[FZ1] Alzare il posteriore [Archivio]

Dade

08/07/2013, 12:20

Avendo montato le molle Hyperpro ed essendone estremamente soddisfatto (davvero, non ci credevo...) vorrei propare ad ottenere il massimo possibile senza cambiare monoammortizzatore (visto che l'originale è ancora molto fresco) cercando di alzare il posteriore ed imputare quindi ulteriormente la moto.
Facendo un po' di ricerche in giro ho trovato che la via più semplice e veloce è quella di sotituire il link di collegamento tra sospensione e telaio, il cosiddetto "dogbone". Ho trovato uno che si è fatto un conto delle variazioni di altezza in più o meno al variare del dogbone...

137 mm +22.5 mm

138 mm +17.4 mm

139 mm +12.6 mm

140 mm +8.1 mm

141 mm +3.8 mm

142 mm -0.2 mm

143 mm -3.9 mm (stock length)

144 mm -7.3 mm

145 mm -10.5 mm

146 mm -13.5 mm

147 mm -16.1 mm

148 mm -18.5 mm

149 mm -20.6 mm

150 mm -22.5 mm

151 mm -24.1 mm

152 mm -25.4 mm

(distanze centro-centro fori)

Sembra che il link della R1 '04 sia della lunghezza giusta per alzare di un paio di cm il posteriore.
Prima di imbarcarmi in ricerche su ebay o acquisti più o meno incauti qualcuno saprebbe darmi qualche dritta per affinare meglio l'argomento? O magari se qualcuno avesse già provato in prima persona o avesse un prodotto alternativo da consigliare... :-D
Grazie! ;-)

Penna

08/07/2013, 16:31

non è meglio sostituire il mono di serie con uno buono e fine li!!! :roll:

teddy

08/07/2013, 16:36

Dovresti però anche controllare il diagramma della progressione dei leverismi.
Non è che alzi solo la ruota, cambi di fatto il diagramma, bisogna verificare come cambia, potresti mettere in difficoltà il mono, che è tarato per una determinata progressività.
Poi dipende cosa ci fai e quanto 'senti'....

Boabunda

08/07/2013, 16:40

Dade

08/07/2013, 16:41

non è meglio sostituire il mono di serie con uno buono e fine li!!! https://www.fazeritalia.it/fazerforum/images/smilies/icon_rolleyes.gif
In teoria sì, certo, uno con interasse variabile farebbe al caso, tuttavia non ho la possibilità di farmelo sostituire per varie ragioni e quindi per ora sono costretto a tenere l'unità di serie e cercare di aggirare il problema... :sad_004:

Dade

08/07/2013, 16:46

Magari potresti abbassare l'anteriore sfilando la forcella, occhio sempre a non esagerare, vai sempre per gradi.
P.S.
Non mi sono messo a studiare la geometria dei leveraggi del mono, ma immagino che cambiando un suo elemento, otre a variare l'altezza, cambiando la geometria, varierà anche la "risposta" del sistema e non solo l'altezza del posteriore; come detto già prima, occhio a fare modifiche "importanti", rischi di cambiare troppo il comportamento della moto ed avere problemi invece di miglioramenti.

Già fatto.... e già è migliorata assai così, tra Hyperpro e forche sfilate. Leggevo su qualche forum straiero però che la sostituzione del dogbone ha dato risultati eccellenti in termini di maneggevolezza e capacità di chiudere la traiettoria... del resto l'FZ1 è piuttosto seduta così com'è di serie... Certo è che se ho da spendere qualche decina di euri per prendere un pezzo di ferro da R1 e metterlo sulla FZ1 lo provo e se la modifica va male pazienza.... il mio problema era solo trovare quello giusto per evitare una inutile e costosa trafila di acquisti, tentativi ed errori.... :-?:-( Trovassi un tornitore che me ne fa uno sarei ugulmente contento! ;-)

Rastasicily

08/07/2013, 16:57

Dade di quanto hai sfilato la forcella (specificami se compreso o escluso tappi) ?

Inoltre nella tua tabella dei leveraggi mono non capisco come mai stock lenght corrisponde a -3,9 mm....:?:
Quello della R1 a quale corrisponde ?

