è tutto a posto e la moto va strabene (sgrat sgrat, per ogni evenienza...). Solo che la voglia di imparare a metterci le mani è davvero tanta... :)
FRANKIE01
06/08/2012, 23:23
A proposito , quando è che apri un filiale di MotoSpecialist a Firenze ? Io sarei il primo cliente !!!
gatsu_1981
07/08/2012, 02:45
Grazie mille.
Ho appena acquistato i collettori in gomma nuovi, a questo punto acquisto anche lo spray per pulire i carburatori e faccio una ripulita generale ;)
Inviato dal mio Rasoio Motorola
Ci vogliono dei collettori decenti, altrimenti rischi di fare un gran lavoro e poi non va' perche' i collettori fanno entrare aria...............
Recentemente ho sostituito dei colettori su un altro tipo di moto che sembravano perfetti............e invece no.........si chiama delaminazione.
Erano perfetti fuori, ma la gomma si e' staccata dentro dal supporto in alluminio...........e l'aria entra!
Quindi, se dovete tenere la piccola e le volete bene, cambiate i collettori se sono crepati.
Perche' il meccanico non vede la luce passare ma l'aria ci entra e vi manda a pallino la carburazione........100 euro non vi cambiano la vita ;-)
Fate una prova e date due spruzzate di acqua sui collettori con il motore acceso....se intorno alle crepe si asciugano, sono da cambiare.
E se avete il pulisci freni e lo spruzzate dovreste avere una variazione del minimo......................se sono da cambiare...;-)
Un altro paio di cose a cui fare attenzione e qualche foto giusto per vedere ancora prima di metterci le mani:
http://img716.imageshack.us/img716/3497/ghigliottinaadepression.jpg
Le ghigliottine erano davvero molto sporche e chiaramente lo era anche la ede e la guida in cui scorre. Se questo sporco si accumula, non scorre bene e rallenta i suoi movimenti....il che si traduce in pigrizia.......
Nota: questo particolare e' stato pulito con un tovagliolo di carta su cui e' stato spruzzato il pulisci freni...che non deve andare sulle parti in gomma. La parte in gomma...............io la massaggio con un velo di grasso, finche il grasso non c'e' piu'..................;-)
Chiaramente, anche per la membrana come per i collettori se ci sono crepe o taglietti, vanno sostituite....e si trovano come ricambi suzuki solo le membrane a costi ragionevoli.....;-)
Foto interno vaschetta senza galleggiante:
http://img811.imageshack.us/img811/1547/elementisenzagalleggian.jpg
Entrata benzina: questa valvola sulla 1000 ha un filtrino......
http://img854.imageshack.us/img854/6642/entratasenzafiltro.jpg
Elementi di taratura puliti:
http://img208.imageshack.us/img208/7150/elementipuliti.jpg
Attenzione a questo piccolo cilindretto di acciaio nel ruotare i carburatori potrebbe uscire......
http://img580.imageshack.us/img580/6933/sedespillo.jpg
Il lavaggio, viene fatto con montato il filo dellla regolazione del minimo senza la molla pero'............questo mantiene la valvola a farfalla aperta e ci aiuta ad arrivare a pulire piu' in profondita'...................;-)
http://img803.imageshack.us/img803/9476/lavaggio.jpg
Per ultimo e senza foto.............la regolazione e verifica dell'altezza del galleggiante.
In questo caso ho solo controllato che fossero tutti alla stessa altezza..................
Sul manuale della prima versione non danno un altezza del galleggiante ma solo l'altezza della benzina rispetto alla vaschetta (4,5mm). Sulla revisione di questo manuale e anche in quello per le ultime versioni, indicano 3,5mm il che vuol dire che l'hanno ingrassata (arricchita di benzina rispetto all'aria...). La mille era decisamente grassa...........tanto che Ivan smagrisce sia in basso che in alto cambiando i getti del massimo ma anche abbassando il galleggiante. Il che significa che se si riesce a dare un po' piu' di aria, anche la piccola ne guadagna parecchio.....
In questo caso con il filtro BMC..........
Le viti aria come da manuale sono state tarate a due giri fuori dal tutto chiuso.................;-)
Prima di smontare, ho controllato la sincronizzazione: non era fuori di tanto.....
Questa invece e' il risultato appena montato il corpo carburatori pulito.....................
http://img819.imageshack.us/img819/8805/primaaccensione.jpg
Devo aver fatto qualcosa di giusto, visto che prima era a posto ma la moto non ne voleva sapere di andare...........................:mrgreen:
Chiaramente, le viti di taratura non vengono toccate durante la pulizia....non ci sarebbe ragione di farlo......;-)
Ok. vaniamo al lato pratico: io non sono un meccanico ma sono sufficientemente attrezzato e ho 2 giorni di ferie che potrei utilizzare solo per questo lavoro. Posso farcela?
Cosa hai usato per pulire le singole parti? benzina? pulitore per freni?
Ci sono cose da stringere con una determinata coppia di serraggio? Quale coppia?
Ci sono le istruzioni nel manuale di officina? Qualcuno ha il manuale di officina che l'avevo e non lo trovo +?
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Come faccio poi a sapere se la carburazione è troppo grassa o troppo magra?
boccolo2001
07/08/2012, 10:24
Ripetete il mantra con me: NonDevoProvarci NonDevoProvarci NonDevoProvarci NonDevoProvarci NonDevoProvarci ho le mani che mi friggono! :)))
ho comprato anche il carbtune... certo che devo provarci!
boccolo2001
07/08/2012, 10:34
Mel.82, hai mp.
