Visualizza Versione Completa : Senza Parole :-(
http://www.genovatoday.it/cronaca/nave-genova-diretta.html
Sentito questa mattina a sky TG24... sembra assurdo un incidente così..... Non ho capito una cosa però: stava arrivando e ha cozzato contro il molo o aveva già finito e se ne stava andando e ha cannato clamorosamente manovra?:-?
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2013/05/08/APRP6bTF-piloti_contro_torre.shtml
Sembra stesse uscendo dal porto....credo infatti ai comandi ci fosse il comandante e non i piloti...
Si parla anche di un guasto ai motori....
:-(
Scusa ma sono ignorante del settore: differenza tra comandante e piloti?
Il comandante è a capo della nave...ma in entrata ed uscita dal porto il comando ed il pilotaggio è di competenza dei piloti del porto di genova...
Che tragedia :cry:
....quella che è crollata era la palazzina e torre dei piloti del porto di Genova....che sono demandati a far entrare le navi in porto....
non credo che vengano impegnati in uscita dal porto....
Bender ci potrà aiutare. in merito...
http://www.ilsecoloxix.it/rf/Image-lowres_Multimedia/IlSecoloXIXWEB/RIGIRI/2013/05/08/Foto/PortoGenova_incidente_nave_09.jpg
questa è la torre in fondo a Molo Giano...
Entrata ed uscita......ho visto spesso la pilotina fare questo servizio.
Brividoblu
08/05/2013, 10:08
http://www.ilsecoloxix.it/rf/Image-lowres_Multimedia/IlSecoloXIXWEB/RIGIRI/2013/05/08/Foto/PortoGenova_incidente_nave_09.jpg
questa è la torre in fondo a Molo Giano...
Era...
non ho parole nemmeno io.
manrico74
08/05/2013, 10:56
Ora non voglio fare il rompiballe, ma quella struttura non era un pò troppo esposta? :-?
thunder09
08/05/2013, 11:00
pazzesco... oltre alla torre ha tirato giù anche tutto lo stabile... :shock::-?
Ora non voglio fare il rompiballe, ma quella struttura non era un pò troppo esposta? :-?
Quando l'ho vista l'ho pensato pure io ma nel contempo mi sono detto che se l'hanno messa lì un motivo ci sarà :-?
Poveri cristi :cry:
Ora non voglio fare il rompiballe, ma quella struttura non era un pò troppo esposta? :-?
Quando l'ho vista l'ho pensato pure io ma nel contempo mi sono detto che se l'hanno messa lì un motivo ci sarà :-?
Poveri cristi :cry: Ne più ne meno di una torre di controllo in un aeroporto.... :-?
manrico74
08/05/2013, 11:38
No dai Ufo, non mi pare la stessa cosa, è come se una torre di controllo fosse in fondo alla pista, se guardi su google maps è impressionante vedere la torre con accanto parcheggiata una portacontainer lunga più 200 mt.
Che disastro... :cry:
Da quello che ho sentito é una zona dove NON É PREVISTO che una nave faccia manovra... se però per qualche motivo é fuori controllo ecco il disastro. Che brutta storia.
Lamps
johnny-gio
08/05/2013, 12:27
porcaccia che disastro....
ONDABIONDA
08/05/2013, 12:35
Al Molo Giano si continua a lavorare per cercare di liberare la banchina da ciò che resta della Torre di controllo del Porto, una struttura in cemento alta oltre 50 metri. Alle 23 di martedì è stata colpita in pieno, e inspiegabilmente, dalla poppa della porta container Jolly Nero, della linea Messina. E' venuta giù di schianto, seppellendo tutti coloro che c'erano al suo interno, 13 persone secondo - appunto - il bilancio provvisorio reso noto dalle forze dell'ordine. La torre, di cemento e vetro, si è come "afflosciata" nelle acque nere di moloGiano. Dei quattro feriti accertati, due sono stati ricoverati in codice rosso, altri due sono in condizioni meno gravi. I quattro si sono salvati perché sarebbero riusciti a gettarsi in mare prima del crollo della torre.Poche le speranze, invece, di trovare in vita le sei persone disperse. Sommozzatori dei vigili del fuoco hanno scandagliato il fondo del porto per tutta la notte, mentre decine di uomini del soccorso lavorano per rimuovere le macerie della torre e delle due palazzine della Capitaneria crollate dopo l'urto. Si opera anche con l'ausilio di un pontone, in condizioni difficili.Dei dispersi, tre sarebbero rimasti imprigionati all'interno dell'ascensore della torre, poi finito o in acqua o sepolto dalla macerie. Subito dopo l'incidente si sono recato sul posto il sindaco, Marco Doria, il prefetto, Giovanni Balsamo, il presidente dell'AP, Luigi Merlo, l'armatore, Stefano Messina.Sconvolti. "E' una tragedia inspiegabile" ha detto Merlo. "Siamo senza parole, e disperati" ha aggiunto Messina. Lanave é stata sequestrata. Secondo alcune testimonianze avrebbe avuto un'avaria ai motori, per cui era diventata ingovernabile. "Di certo non doveva essere lì" ha commentato Merlo. "Una nave di quelle dimensioni non può far manovra in quella zona".:angry_009:
Il sindaco Doria ha proclamato il lutto cittadino.