Penna

08/07/2013, 18:49

In teoria sì, certo, uno con interasse variabile farebbe al caso, tuttavia non ho la possibilità di farmelo sostituire per varie ragioni e quindi per ora sono costretto a tenere l'unità di serie e cercare di aggirare il problema... :sad_004:

quale? il mono è scarso! e di certo non migliora alzando il posteriore ;-)
se hai già sfiato le forche un po' di agilità l'hai già guadagnata 8)
appena puoi cambia il mono! ;-) ( anche se non ha interasse variabile la moto con un mono buono è tutta un altra cosa 8) )

#Rastasicily
io ho sfilato 4mm compreso il tappo ;-)

kimiko

08/07/2013, 19:16

quale? il mono è scarso! e di certo non migliora alzando il posteriore ;-)
se hai già sfiato le forche un po' di agilità l'hai già guadagnata 8)
appena puoi cambia il mono! ;-) ( anche se non ha interasse variabile la moto con un mono buono è tutta un altra cosa 8) )

#Rastasicily
io ho sfilato 4mm compreso il tappo ;-)

l' ha hypermollato

Penna

08/07/2013, 20:02

l' ha hypermollato

avevo capito l'anteriore!! :oops:
e comunque se ha cambiato molla al mono poteva aspettare a cambiare tutto 8)

kimiko

08/07/2013, 20:34

avevo capito l'anteriore!! :oops:
e comunque se ha cambiato molla al mono poteva aspettare a cambiare tutto 8)

credo che lo scopo del test che porta avanti sia proprio di testare la fz1 totalmente hypermollata ;-)

ScLeRo

08/07/2013, 21:44

l'asta di rinvio del mono originale all'interno dei 2 fori ha una gabbia a rulli con relative boccole e parapolvere, perciò se conosci un metalmeccanico che ti realizzi il pezzo artigianalmente faglielo presente altrimenti lasci perdere se no ti lavora il metallo direttamente sulla vite.

comunqua ne vendono di regolabili ;)

Dade

09/07/2013, 15:12

comunqua ne vendono di regolabili ;)

Ma saranno affidabili? Tu dici di questo genere?
http://www.ebay.co.uk/itm/FZ1-FZ-1-FZ-1-Adjustable-Lowering-Link-Links-Kit-06-07-08-09-10-11-12-NEW-/180509655020?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item2a0736bfec

Dade

09/07/2013, 15:14

e comunque se ha cambiato molla al mono poteva aspettare a cambiare tutto 8)

eh bella lì, se avessi potuto l'avrei fatto! ;-) Invece per ora mi devo tenere il mono originale e vedere come riesco a procedere così! :roll:

Penna

09/07/2013, 16:04

eh bella lì, se avessi potuto l'avrei fatto! ;-) Invece per ora mi devo tenere il mono originale e vedere come riesco a procedere così! :roll:

scusa!!! non volevo ;-)
è che non trovo logico spendere soldi su quello originale, per ME rimane un ripiego
meglio un buon usato after, magari anche non completamente regolabile :roll:

comunque non ho capito se hai cambiato molla o no a quello originale?

ScLeRo

09/07/2013, 17:33

Ma saranno affidabili? Tu dici di questo genere?
http://www.ebay.co.uk/itm/FZ1-FZ-1-FZ-1-Adjustable-Lowering-Link-Links-Kit-06-07-08-09-10-11-12-NEW-/180509655020?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item2a0736bfec

si intendevo proprio quello ;)
sull'affidabilità posso solo dirti che ho un amico che lo monta da 2 stagioni sull'SV e non ha mai avuto problemi

Dade

09/07/2013, 18:23

scusa!!! non volevo ;-)
è che non trovo logico spendere soldi su quello originale, per ME rimane un ripiego
meglio un buon usato after, magari anche non completamente regolabile :roll:

comunque non ho capito se hai cambiato molla o no a quello originale?