MEL:
io non sono un meccanico ma sono sufficientemente attrezzato e ho 2 giorni di ferie che potrei utilizzare solo per questo lavoro. Posso farcela?
-Due giorni e' quello che ci vuole per rimetterla a posto completamente, quindi tagliando completo di verifica valvole, pulizia filtro, controllo generale.....quindi, se hai da fare solo i carburi ci stai dentro.
Cosa hai usato per pulire le singole parti? benzina? pulitore per freni?
-io uso la vaschetta ad ultrasuoni per smuovere tutto lo sporco possibile specie dai passaggi stretti. Questa lavora praticamente solo con acqua...poi quando escono, vado di pulitore freni perche' secca e asciuga l'acqua.
Chiaramente, con i carburi bagnati di pulitore, vado di aria in ogni passaggio.....
Ultimamente ho provato anche un pulitore per gruppi di alimentazione / corpi farfallati che e' un portento ma costa un botto.
Ricapitolando:
-dai una prima lavata con la benza che esce dalle vaschette a tutto con un bel pennellone......................
-asciughi, e inizi a smontare...............diviso per carburatore, non tutto mischiato!
-lavi e pulisci tutti i componenti divisi per carburatore.
-Lavi e soffi accuratamente i corpi smontati.
Ci sono cose da stringere con una determinata coppia di serraggio? Quale coppia?
-No, niente coppie strane ne dinamometriche. I vari getti sono delicati, e devono essere stretti per farli stare al loro posto ma senza spezzarli!
Quindi, nel dubbio, lenti........quando li smonti, prova a "sentire" quanto sono stretti.....e a replicare questa forza quando sono da stringere.
Ci sono le istruzioni nel manuale di officina? Qualcuno ha il manuale di officina che l'avevo e non lo trovo +?
-Non proprio, ma sicuramente si deve lavorare con il manuale o almeno la pagina dedicata a portata di mano.
Altro elemento fondamentale e' la macchinetta digitale....piu' foto e sempre meglio di meno foto........
E chiaramente con dettagli..........
Suggerimento plus:
-nel rimontaggio, tutti gli OR vanno ingrassati con un grasso multiuso e leggero...(roba che la benzina si mangia via in fretta..).
-Il WD40 o nel mio caso (sono allergico al WD 40) ad un lubrificante spray fine viene usato per lubrificare ed entrare in ogni posto che non si puo' raggiungere a mano............tipo l'albero delle farfalle.......o le molle e le viti di regolazione tra un copro e l'altro.
-Ogni getto o elemento di taratura, va guardato e ricontrollato in controluce per essere sicuro che dentro non ci sia rimasto qualcosa......
E tutto questo, c'e' gente che lo fa' da un minimo di un ora ad un massimo di 3 ore bevendo anche una birretta............
come faranno non si sa'.........sono proprio un perditempo...............e uno lento a lavorare.................:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
@Mel.82.. mandami mail in mp.... potrei accontentarti.... ;-)
Sabato 18 devo partire per le ferie in moto, ma già settimana prossima sono in ferie. La moto deve essere rimontata funzionante giovedì per fare un giretto di prova ed essere sicuro che va tutto bene 8) ho anche + di 2 giorni :mrgreen:
Ho un pulitore/sgrassatore spray per catene con oring. Se non rovina gli oring, non dovrebbe rovinare neanche i carburi, posso usare quello eventualmente.
Compressore ce l'ho.
@Mel.82.. mandami mail in mp.... potrei accontentarti.... ;-)
Sono già stato manul-rifornito :D
Ho manuale da officina e manuali hayes dettagliati! Posso farcela :)
quoto fumo io l'ho fatto la sett. scorsa e come fa lui ho usato la vasca utrasuoni con liquido per schede ellettroniche visto che riparo cellulari e la uso costantemente fatto 2 cicli per carburo, getti e parti varie rimontato il tutto fatto la sincro con vacu ma non ero abbastanza soddisfatto della taratura viti aria.. ho comperato il cacciavute apposito lungo a L per la taratura ora è un gioiellino e come dice Fumo fa le Fusa frrrrr... ci ho messo 5 ore totali ma ne è valsa la pena P.S. conviene cambiare anche le candele e pulire bene il filtro o cambiarlo come ho fatto io per essere sicuri sia tutto perfetto!
domanda per fumo: ma perche sul manuale non parlano di regolazione vite Aria?
E tutto questo, c'e' gente che lo fa' da un minimo di un ora ad un massimo di 3 ore bevendo anche una birretta............
come faranno non si sa'.........sono proprio un perditempo...............e uno lento a lavorare.................:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
fino allo scorso we avrei avuto dei dubbi................dopo averti visto lavorare e visto il lavoro da fare ho dissipato ogni dubbio..................chi lo fà (e se lo fà?) in poco tempo è un disonesto ed una persona di cui diffidare,putroppo meccanici così è pieno il mondo..la fortuna è trovarne uno appassionato e se poi ha pure lui fzs ...beh che chiedere di più?per tutto il resto c'è fumoblù....e mastercard :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
boccolo2001
07/08/2012, 14:03
Domanda, c'e' un modo per prevenire le crepe sui collettori d'aspirazione? Tenerli ingrassati per non far seccare la gomma potrebbe aiutare?