Al Molo Giano si continua a lavorare per cercare di liberare la banchina da ciò che resta della Torre di controllo del Porto, una struttura in cemento alta oltre 50 metri. Alle 23 di martedì è stata colpita in pieno, e inspiegabilmente, dalla poppa della porta container Jolly Nero, della linea Messina. E' venuta giù di schianto, seppellendo tutti coloro che c'erano al suo interno, 13 persone secondo - appunto - il bilancio provvisorio reso noto dalle forze dell'ordine. La torre, di cemento e vetro, si è come "afflosciata" nelle acque nere di moloGiano. Dei quattro feriti accertati, due sono stati ricoverati in codice rosso, altri due sono in condizioni meno gravi. I quattro si sono salvati perché sarebbero riusciti a gettarsi in mare prima del crollo della torre.Poche le speranze, invece, di trovare in vita le sei persone disperse. Sommozzatori dei vigili del fuoco hanno scandagliato il fondo del porto per tutta la notte, mentre decine di uomini del soccorso lavorano per rimuovere le macerie della torre e delle due palazzine della Capitaneria crollate dopo l'urto. Si opera anche con l'ausilio di un pontone, in condizioni difficili.Dei dispersi, tre sarebbero rimasti imprigionati all'interno dell'ascensore della torre, poi finito o in acqua o sepolto dalla macerie. Subito dopo l'incidente si sono recato sul posto il sindaco, Marco Doria, il prefetto, Giovanni Balsamo, il presidente dell'AP, Luigi Merlo, l'armatore, Stefano Messina.Sconvolti. "E' una tragedia inspiegabile" ha detto Merlo. "Siamo senza parole, e disperati" ha aggiunto Messina. Lanave é stata sequestrata. Secondo alcune testimonianze avrebbe avuto un'avaria ai motori, per cui era diventata ingovernabile. "Di certo non doveva essere lì" ha commentato Merlo. "Una nave di quelle dimensioni non può far manovra in quella zona".:angry_009:
Il sindaco Doria ha proclamato il lutto cittadino.
... un attimo, Onda, 'speta...... Il presidente del Porto ha sottolineato che sia la manovra che la posizione iniziale della nave erano corrette solo che invece che andare indietro è andata avanti,. In quel tratto transitano navi anche di dimensioni superiori alla Jolly Nero. Quindi il senso di quello che ha detto Merlo che è inspiegabilmente la nave si è trovata in una zona assolutamente fuori controllo ed è successo l'irreparabile. Tra l'altro sulla nave c'erano sia il comandanto che il pilota e c'erano pure 2 rimorchiatori come prescitto dal regolamento (così ha detto Merlo), quindi non ci si capacita come possa essere successo.
Personalmente ritengo che 4 persone non possano sbagliare contemporaneamente (2 sulla nave e 2 sui rimorchiatori), quindi propendo più per un grave guasto meccanico.
Oh, io non sono del settore e sono in effetti "ignorante" sull'argomento, ma vado per logica.
fatto sta che cmq. è una tragedia dalla quale trarre insegnamenti per il futuro
Roadrunner
08/05/2013, 23:55
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2013/05/08/APRP6bTF-piloti_contro_torre.shtml
Sembra stesse uscendo dal porto....credo infatti ai comandi ci fosse il comandante e non i piloti...
Si parla anche di un guasto ai motori....