Ma va ci mancherebbe! Il discorso è che questa FZ1 è la mia moto in prova di durata su Superbike Italia e quindi non posso montarci su roba usata o ad minkiam... devo procedere con un filo logico e quello che stiamo seguendo è di cercare di ottenere una moto efficiente col minimo possibile della spesa. C'è crisi, sull'usato di FZ1 se ne trovano con pochi km a prezzi ridicoli, la domanda è: conviene spendere poco per una moto presentata 7 anni fa e che è rimasta uguale fino ad oggi e poi aggiungere su alcune parti scelte ad hoc così da avere qualcosa di bello da vedere e divertente da guidare, utilizzabile tutti i giorni e che con un minimo di manico riesca a stare alla pari con la roba moderna di oggi? Secondo me ce la si fa e comunque siamo tutti d'accordo che la FZ1 meriterebbe della componentistica più adeguata... Te l'immagini come sarebbe con ABS e TC (quello della R1), sospensioni e freni sempre di derivazione R1? E magari delle quote ciclistiche un po' più aggressive?? Eh madòòòòò.... che sogno!!!;-)

Per ritornare a bomba ho cambiato tutte e tre le molle con quelle Hyperpro, all'avantreno anche l'olio forcella (SAE15 Hyperpro anche quello) e poi è stato applicato uno sfilamento di 6 mm (dopo verifico se tappi compresi o no). Tolto del precarico alla configurazione originale (la molla viola è più lunga di quella originale ed io peso 68 kg) e così la moto è più puntata sull'anteriore. Il risultato è che va davvero molto meglio che da originale. La forcella non era malaccio ed è migliorata ulteriormente. Il monoammortizzatore è ancora fresco, ha 3.000 km, e buona parte del suo lavoro è stato sgravato dalle molle che lavorano molto meglio di quella di primo equipaggiamento (in questo contribuisce anche l'avantreno più sostenuto a stabilizzare di più il posteriore, che deve lavorare meno per recuperare i peccati originali). Ora l'idraulica al posteriore mostra la corda a livelli tanto più alti rispetto a prima e in particolare è l'estensione ad essere debole. Il problema è ovviamente più sentito sul veloce che sul lento, quindi nei misti da seconda (fino a 100 orari) si va bene già così, oltre, invece, bisogna stare attenti a come si dà il gas in uscita e a come si muove il posteriore. Poi io in particolare ho una guida molto scorrevole, quindi è difficile che in uscita di curva tiri le manate di gas ed il problema lo sento un po' meno.
Non ti nego che un bel mono, magari pure lui Hyperpro mi arrapa un casino, ma se non arriva non posso farci nulla ahimè!! :confused_002:

Dade

09/07/2013, 18:23

si intendevo proprio quello ;)
sull'affidabilità posso solo dirti che ho un amico che lo monta da 2 stagioni sull'SV e non ha mai avuto problemi

Interessante.... non è economico ma ci faccio su una studiata.... Grazie! ;-)

ScLeRo

09/07/2013, 19:10

quelli di superbike italia nel forum ?!
ahahah siete mitici ;)

ma scusa, maverick non aveva mica un'fz1?

kimiko

09/07/2013, 20:26

quelli di superbike italia nel forum ?!
ahahah siete mitici ;)

ma scusa, maverick non aveva mica un'fz1?
ma va là...ma l'hai visto in foto sull'articolo del mese di luglio???:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

come fai a fidarti di uno così :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Dade

09/07/2013, 22:38

Dade di quanto hai sfilato la forcella (specificami se compreso o escluso tappi) ?

Allora sono andato a misurare... Molla mi ha sfilato a ben 12 mm tappi compresi... :mrgreen: Ecco il motivo per cui mi diceva che sarebbe oppurtuno alzare il posteriore... così eventualmente si può infilare un po' di nuovo e guadagnare un po' di luce a terra... Capito perchè dico che gira bene? E secondo me per quanto è seduta diserie si può fare ancora di meglio... ;-)

Dade

09/07/2013, 22:40

ma va là...ma l'hai visto in foto sull'articolo del mese di luglio???:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

come fai a fidarti di uno così :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Ma stai parlando di me?:happy_001::toothy_011:Hai ragione a non fidarti... :hat_006:

Penna

10/07/2013, 07:36

Ma va ci mancherebbe! Il discorso è che questa FZ1 è la mia moto in prova di durata su Superbike Italia e quindi non posso montarci su roba usata o ad minkiam... devo procedere con un filo logico e quello che stiamo seguendo è di cercare di ottenere una moto efficiente col minimo possibile della spesa. C'è crisi, sull'usato di FZ1 se ne trovano con pochi km a prezzi ridicoli, la domanda è: conviene spendere poco per una moto presentata 7 anni fa e che è rimasta uguale fino ad oggi e poi aggiungere su alcune parti scelte ad hoc così da avere qualcosa di bello da vedere e divertente da guidare, utilizzabile tutti i giorni e che con un minimo di manico riesca a stare alla pari con la roba moderna di oggi? Secondo me ce la si fa e comunque siamo tutti d'accordo che la FZ1 meriterebbe della componentistica più adeguata... Te l'immagini come sarebbe con ABS e TC (quello della R1), sospensioni e freni sempre di derivazione R1? E magari delle quote ciclistiche un po' più aggressive?? Eh madòòòòò.... che sogno!!!;-)

Per ritornare a bomba ho cambiato tutte e tre le molle con quelle Hyperpro, all'avantreno anche l'olio forcella (SAE15 Hyperpro anche quello) e poi è stato applicato uno sfilamento di 6 mm (dopo verifico se tappi compresi o no). Tolto del precarico alla configurazione originale (la molla viola è più lunga di quella originale ed io peso 68 kg) e così la moto è più puntata sull'anteriore. Il risultato è che va davvero molto meglio che da originale. La forcella non era malaccio ed è migliorata ulteriormente. Il monoammortizzatore è ancora fresco, ha 3.000 km, e buona parte del suo lavoro è stato sgravato dalle molle che lavorano molto meglio di quella di primo equipaggiamento (in questo contribuisce anche l'avantreno più sostenuto a stabilizzare di più il posteriore, che deve lavorare meno per recuperare i peccati originali). Ora l'idraulica al posteriore mostra la corda a livelli tanto più alti rispetto a prima e in particolare è l'estensione ad essere debole. Il problema è ovviamente più sentito sul veloce che sul lento, quindi nei misti da seconda (fino a 100 orari) si va bene già così, oltre, invece, bisogna stare attenti a come si dà il gas in uscita e a come si muove il posteriore. Poi io in particolare ho una guida molto scorrevole, quindi è difficile che in uscita di curva tiri le manate di gas ed il problema lo sento un po' meno.
Non ti nego che un bel mono, magari pure lui Hyperpro mi arrapa un casino, ma se non arriva non posso farci nulla ahimè!! :confused_002:

ok, messa in questo modo, comprendo I perchè :mrgreen:
purtroppo non leggo "quella" rivista li :oops: :shock:

Ps. ti mando i miei dati in MP cosi mi fai recuperare la lacuna????? :mrgreen:

Allora sono andato a misurare... Molla mi ha sfilato a ben 12 mm tappi compresi... :mrgreen: Ecco il motivo per cui mi diceva che sarebbe oppurtuno alzare il posteriore... così eventualmente si può infilare un po' di nuovo e guadagnare un po' di luce a terra... Capito perchè dico che gira bene? E secondo me per quanto è seduta diserie si può fare ancora di meglio... ;-)

con 12mm ti credo che "gira bene" per i miei gusti fin troppo! ;-)

con il set che hai ora, la moto ha la tendenza ad allargare in uscita di curva,
o tiene bene la linea impostata? in teoria dovrebbe avere la tendenza ad allargare! :-|

Dade

10/07/2013, 09:43

ok, messa in questo modo, comprendo I perchè :mrgreen:
purtroppo non leggo "quella" rivista li :oops: :shock:

Ps. ti mando i miei dati in MP cosi mi fai recuperare la lacuna????? :mrgreen:

e che rivista leggi? Così giusto per... ;-) cmq manda pure :-)

con 12mm ti credo che "gira bene" per i miei gusti fin troppo! ;-)

con il set che hai ora, la moto ha la tendenza ad allargare in uscita di curva,
o tiene bene la linea impostata? in teoria dovrebbe avere la tendenza ad allargare! :-|

Ma neanche per idea! Non allarga, anzi! In uscita la molla sostiene e dà grip, in inserimento tiene bene la linea ed è disponibile a chiudere ulteriormente, in percorrenza rimane neutra. Non puoi immaginare quanto vada meglio rispetto all'originale! :love_009: Considera che il setup di serie è sedutissimo....:wink_007:

Pietro 2

10/07/2013, 12:15

In effetti è quando è troppo bassa al posteriore che tende ad allargare davanti.
Casomai caricando di più l'anteriore puó essere che diventi un po' meno stabile sul veloce e un po' nervosa.