Domanda, c'e' un modo per prevenire le crepe sui collettori d'aspirazione? Tenerli ingrassati per non far seccare la gomma potrebbe aiutare?
Sì, ma non è semplice perchè dovresti farlo molto spesso e anche su quelli interni, massaggiando la gomma.
Visto che la durata è di 8-10 anni (meno se sta sempre fuori, di più se sta sempre al chiuso), e la tua moto altri 10 anni non li fa, forse ti conviene cambiarli se hai questo problema.
Fumoblu, suggerimenti sul tipo di grasso da usare per questi lavori?
domanda per fumo: ma perche sul manuale non parlano di regolazione vite Aria?
Certo che c'e' la regolazione della vite dell'aria............due giri fuori dal tutto chiuso sia sul mille che sulla 600.
In realta', si dovrebbe partire da questa posizione per andare a cercare il punto in cui il minimo si alza e poi lasciarla li...
I dati del carburatore sono all'inizio, dove ci sono tutte le specifiche...............;-)
Sì, ma non è semplice perchè dovresti farlo molto spesso e anche su quelli interni, massaggiando la gomma.
Visto che la durata è di 8-10 anni (meno se sta sempre fuori, di più se sta sempre al chiuso), e la tua moto altri 10 anni non li fa, forse ti conviene cambiarli se hai questo problema.
Non penso che si pssa evitare il rovinarsi dei collettori...............e' colpa del tipo di gomma usata e dai vapori di benzina che la rovinano....
Quelli della 600, come dicevi durano una 10 di anni.............altri qualcosa di piu'...............ma alla fine sono un materiale di consumo anche loro.
Vanno cambiati non ci sono storie............puoi accontentarti e tirare avanti un anno o forse due..ma quando sono in queste condizioni, non c'e' niente da fare..............
http://img21.imageshack.us/img21/6293/collettori2.jpg
Se non ve li ricordate come dovrebbero essere.........................
http://img163.imageshack.us/img163/7408/collettorinuovi.jpg
C'e' una differenza fondamentale...................;-);-);-);-)
boccolo2001
07/08/2012, 14:34
si', l'idea era di (far) cambiare i collettori e ingrassare quelli nuovi. :) Grazie.
Se proprio vuoi farlo, penso che un qualsiasi grasso sottile vada bene.
Io uso per questo genere di lavori un grasso multiuso (NLGI classe2) che va da -30 a +120 gradi.
E' un grasso in cartuccia che serve anche per ingrassare i cuscinetti forcellone e ruota....fa' tutto....e' sottile........resiste all'acqua e non e' acido.
Insomma, davvero, niente di speciale, ma va bene per tante cose...................;-)
Da quello che ho visto sui carburi di fox, in alcuni pun ti era ancora li dopo oltre 4 anni.............in altri, era totalmente sparito, lavato via dalla benzina.
Il bello quindi e' che posso metterne poco anche sui filetti in ottone e se copre un pochino un forellino non e' necessario rismontare tutto per pulirlo....se ci passa la benza lo porta via che e' una bellezza!;-);-)
Ma tiene gli OR al loro posto, in ordine, evita che si screpolano e non fa' entrare l'acqua...........;-);-);-)
ottimo. lo trovo al brico o in ferramenta? :)
Sono già stato manul-rifornito :D
Ho manuale da officina e manuali hayes dettagliati! Posso farcela :)
Boccolo mi ha preceduto, vero? :mrgreen:
:mrgreen: Buon lavoro. ;-)
boccolo2001
07/08/2012, 15:02
ehm... :D
Mah a dire la verita' io l'ho preso sulla baya in germany..........ma penso che un ferramenta un po' fonito dovrebbe averlo..........;-)
Mah a dire la verita' io l'ho preso sulla baya in germany..........ma penso che un ferramenta un po' fonito dovrebbe averlo..........;-)
ok, googlato :) ho visto che lo fa anche la arexons direi che lo trovo ovunque :)
gatsu_1981
08/08/2012, 01:17
Ho avvertito la mia ragazza che dovrò dedicare due giorni alla moto.
Altrimenti non avrò un qualcosa di affidabile in mezzo alle gambe e non mi sentirò piú sicuro di me stesso...
:D :D :D
Inviato dal mio Rasoio Motorola
Non penso che si pssa evitare il rovinarsi dei collettori...............e' colpa del tipo di gomma usata e dai vapori di benzina che la rovinano....
Quelli della 600, come dicevi durano una 10 di anni.............altri qualcosa di piu'...............ma alla fine sono un materiale di consumo anche loro.
Vanno cambiati non ci sono storie............puoi accontentarti e tirare avanti un anno o forse due..ma quando sono in queste condizioni, non c'e' niente da fare..............
http://img21.imageshack.us/img21/6293/collettori2.jpg
Se non ve li ricordate come dovrebbero essere.........................
http://img163.imageshack.us/img163/7408/collettorinuovi.jpg
C'e' una differenza fondamentale...................;-);-);-);-)
Come mai quello di sinistra è sempre il + rovinato?
Il silicone spray va bene x prolungarne la vita?
Dove si possono comprare i collettorix il 1000? Mi sembra che un utente 2 anni fà li prese su eba ytedesco a 20e l'uno.
Su questa moto, erano tutti e quattro conciati da buttare................penso che dipenda anche quanto tempo rimane sul cavalletto laterlae.