:-(
Ai comandi c'è sempre il comandante e/o l'Ufficiale di manovra, i piloti sono a bordo ma non "pilotano" proprio nulla, indicano le rotte di atterraggio prevalentemente per quanto riguarda il fondale. Diciamo che sono dei conoscitori dei porti, che vengono a bordo prevalentemente per questioni assicurative.
E' molto probabile che la nave abbia avuto un blackout, quindi abbia perso la macchina e con l'abbrivio, nell'impossibilità di governare, sia andata sulla torre e sulle due palazzine.
Stiamo parlando di una nave di 40000 ton e 240m, fermarla una volta partita è dura... :roll:
Roadrunner
08/05/2013, 23:58
Posizione della Jolly Nero sull'AIS:
http://www.marinetraffic.com/ais/default.aspx?mmsi=247170400¢erx=8.915¢ery=44.40483&zoom=10&type_color=7
100cavalli
09/05/2013, 11:26
Tragedia.
Riporto così come l'ho letto, non so se sia confermato ufficialmente.
"Cosa fate? Non c'è più acqua, siete a 70 metri..."
"La macchina non prende, siamo in avaria".
Ecco le conversazioni concitate con i rimorchiatori negli ultimi momenti prima del tragico impatto tra la nave e la torre del porto di Genova, che ha provocato sette morti. Indagati pilota e comandante, ancora due dispersi ma poche speranze di ritrovarli vivi.
Lamps
Non so quanto sia realistica:
http://video.repubblica.it/edizione/genova/genova-la-manovra-in-porto-della-jolly-nero/127752/126253?ref=HRER3-1
(http://video.repubblica.it/edizione/genova/genova-la-manovra-in-porto-della-jolly-nero/127752/126253?ref=HRER3-1):-?
Roadrunner
09/05/2013, 13:00
Non so quanto sia realistica:
http://video.repubblica.it/edizione/genova/genova-la-manovra-in-porto-della-jolly-nero/127752/126253?ref=HRER3-1
(http://video.repubblica.it/edizione/genova/genova-la-manovra-in-porto-della-jolly-nero/127752/126253?ref=HRER3-1):-?
mmm... per quanto ne so io di manovra (ma non sono uno specialista di questo, mi occupo di altro), se veramente usciva in quel modo ed è verosimile, era rimorchiata di poppa e tenuta a prora con altro rimorchiatore a contrasto. Sicuramente le macchine dovevano essere avviate con giunti inseriti, in modo da poter dare un colpetto in caso di bisogno. La manovra di inversione in prossimità della torre doveva essere fatta con prora in forza e rimorchiatore di poppa a tirare a dritta, per far girare la nave. La nave è andata con la poppa sinistra a sbattere, segno evidente che aveva abbrivio (non era tenuta a sufficienza a prora) mentre aveva iniziato a ruotare. Stamane ho sentito a Radio24 che pare si sia rotto un cavo di rimorchio, immagino ovviamente quello a prora. Questo spiegherebbe molte cose e potrebbe consentire di attribuire più correttamente le responsabilità (C'è un cavo rotto ? Era in condizioni di utilizzabilità ? Era dimensionato correttamente ? Era impiegato correttamente ? Le attrezzature di coperta del rimorchiatore erano efficienti ? I comandanti dei rimorchiatori erano qualificati e avevano la giusta esperienza ? Giusto per dirne alcune.) ma, innanzitutto necessita acquisire informazioni circa la dinamica dell'incidente, ergo ci vorrebbero testimonianze aut registrazioni video.
Se avessero dato macchine avanti per non andare addosso alla torre (e pare non lo abbiano fatto come risulta dalle pubblicazioni di stampa), avrebbero evitato la torre ma sarebbero andati probabilmente a sbattere di prora contro la diga.
Roadrunner
09/05/2013, 13:19
A "Di certo non doveva essere lì" ha commentato Merlo. "Una nave di quelle dimensioni non può far manovra in quella zona".:angry_009:
Merlo ? Mi taccio solo dopo aver detto che, forse, se è come dice, qualcuno doveva pensarci, e chi ?
Forse l'Autorità Portuale ? E chi è l'AP a Genova ? Bah !
Comunque, Merlo io mi ricordo che fu una nomina dell'ultimo momento di un governo caduco... il resto andatevelo a cercare...