Inviato da mio iPhone usando Tapatalk

Penna

10/07/2013, 12:40

e che rivista leggi? Così giusto per... ;-) cmq manda pure :-)

non sono affezionato e nessuna!! dipende dalla copertina e dai servizi ;-)
se poi c'è un servizio su qualcosa che mi interessa confronto anche più pareri :-D
comunque troppo gentile :signs_003: la mia era una battuta :mrgreen:

Ma neanche per idea! Non allarga, anzi! In uscita la molla sostiene e dà grip, in inserimento tiene bene la linea ed è disponibile a chiudere ulteriormente, in percorrenza rimane neutra. Non puoi immaginare quanto vada meglio rispetto all'originale! :love_009: Considera che il setup di serie è sedutissimo....:wink_007:

che vada meglio dell'originale ci credo! :-D e ci vuole poco :roll: non per sminuire il tuo lavoro
ma perchè il mono orginale è proprio scarso! :-|
la mia non è orginale ormai da un pezzo, è una 2006 e nel 2007 ho trovato un kit completo Matris
( cartucce + mono ) a buon prezzo da un ragazzo del forum :-o e ho fatto l'investimento :-D
del mono sono utra contento, ha anche regolazione idraulica del precarico molla, quindi quando carico la moglie + le valigie, setto al meglio la moto, ma il kit anteriore è sprecato per l'utilizzo che faccio della moto :-|

ho chiesto se tende ad allargare perchè la mia ha un pò questa tendenza ;-) ritengo per colpa dell'anteriore, che "sostiene" troppo, lo elimino la tendeza ad allargare riforzando dietro ma poi per viaggiare la moto è troppo rigida e quindi scomoda :-|
risolverò quest'inverno quando farò sostituire l'olio della forcella :-D

Dade

10/07/2013, 14:43

Casomai caricando di più l'anteriore puó essere che diventi un po' meno stabile sul veloce e un po' nervosa.

Al momento pure sul veloce non riesco a farla diventare nervosa... tipo curvone autostradale con giunti (preso a velocità che non scriverò da nessuna parte) il massimo che si sente è il monoammortizatore in difficoltà a contenere l'estensione della molla. L'avantreno resta perfettamente stabile e controllabile...:roll::toothy_017:

Dade

10/07/2013, 14:47

ho chiesto se tende ad allargare perchè la mia ha un pò questa tendenza ;-) ritengo per colpa dell'anteriore, che "sostiene" troppo, lo elimino la tendeza ad allargare riforzando dietro ma poi per viaggiare la moto è troppo rigida e quindi scomoda :-|
risolverò quest'inverno quando farò sostituire l'olio della forcella :-D

ma sai che il tuo problema è proprio quello che si risolve grazie alle hyperpro?:shock: in teoria dovresti sprecaricare un po' e togliere compressione e vedere se riesci ad avere più feeling... se procedi per gradi provando sulla stessa curva (l'ideale sarebbe un bel destra-sinistra lungo così da avere inserimento-percorrenza-uscita-cambio di direzione - inserimento-percorrenza-uscita... Poi però se ammorbidisci per uno quando sei in due devi rimettere mano daccapo... è una rottura di palle!! :mrgreen:
alla fine ti adatti ad avere la moto che non va bene in nessuna delle due situazioni :roll:

ScLeRo

10/07/2013, 14:55

se allarga in uscita bisogna smollare l'estensione del mono...

Penna

10/07/2013, 15:19

ma sai che il tuo problema è proprio quello che si risolve grazie alle hyperpro?:shock: in teoria dovresti sprecaricare un po' e togliere compressione e vedere se riesci ad avere più feeling... se procedi per gradi provando sulla stessa curva (l'ideale sarebbe un bel destra-sinistra lungo così da avere inserimento-percorrenza-uscita-cambio di direzione - inserimento-percorrenza-uscita... Poi però se ammorbidisci per uno quando sei in due devi rimettere mano daccapo... è una rottura di palle!! :mrgreen:
alla fine ti adatti ad avere la moto che non va bene in nessuna delle due situazioni :roll:

il precarico delle molle sull'anteriore è già al minimo! :-|
comunque la moto non và male, stiamo parlando del pelo nell'uovo, e ho affermato
che il kit matris e sprecato perchè la moto la utilizzo maggiormente per un uso turistico!
se dovessi portarla in pista non ci sarebbero problemi a trovare il set ottimale ;-)