Se l'altezza del galleggiante e' alta, puo' succedere che trafili un po' e che la benzina rimanga nel collettore.....
Come dicevo, non si tratta di spruzzare sopra qualcosa, ma di usare una gomma migliore.......ma sinceramente cambiarli dopo 10 anni, non e' male.
Per la 1000, non e' facile trovare i collettori di aspirazione..............secondo me perche' ne vendevano talmente pochi che non ne valeva la pena produrrli..........ma indago e nel caso ti posto un link.;-)
Non penso che si pssa evitare il rovinarsi dei collettori...............e' colpa del tipo di gomma usata e dai vapori di benzina che la rovinano....
Quelli della 600, come dicevi durano una 10 di anni.............altri qualcosa di piu'...............ma alla fine sono un materiale di consumo anche loro.
Vanno cambiati non ci sono storie............puoi accontentarti e tirare avanti un anno o forse due..ma quando sono in queste condizioni, non c'e' niente da fare..............
http://img21.imageshack.us/img21/6293/collettori2.jpg
Se non ve li ricordate come dovrebbero essere.........................
http://img163.imageshack.us/img163/7408/collettorinuovi.jpg
C'e' una differenza fondamentale...................;-);-);-);-)
Stamattina per scrupolo ho controllato: i miei sono ancora come quelli della seconda foto.. (moto del 2002, mai tenuta all'aperto la notte)
Ho riparato lo scarico e i problemi di eccessivi scoppi in rilascio sono completamente spariti. Ora scoppietta ma solo un po'. Il motore è anche più regolare a prendere giri.
Ero scivolato un annetto fa e da allora avevo tenuto lo scarico così.. però si era arrugginito e cominciava a fare un po' schifo. Evidentemente dal graffio sfiatava un po' e questo condizionava l'erogazione.
Foto del danno non ne ho fatte, ma qua c'è la versione hi-def del mio avatar, in cui si vede:
http://img88.imageshack.us/img88/2482/d3m3790.jpg
(ho messo solo il link perchè la foto è gigante e non avevo voglia di cropparla e upparla di nuovo :) )
Secondo voi può essere che fosse solo quello la fonte dei miei problemi?
Topic cinque stelle per chi ha una motina anzianotta. complimenti a fumo per l'idea e per la realizzazione. un parere... sono a fine stagione... e fermerò il mezzo per qualche tempo. mi consigli di aspettare l'ultimo o di farlo nei lunghi mesi appiedato?
Ciao e grazie....................la comunita' aveva bisogno anche di questo e cosi...;-)
Spero e penso che a febbraio ci sia gia' un tempo piu' che decente, quindi il tempo giusto per fare dei lavori e' tra dicembre e gennaio.
In questo modo e' pronta per l'inizio di febbraio, magari anche prima. Mi raccomando fate se sapete di riuscire a farlo, altrimenti fatelo fare a chi e' competente...;-);-);-);-);-);-);-)
gatsu_1981
27/09/2012, 21:06
Ho tentato di tirarli fuori oggi ma sono rimasto a metà.
Ho liberato su, tolto la staffa reggi bobine e pompa benzina, ho tolto la staffa che tiene il tubicino con lo sfiato.
Ho ovviamente allentato tutte e 8 le fascette.
Ma i carburatori non accennano a muoversi da li. Mi sembra che ci sia poco spazio per fargli fare avanti e dietro e liberarli.
Non prendetemi per niubbo :D
Il filtro dell'aria lo devo toccare? Ho ancora la cover gommata su.
Inviato dal mio Rasoio Motorola
sì la scatola filtro deve essere spostata verso la coda della moto,per intedere la direzione.
noterai gli staffaggi con delle viti,allentale e spingi la scatola,si crea lo spazio per far uscire i carburi,cmq appena fumoblù legge ti darà tutte le info più particolareggiate.
gatsu_1981
27/09/2012, 22:28
Oggi ho lavato le mani, domattina ho un buco e mi ci rimetto.
Allora via la cover gommata, la scatola del filtro la sposto indietro staccando le fasce da dove? Dai fianchetti sottosella? Il manuale cmq è abbastanza incompleto in cose del genere, non è la prima volta che per cose ovvie mi areno inutilmente perché non trovo altre indicazioni e non voglio smontare cose non indicate.
Tra parentesi : una delle due viti torx tamper-resistant che tiene lo spinotto al carburatore n. 4 si è sfilettata completamente mentre la cercavo di svitare. L'altra è venuta fuori ma era bloccata... ha scattato via con un po' di forza. credo che in 80.000 km i carburatori non siano mai stati puliti veramente su questa moto.
Domani devo anche praticare un taglio col dremel per estrarla. Due palle.
Inviato dal mio Rasoio Motorola
Non ho la Fazerina, ma mi piace leggere di meccanica e ancor più .... chi mi spiega le cose con la modalità "mani sporche" .
Grazie Fumo 8)
ah aspetta forse ho frainteso,tu hai il 600 mentre io pensavo al 1000,cmq credo sua la stessa minestra,qualcosa che tiene la scatola filtro dìci dovrebbe essere,dovresti vedere come è tenuto insieme.
al max scrivi un mp a maurizio fumo e chiedigli consiglio,di certo ti può consigliare meglio di me.
Gatsu Gatsu io io......................:mrgreen::mrgreen:
Come di ce Fox, anche sulla 600, la scatola filtro e' tenuta in posizione da tre viti. Devi togliere la batteria e poi se guardi sui fianchi della scatola filtro vicino alla posizione della batteria vedrai i bullonicini che la tengono in posizione.