Bender conosci mica che tipo di "trasmissione"....ha quella nave?
http://img.tapatalk.com/d/13/05/10/eruheqe8.jpg
Nemmeno un graffio ...
Roadrunner
09/05/2013, 18:54
Non so che "trasmissione", come dici tu, abbia.
Sicuramente la propulsione è a pale non orientabili inoltre sono presenti a scafo diversi thrusters di manovra sia prodieri sia poppieri.
Ma ti riferisci ai giunti quando parli di "trasmissione" ?
Momo il graffio lo ha nella poppa a sx...vista oggi molto vicino...oltre non facevano passare ...peccato non aver potuto fare una foto..
Quello che ho notato è che non ha subito danni strutturali..neppure evidenti deformazioni.
Non so che "trasmissione", come dici tu, abbia.
Sicuramente la propulsione è a pale non orientabili inoltre sono presenti a scafo diversi thrusters di manovra sia prodieri sia poppieri.
Ma ti riferisci ai giunti quando parli di "trasmissione" ?
Mi riferivo se poteva avere quei motori che ruotano.
Quella è una nave vecchia del 75 che son veramente troppi per una nave,trasformata più volte nel corso degli anni rispetto al progetto originale,comunque essendo una nave vecchiotta non è che abbia molti sistemi di sicurezza rispetto alle più moderne navi di oggi,comunque balla assurda, in quel punto ci fanno manovra navi ben più grosse del jolly,vedi le MSC da crociera e senza rimorchi pure,a meno che non ci sia vento forte,aggiungo che sarebbe anche ora che la compagnia Messina venisse messa al bando dai mari italiani ed europei vista la lungaggine di incidenti ai quali è stata soggetta dagli anni 90 in poi.... Più tardi cercherò di postare un articolo che la riguarda.....aggiungo che il giorno della tragedia ero in porto di turno,ma tutto ciò è successo distante dalla mia zona di lavoro
Roadrunner
09/05/2013, 20:57
Dì giuro ! :roll:
Quella è una nave vecchia del 75 che son veramente troppi per una nave,trasformata più volte nel corso degli anni rispetto al progetto originale,comunque essendo una nave vecchiotta non è che abbia molti sistemi di sicurezza rispetto alle più moderne navi di oggi,comunque balla assurda, in quel punto ci fanno manovra navi ben più grosse del jolly,vedi le MSC da crociera e senza rimorchi pure,a meno che non ci sia vento forte,aggiungo che sarebbe anche ora che la compagnia Messina venisse messa al bando dai mari italiani ed europei vista la lungaggine di incidenti ai quali è stata soggetta dagli anni 90 in poi.... Più tardi cercherò di postare un articolo che la riguarda.....aggiungo che il giorno della tragedia ero in porto di turno,ma tutto ciò è successo distante dalla mia zona di lavoro
fino alle 23.15 ero al porto antico zona bigo con amici,poi sono tornato a casa ed ho vistola notizia su internet.......da paura,per pochi minuti mi sarei trovato vicinissimo :roll:
Momo il graffio lo ha nella poppa a sx...vista oggi molto vicino...oltre non facevano passare ...peccato non aver potuto fare una foto..
Quello che ho notato è che non ha subito danni strutturali..neppure evidenti deformazioni.
Ci sono le foto sul sito di Repubblica. Davvero poca cosa in confronto al disastro :shock:
Un abbraccio alle famiglie.
Genova non dimentica ...
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2014/05/07/ARx9Tg-giornata_ricordo_genova.shtml
:-(
Brividoblu
08/05/2014, 07:24
:(
Ma la dinamica è poi stata chiarita?
han tirato fuori mille ipotesi....ma non si è arrivati a nulla ancora...
Pietro 2
08/05/2014, 09:20
han tirato fuori mille ipotesi....ma non si è arrivati a nulla ancora...
Ho un chè di dejavù, com per tante tragedie itagliane.
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han tirato fuori mille ipotesi....ma non si è arrivati a nulla ancora...
... toh.... ma che strano... :-?:-?
Un abbraccio alle famiglie... :-(
Restano le sole madri a protestare imperterrite... anche ieri sera ne hanno mostrato una ma era solo per monatare il pezzo ad effetto. Come al solito è colpa del fato, la casualità che governa le nostre vite... colpe??? nel nostro paese???
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