Per apprezzare la guida, ormai è mia abitutine passare dal set per viaggiare in 2 + borse
a pieno carico al set da singol ;-) ( io peso 64kg :-D ) quest'ultimo è un pò più penalizzato
dato che la molla del mono è pensata per un uso di coppia 8)

ScLeRo

10/07/2013, 15:55

dade hai mp ;)

Boabunda

10/07/2013, 19:48

Penna

10/07/2013, 22:30

Penna, se ne hai ancora, prova ad aumentare il precarico del mono, altrimenti sfila un po' la forcella (dato che dici essere molto sostenuta e con precarico al minimo), dovrebbe migliorare.
Se poi esageri con l'abbassamento dell'anteriore rischi di rendere poco stabile la moto (anche se l'FZ1 con quel forcellone che ha assicura un buon margine), e di renderla dura nei veloci cambi di direzione; fai un po' di prove e vedrai che la soluzione la trovi.
Altrimenti ti fai un giretto a Firenze ti posso consigliare una persona in gamba e disponibile.... quando la trovi in officina.

un po' di prove le ho fatte!! ;-) come detto si sta cercando il pelo nell'uovo :-D
ho già sfilato 4mm 8) ( forse posso aumentare ancora qualche mm )
purtroppo la moto la uso in 2 modi:

a) da solo, uscite in zona
b) in 2 + valige per fare il turista con la mia signora

la differenza di carico è molta, la Matris ha tarato il kit per la moto a pieno carico
2 passeggeri + 15kg telaio e valige vuote che diventano circa 25kg a pieno carico :shock:
( quando l'ho acquistato, prima di metterlo su l'ho mandato da loro per farlo tarare )

- in configurazione "a" tende ad allargare leggermente
- in configurazione "b" la moto è perfetta :-D

quando sono solo ho i precarichi molla, ant. quasi scarichi del tutto ;-) ( 2/3 clik )
per quanto ne capisco io e dopo varie prove, posso eliminare il problema precaricando di + la molla e aprendo
un po' l'estensione del mono, ma cosi facendo la moto diventa "rigida" :-| in pista andrebbe da Dio, ma
sulla strada, mi stanca parecchio, quindi preferisco, abbia la tendenza ad allargare un po' ;-)

kimiko

10/07/2013, 22:31

dade ma alla fine che usi per alzarla? hai deciso?

Dade

11/07/2013, 07:41

dade ma alla fine che usi per alzarla? hai deciso?

Sto ancora cercando di capire tra i casini dei vari forum internazionali.... eh se sapessi il tedesco... Probabilmente comunque proverò il sifolotto regolabile coi due occhielli... ho mandato un messaggio a un venditore ebay per capire quanto è regolabile, viene proposto infatti per abbassare, non alzare, il posteriore...

kimiko

11/07/2013, 08:58

questi alzano

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=201820

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=206378

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=206379

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=206380

anche qui trovi qualcosa

http://www.wrpracing.com/

oppure ti fai fare i triangoli modificati

http://img171.imageshack.us/img171/5228/img0443bi.jpg

e i "sifolotti regolabili" son mica gli uniball che vengono usati da ducati?

(qui è su una fz1)

http://i.imgur.com/27LZT.jpg

Pietro 2

11/07/2013, 09:05

Magari Giotek potrebbe rendere il mono originale regolabile nell'interasse. Io sono sempre
Un po' diffidente nel modificare la lunghezza delle biellette del link post. xchè modifichi anche la progressione della sospensione e rischi che la moto di e ti ancora più rigida.

Inviato da mio iPhone usando Tapatalk

kimiko

11/07/2013, 09:30

Pietro 2

11/07/2013, 10:44

@pietro: sta portando avanti una prova........ "sponsorizzata".............. diciamo ;-) , da quel che ho capito io no modifiche a organi già presenti ma solo testare "componenti" after market installati, si a modifiche migliorative alla ciclistica

questo è quel che mi pare di aver capito ;-)

Hai ragione, Infatti non ho quotato lui, ma ho messo un mio parere in generale sulla modifica al link.