Al centro sopra i carburatori c'e' la terza. Le due laterali sono da togliere, invece quella sopra la puoi allentare e lasciare li.
A questo punto, spingi indietro tutta la scatola filtro: ti puoi aiutare con una leva tipo un manico di scopa o un cacciavitone grosso cercando di spostarla piu' indietro possibile. Quando senti che e' arivata, stringi la vite sopra i carburi per trattenere la scatola filtro tutta indietro.
Ora con molta forza ma anche estrema cautela e pazienza (come un parto), prima si fanno uscire i carburatori dai collettori e poi si tirano fuori.
Se non sbaglio, io li ho tirati fuori da sinistra.....ma li ho rimessi da destra.............ma non sono tanto sicuro.
Se vuoi, ti metto altre foto (molte altre foto).....................;-) Anzi te le metto online e te le faccio vedere.............;-);-);-)
gatsu_1981
28/09/2012, 14:17
Ok il trucco era tirare indietro la scatola filtro.
Ho bestemmiato come un porco ieri per l'ennesima cavolata non spiegata dal manuale.
Siamo qui per imparare alla fine :)
Tirati fuori, smontati tutti i cicleri e ripuliti, sgrassati fuori e dentro.
Fanno un figurone ora :D
A pom monto i collettori nuovi e faccio una foto ai vecchi...
Inviato dal mio Rasoio Motorola
gatsu_1981
29/09/2012, 22:37
Un piccolo appunto.
I vari tubi che si collegano ai carburi cosa sono?
Sbaglio o due sono solo scarichi verso il basso della moto? L'altra estremità rispetto a quella che parte dai carburi non ha segni di infilaggio o di mollette.
Inviato dal mio Rasoio Motorola
da premettere ceh nn ho smontato ancora i carburaori, perche la fazer la ho da gennaio , e nella pausa invernale mi dedichero a molti lavoretti....
volevo condividere la mia esperienza riguardo i colletori in gomma crepati...
io li ho riparati usando del sigillante per motori( silicone nero) certo nn è bellissimo da vedere, ma mi sembra ceh fa il suo sporco lavoro...praticamente lho spalmanto intormo ai collttori e csi è come se li avessi inguainati...
la moto va e ha perso mota irregolarita al minimo...ne è rimasta un po , ma la reputo al fatto delle candele e del filtro da pulire/cambiare, oltre la pulizia dl carburatore...
ps
cmq io ho poseduto diverse moto tra cui 2 suzuki, una con 18 anni di anzianità(gsf 400) l'altra con 12( gsf 600) nessuna delle due ha mai dato problemi con i collettori...credo che dipenda o dalla strana inclinazione carburatori collettori o dalla scarsa qualità delle gomme...
gatsu_1981
08/10/2012, 01:22
Ho dovuto rismontarli...
Avevo l'acceleratore che apriva il gas in senso orario :D
Ma è normale distruggersi le mani e le dita ogni volta?
Inviato dal mio Rasoio Motorola
;-);-);-);-);-);-);-) sembra cosi facile a vedrlo in foto vero????????:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
gatsu_1981
08/10/2012, 16:43
Ho dovuto anche accorciare un po' di tubicini, uno benzina e uno acqua. Si erano fessurati a causa delle fascette a pressione che li stringevano. Quello acqua perdeva proprio.
Presto li sostituisco tutti, nuovi. Ho un contatto che vende materiale per modellismo. ;)
Inviato dal mio Rasoio Motorola
maxbiker
03/02/2015, 22:37
Ciao Fumoblu, complimenti per l'ottimo lavoro e per i consigli!
Ho una 600 del 2001 alla quale mi accingo a fare un po di manutenzione tra cui la pulizia dei carburatori e volevo chiederti dove posso trovare un kit che comprenda guarnizioni ed o-ring di buona qualità come gli originali, ma che costano troppo; quali sono effettivamente da sostituire? Grazie
Ciao,
in genere non e' necessario sostituire nulla. Nel caso che in effetti ci sia bisogno, i kit che trovi su ebay vanno bene.
Se apri i carburatori perche' la moto non va' come dovrebbe, dovresti avere tutto a posto tranne le regolazioni e i vari passaggi sporchi.
Se invece apri perche' per esempio perde benzina, allora i kit commerciali vanno bene perche' contengono quello che serve per porre rimedio.
In genere il problema e' l'OR che c'e' sulla sede della valvola a spillo, che si e' seccato e non tiene piu'.
Difficilimente c'e' la necessita' di sostituire lo spillo e la valvola....le FZS hanno piu' di un filtro per la benzina e il serbatoio e' stato trattato con materiali adatti quando ancora si potevano usare....
Mi raccomando: pulizia molto accurata, attrezzi precisi, grasso sulle filettature e gli OR e le regolazioni di galleggiante e vite aria....;-)
maxbiker
04/02/2015, 14:20
Grazie per la risposta.
No, apparentemente non perdono benzina, almeno all'esterno, ma smontandoli ho notato che le farfalle dei carb 1 e 2 (sinistra) all'esterno sono ben più scure delle altre due e la parte corrispondente dell'ingresso in airbox è umida di benzina e lo è anche la spugnetta nell'incavo; che significa questo?
Rastasicily
04/02/2015, 14:35
Grazie per la risposta.
No, apparentemente non perdono benzina, almeno all'esterno, ma smontandoli ho notato che le farfalle dei carb 1 e 2 (sinistra) all'esterno sono ben più scure delle altre due e la parte corrispondente dell'ingresso in airbox è umida di benzina e lo è anche la spugnetta nell'incavo; che significa questo?
Magari la lasci troppo spesso sul cavalletto laterale ? Usa il centrale :wink:
maxbiker
04/02/2015, 14:49
In realtà in garage uso sempre il centrale e fuori la maggior parte delle volte; forse bastano quelle poche volte sul cavalletto laterale a fare uscire un po di benzina...
Poi ho sempre notato che all'accensione da un giorno all'altro non dico che fatica, ma stenta, se passano almeno due /tre giorni parte a primo colpo e con un minimo più corposo (non uso mai l'aria, ma ruoto appena l'acceleratore al di sotto dei 2000 giri, fino a che non si mantiene da sola); forse quella benzina in più tende ad ingolfare, invece dopo qualche giorno evapora, rendendo l'avviamento più brillante.
Rastasicily
04/02/2015, 16:53
In realtà in garage uso sempre il centrale e fuori la maggior parte delle volte; forse bastano quelle poche volte sul cavalletto laterale a fare uscire un po di benzina...
Poi ho sempre notato che all'accensione da un giorno all'altro non dico che fatica, ma stenta, se passano almeno due /tre giorni parte a primo colpo e con un minimo più corposo (non uso mai l'aria, ma ruoto appena l'acceleratore al di sotto dei 2000 giri, fino a che non si mantiene da sola); forse quella benzina in più tende ad ingolfare, invece dopo qualche giorno evapora, rendendo l'avviamento più brillante.
Il fatto che la benza si deposita sul lato sinistro lasciava pensare al cavalletto ;-)
P.S. Se non sbaglio ti ho conosciuto in un uscita nell'ormai lontano 2007, dopo quell'unica volta non ti ho più visto...hai una fzs rosso bianco nera bellissima e sei simpaticissimo (ovviamente non ricordo bene la tua faccia, ti ho visto una sola volta)...:mrgreen:
E' questa vero ?
http://www.motociclismo.it/moduli/articoli/attachments/2/8/1/9/00.jpg
Quelle differenze non significano niente. Bastano pochi millimietri di dislivello del galleggiante perche' i condotti rimangono bagnati e un po' di benzina trafili.
Pulisci tutto molto bene, ingrassa tutto quello che e' gomma e regola tutto da manuale, vedrai che cambiamento....ps: sincronizzazione alla fine con candele e filtro aria nuovo!;-)
Quelle differenze non significano niente. Bastano pochi millimietri di dislivello del galleggiante perche' i condotti rimangono bagnati e un po' di benzina trafili.
Pulisci tutto molto bene, ingrassa tutto quello che e' gomma e regola tutto da manuale, vedrai che cambiamento....ps: sincronizzazione alla fine con candele e filtro aria nuovo!;-)
Ma hai cambiato il numero di telefono o eri irraggiungibile?
Stasera/domani guarda la mail del negozio... ho qualcosina per te se accetti i 2 tempi ;)
Oltre a un lavoretto tipo quello citato sulla ina....
inviato urlando con Topotalk
maxbiker
04/02/2015, 22:43
Il fatto che la benza si deposita sul lato sinistro lasciava pensare al cavalletto ;-)
P.S. Se non sbaglio ti ho conosciuto in un uscita nell'ormai lontano 2007, dopo quell'unica volta non ti ho più visto...hai una fzs rosso bianco nera bellissima e sei simpaticissimo (ovviamente non ricordo bene la tua faccia, ti ho visto una sola volta)...:mrgreen:
E' questa vero ?
http://www.motociclismo.it/moduli/articoli/attachments/2/8/1/9/00.jpg
Si Giovanni, è vero ci siamo conosciuti diversi anni fa, ricordo benissimo :) Grazie per i complimenti :) non ci siamo più visti, causa lavoro e varie vicissitudini; la moto è proprio quella, sempre quella, che ormai mi terrò e quando potrò prenderò un 1000
maxbiker
04/02/2015, 23:13
Quelle differenze non significano niente. Bastano pochi millimietri di dislivello del galleggiante perche' i condotti rimangono bagnati e un po' di benzina trafili.
Pulisci tutto molto bene, ingrassa tutto quello che e' gomma e regola tutto da manuale, vedrai che cambiamento....ps: sincronizzazione alla fine con candele e filtro aria nuovo!;-)
Seguirò i tuoi preziosi consigli, domani penso aprirò i carburatori, che ho già estratto; intanto ho sezionato e pulito bene l'airbox (sono riuscito ad estrarlo, nonostante il manuale haynes dice che si può estrarre solo dopo aver tolto il motore!)
I condotti di immissione sono ancora in buone condizioni, ci sono solo piccolissime screpolature su quelli esterni;
Per quanto riguarda il filtro è un K&N che ho montato 10 anni fa, ho provato a pulirlo con il solvente fornito nel kit originale, ma lo sporco che viene via è poco ed il filtro non cambia molto di colore; dovrebbe sbiancare un pò, no ? consigli un altro metodo di pulizia più efficace o la sostituzione dopo poco più di 10 anni?
I filtri BMC e KN vanno lavati con n sapone neutro per il cotone. Io uso del sapone per le moto da cross che sgrassa benissimo.