Inviato da mio iPhone usando Tapatalk

Dade

11/07/2013, 15:39

questo è quel che mi pare di aver capito ;-)

Preciso! :-D

pilotaveloce

11/07/2013, 18:11

Il discorso è che questa FZ1 è la mia moto in prova di durata su Superbike Italia e quindi non posso montarci su roba usata o ad minkiam... devo procedere con un filo logico e quello che stiamo seguendo è di cercare di ottenere una moto efficiente col minimo possibile della spesa......ecc.ecc.
Secondo me ce la si fa e comunque siamo tutti d'accordo che la FZ1 meriterebbe della componentistica più adeguata... Te l'immagini come sarebbe con ABS e TC (quello della R1), sospensioni e freni sempre di derivazione R1? E magari delle quote ciclistiche un po' più aggressive?? Eh madòòòòò.... che sogno!!!;-)

Ho letto la rivista, e la prova.......si capiva che la sostituzione aveva dato i suoi risultati, oppure è solo un lieve e piccolo miglioramento ? Peccato volevo far la stessa cosa sulla mia FZ 1.

Quoto al 100 % con te, che la FZ1 avrebbe meritato sin dalla nascita, alcuni componenti più importanti ed adeguati a tutta la cavalleria che portava nel motore........ma per me rimarrà il classico "mistero" del marketing. :?::?::?:

Dade

11/07/2013, 22:44

questi alzano

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=201820

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=206378

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=206379

http://www.bikefarmmv.de/IT/hoeherlegung/zeige_artikel.php?fid=206380

Comprato subito!! 40 euro spedito... posso fare il tentativo.... ho scelto quello da 20 mm, vediamo quando me lo spediranno! :-D
Grazie per la dritta, non penso ci sarei mai arrivato....! :oops:

Dade

12/07/2013, 08:03

Ho letto la rivista, e la prova.......si capiva che la sostituzione aveva dato i suoi risultati, oppure è solo un lieve e piccolo miglioramento ? Peccato volevo far la stessa cosa sulla mia FZ 1.

Mah guarda come l'ho ricevuta, con gomme e assetto di serie non mi fidavo neanche a farci un giro in pista... Ora come ora è molto meglio, i limiti del monoammortizzatore (che è nuovo, ricordiamolo) sono mascherati dal fatt oche le molla lavorano di più e meglio e rendono la moto più bilanciata... per 300 euro sono una scelta imperdibile secondo me. In più quando il mono di serie arriva alla frutta (facciamo 15.000 km?) si può prendere il mono Hyperpro senza molla ed aggiungerlo a quella già presa a suo tempo.... quantomeno la spesa si diluisce... e i mono hyperpro sono dei bei pezzi di ingegneria...

Boabunda

12/07/2013, 09:29

Perdonatemi se mi intrometto, però ritengo che i vantaggi che si possono avere cambiando la molla del mono, si hanno solo se quella originale è stata dimensionata in maniera non corretta o per esigenze diverse da chi usa la moto.
I produttori di fili delle molle credo si contino sulla punta delle dita ed ancora meno sono quelli che producono l'acciaio, in definitiva penso proprio che le molle siano tutte uguali, a parte le caratteristiche geometriche come lunghezza, passo, diametro del filo, ecc. quindi, come ho già scritto, i vantaggi li ho solamente se la molla è mal dimensionata per le mie esigenze.
Cosa ben diversa per l'idraulica e gli altri componenti del mono.

melcar

12/07/2013, 09:49

Ma una copia dell'articolo prova di durata fz1 no?
Potrebbe essere interessante ed oltremodo didattico..... giusto?

kimiko

12/07/2013, 11:31

e si....poi come lo pagano a dade se non vendono la rivista :mrgreen:

melcar

12/07/2013, 12:12

Capito!!! Già ho ordinato quello di Novembre 2012... e spero che mi arrivi... sucessivamente ordinerò questo.....!!!

:razz:

Dade

12/07/2013, 15:43

Ma una copia dell'articolo prova di durata fz1 no?
Potrebbe essere interessante ed oltremodo didattico..... giusto?

e si....poi come lo pagano a dade se non vendono la rivista :mrgreen:

Capito!!! Già ho ordinato quello di Novembre 2012... e spero che mi arrivi... sucessivamente ordinerò questo.....!!! :razz:

Kimiko numero 1!!! :mrgreen:
ComunqueLa prova di durata è iniziata col numero di APRILE 2013..... non comprate arrettrati che spendete soldi per niente... ;-)

melcar

12/07/2013, 16:33

bandit77

12/07/2013, 20:56

Dade, io ho fatto quella modifica con un altra moto e il miglioramento è stato sensibile.