Penso sia sapone in polvere per lavatrici...senza pallini blu o cose simili....un secchio d'acqua bollente (o quasi) e un cucchiaio di detersivo.
Quando l'acqua e' fredda e tutto bello pulito...una schiaquata con l'acqua pulita e poi si asciuga.
Mi raccomando, i carburatori non farli a pezzi come la scatola filtro......smonta solo i compnenti dei vari corpi senza separarli.
Lascia separati i componenti dei vari corpi.....e occhio a OR e mollette che si trovano un po' ovunque. guarda bene in ogni foro con una piletta a led....;-)
Pietro 2
05/02/2015, 09:35
Ma hai cambiato il numero di telefono o eri irraggiungibile?
Stasera/domani guarda la mail del negozio... ho qualcosina per te se accetti i 2 tempi ;)
Oltre a un lavoretto tipo quello citato sulla ina....
inviato urlando con Topotalk
Che idee malsane ti stanno venendo?
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Ma hai cambiato il numero di telefono o eri irraggiungibile?
Stasera/domani guarda la mail del negozio... ho qualcosina per te se accetti i 2 tempi ;)
Oltre a un lavoretto tipo quello citato sulla ina....
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In questo omento, ho in casa il doppio di moto a due tempi rispetto alle quttro tempi.......e anche se ieri mi sono goduto un FZS1000 da urlo, in genere e proprio il due tempi che seguo e curo.
Pensache non devi nemmeno venire qui...vengo io da te!:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Il cell e' sempre lo stesso, anche se non sempre riesco a rispondere....33949duedue497;-)
Pietro 2
05/02/2015, 11:24
In questo omento, ho in casa il doppio di moto a due tempi rispetto alle quttro tempi.......e anche se ieri mi sono goduto un FZS1000 da urlo, in genere e proprio il due tempi che seguo e curo.
Pensache non devi nemmeno venire qui...vengo io da te!:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Il cell e' sempre lo stesso, anche se non sempre riesco a rispondere....33949duedue497;-)
Questa è una minaccia bella e buona.
Topo ti conviene accettare con le buone, se no Maurizio ti spiezza in 2t
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:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Ieri come dicevo, FZS1000 con un dente in meno di pignone.....kit ivan ect.....da arresto!
Mi sembrava di essere come lo scoiattolo in quel cartone che si beve l'energy drink e tutto intorno a lui si ferma....:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen: mostruosa!
maxbiker
08/02/2015, 00:42
Un po a rilento, ma con molta pazienza ho smontato e pulito tutto e anche se non ho la vasca ad ultrasuoni, prossimo acquisto, il risultato mi pare ottimo. Allego qualche foto.
Dopo avere "incappucciato" il TPS :) ho pulito la batteria carburi con benzina, pennello e spazzolino, poi molta acqua a pressione, asciugatura a mano, poi aria compressa ovunque, poi pulitore freni solo sulle parti in metallo e finitura a mano, e per finire di nuovo aria compressa!!
Grazie ai consigli di fumo blu! :) sono andato a pescare i getti dell'aria del minimo, di cui sconoscevo l'esistenza, dentro quei forellini, non erano otturati per la verità, ma fuliggine si!
Puliti benissimo con pulitore freni le parti in plastica dei diaframmi dai quali esce tantissimo nero; ingrassata massaggiando la membrana in gomma, stessa cosa farò con gli o-ring.
A proposito di o-ring puoi dare uno sguardo al coperchio vaschetta.. non se dalla foto si evidenzia, ma la guarnizione risulta "piatta", incavata nel solco della vaschetta, (tutte quattro cosi) non dovrebbe sporgere un pò per sigillare bene? secondo te sono da sostituire ?
Il colore dei depositi nelle vaschette è normale, oppure mi devo preoccupare per ruggine nel serbatoio???
Amazzone
08/02/2015, 01:12
Che lavoro O_O complimenti per la pazienza e la precisione! :-)
Gesendet mit Tapatalk
maxbiker
08/02/2015, 09:10
Che lavoro O_O complimenti per la pazienza e la precisione! :-)
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Ciao Amazzone,
grazie per i complimenti :) apprezzo molto che si noti lo sforzo, perchè c'è voluto tutto me stesso e l'amore per la mia moto che nonostante l'età e alcuni incidenti va benissimo, e dopo la "cura" spero anche meglio :) :)
Bravo!
Non ti sei perso nulla e sembra che tu abbia smontato tutto.
Gli OR andrebbero tolti prima di pulire il tutto. Con queste parti e' meglio non insistere con benzina e altri solventi anche se dovrebbero essere resistenti. (Nota: se qui non si deve insistere, nei freni e' assolutamente vietato!).
Le vaschette mi piaciono anche piu' pulite di cosi, ma non e' un grosso problema.
Per quanto riguarda l'appiattimento dei singoli OR, non e' un problema finche' rimangono elastici. Quel poco di sporgenza e' sufficiente a formare una guarnizione efficace.
L'importante e' che non siano crepate o secche.........che e' il passo prima della rottura (ecco perche' membrane e or vanno "massaggiate con il grasso", per cercare di renderle morbide).
Bel lavoro. Un altro utile consiglio: un pulitore per carburatori, riesce ad eliminare dei residui che sembrano inattacabili.
Ma se si deve stare attenti alle parti in gomma con benzina e pulitore freni, con il pulitore per carburatori anche di piu': se rimane su parti verniciate, riesce ad attaccare pure quelle!:roll: Fazerista avvisato, mezzo salvato;-)
maxbiker
08/02/2015, 13:32
Bravo!
Non ti sei perso nulla e sembra che tu abbia smontato tutto.
Gli OR andrebbero tolti prima di pulire il tutto. Con queste parti e' meglio non insistere con benzina e altri solventi anche se dovrebbero essere resistenti. (Nota: se qui non si deve insistere, nei freni e' assolutamente vietato!).
Le vaschette mi piaciono anche piu' pulite di cosi, ma non e' un grosso problema.
Per quanto riguarda l'appiattimento dei singoli OR, non e' un problema finche' rimangono elastici. Quel poco di sporgenza e' sufficiente a formare una guarnizione efficace.
L'importante e' che non siano crepate o secche.........che e' il passo prima della rottura (ecco perche' membrane e or vanno "massaggiate con il grasso", per cercare di renderle morbide).
Bel lavoro. Un altro utile consiglio: un pulitore per carburatori, riesce ad eliminare dei residui che sembrano inattacabili.
Ma se si deve stare attenti alle parti in gomma con benzina e pulitore freni, con il pulitore per carburatori anche di piu': se rimane su parti verniciate, riesce ad attaccare pure quelle!:roll: Fazerista avvisato, mezzo salvato;-)
Grazie Fumo blu, mi sono impegnato :) e per merito delle tue dritte ho osato! certo, se fossimo più vicini geograficamente...! :)
Gli OR volevo toglierli, ma avevo timore di rovinarli, li ho fatti stare pochissimo a contatto con la benzina; cercherò il pulitore per carburatori (consigli?), da usare con attenzione quindi.
In foto la vaschetta è sporca, prima della pulizia, ora le ho lucidate e si ci può bere il tè :) solo ti chiedevo se il colore dello sporco all'interno è normale o fa presagire ruggine nel serbatoio.
Come grasso, oltre al multiuso da te in precedenza consigliato, può andar bene quello di vaselina tecnica, oppure al litio? perchè li ho già entrambi.
Grazie per il tuo tempo.
Massimiliano
Io dovendo scegliere tra i due, direi quello di vasellina.
Pulitore per carburatori: non saprei..io uso un materiale che non e' commerciale.......quindi non saprei. Ma sicuramente la differenza e' notevole con il pulitore freni...............e anche il costo e' notevolmente diverso! quindi, con parsimonia e uno straccietto..;-)
Prova sulla parte alta dei carburatori....vedrai la differenza!
Il colore dei residui e' da attribuire alla benzina o quella roba che si trova dai distributori che spacciano per benzina. La ruggine da serbatoio fa una polvere rosso mattone..............;-)
provate per la pulizia carburatori i pulitori per corpi farfallati delle auto, ci sono per corpi farfallati in metallo e per corpi farfallati in plastica, per sicurezza usate questi ultimi che sono meno aggressivi
inoltre potete pure usarli per dare una pulita anche in occasione del cambio/pulizia filtro aria al corpo farfallato vero e proprio
Rispolvero per ringraziare Fumoblu per la guida ora la moto è tornata come nuova anche a 70.000 km s
l unico problema che rimane è una lieve incertezza verso i 2/3000 giri, mi pare di ricordare che per la mia (2003) si dovessero svitare di 2,5 giri le viti dell aria invece dei due indicati... potrebbe essere? Grazie ancora!!!
La regolazione delle viti aria non è "spannometrica"!
I due giri dal tutto chiuso sono la posizione di partenza per iniziare la regolazione.
Con la dovuta perizia si "affina" la carburazione avvitando o svitando le suddette vitine, una alla volta , fino a regolarizzare al massimo la risposta del motore.
Alla fine del lavoro, ce ne può essere una più avvitata (o più svitata) delle altre.
In alcuni casi si riescono a compensare le regolazioni tra i carburatori e a portarle tutte nello stesso punto, che difficilmente sarà esattamente due giri dal tutto chiuso.
;-)
pasquale.giocoli
25/06/2016, 07:30
Ciao e grazie....................la comunita' aveva bisogno anche di questo e cosi...;-)
Spero e penso che a febbraio ci sia gia' un tempo piu' che decente, quindi il tempo giusto per fare dei lavori e' tra dicembre e gennaio.
In questo modo e' pronta per l'inizio di febbraio, magari anche prima. Mi raccomando fate se sapete di riuscire a farlo, altrimenti fatelo fare a chi e' competente...;-);-);-);-);-);-);-)
Buon giorno fumo, mi sà che è un lavoro che mi tocca fare, io personalmente sono incompetente sono andato in ansia per molto di meno, fra i tuoi contatti puoi consigliarmi qualcuno qui nel profondo sud (taranto) che sia degno di essere interpellato ti ringrazio per la collaborazione purtroppo troppi Km. di distanza per rivolgermi personalmente alle tue cure maniacali :mrgreen:
Buon di a tutti, mi hanno fatto notare che le foto non sono piu' visibili....................:roll:
Se avete un buon provvider esterno da consigliarmi le rimetto su volentieri tempo permettendo.
In alternativa, ad agosto mi piacerebbe sistemarmi la mia moto e magari apro un post nuovo.........;-)
Nel frattempo, se avete bisogno, come sempre sono disponibile.
https://postimage.io
Davide non ha più il sito?
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