Il bello è che ho speso 5€ per due pezzi de' fero e poi li ho fatti fare in officina :mrgreen:

Dade

12/07/2013, 22:56

Dade, io ho fatto quella modifica con un altra moto e il miglioramento è stato sensibile.

Il bello è che ho speso 5€ per due pezzi de' fero e poi li ho fatti fare in officina :mrgreen:

Bene, la cosa mi rincuora assai... io ho speso di più ma va bene così... Spero sempre che nel frattempo babbo natale mi porti anche un manubrio guardabile e degli specchietti di cui non vergognarsi, ma questo è un altro paio di maniche. :oops:

Dade

12/07/2013, 23:03

Ho ordinato quello del Novembre 2012 perchè mi interessava Il Mega Test – CB1000R vs Tuono V4R APRC vs Speed Triple R vs FZ1 Fazer....
Dade quali sono state le tue impressioni a caldo ... o quanto meno puoi dirci qualcosa sulla megatest della nostra FZ1 Fazer?

Guarda, non è un test cui ho partecipato, ma avendo provato tutte le moto in oggetto la Fazer è quella che risulta più versatile... ci fai del turismo, se vai forte è protettiva, il passeggero ci può stare comodo... certo non va forte come la tuono, non impenna nè guizza come la Speed... Non è impiccata in autostrada come la CB1000R... Se vuoi la sua versatilità è poi anche il suo tallone d'Achille, non eccellendo in nulla.

Ma tanto ti sto dicendo cose che già sapevi...;-)

bandit77

13/07/2013, 20:29

Dade, avete mai pensato di riprendere la rubrica di prove tra vecchi e nuovi modelli? Era interessante e lo sarebbe ancora di più comparando la FZ1 e la FZS 1000 fazer ( la mia a carburatori:twisted:)

ScLeRo

13/07/2013, 22:10

l'hanno fatta sul numero do luglio col gsx-r ;)

Dade

14/07/2013, 10:42

il problema è che bisogna trovare gente che non solo abbia le moto, ma che le abbia in perfetto stato e pure che abbia la testa così svitata dal collo da darcele da provare.... :mrgreen:

melcar

15/07/2013, 10:36

Guarda, non è un test cui ho partecipato, ma avendo provato tutte le moto in oggetto la Fazer è quella che risulta più versatile... ci fai del turismo, se vai forte è protettiva, il passeggero ci può stare comodo... certo non va forte come la tuono, non impenna nè guizza come la Speed... Non è impiccata in autostrada come la CB1000R... Se vuoi la sua versatilità è poi anche il suo tallone d'Achille, non eccellendo in nulla.

Ma tanto ti sto dicendo cose che già sapevi...;-)

Grazie Dade per la risposta... è vero non eccelle quasi in nulla... ma secondo me con qualche piccola modifica si riesce a migliorare rendendola ancor più fruibile e divertente.... vedi le sospensioni.. Tu con poca spesa sei riuscito a migliorarla...

Dade

15/07/2013, 21:43

nei prossimi 2/3 mesi dovrei provare un altro po' di materiale... man mano vi terrò aggiornati, se interessa.. :-D

kimiko

15/07/2013, 22:31

nei prossimi 2/3 mesi dovrei provare un altro po' di materiale... man mano vi terrò aggiornati, se interessa.. :-D

oter chè se l'intèresa.....;-)

melcar

16/07/2013, 09:43

certo che interessa...

Dade

23/07/2013, 17:42

Comprato subito!! 40 euro spedito... posso fare il tentativo.... ho scelto quello da 20 mm, vediamo quando me lo spediranno! :-D
Grazie per la dritta, non penso ci sarei mai arrivato....! :oops:

Arrivati.... in effetti ero convinto che si trattasse del dogbone, mentre invece sono i triangoli, forse meglio così perchè se sono fatti con un minimo di testa dovrebbero mantenere invariata la progressione... Appena possibile li monto.

http://www.dadeejay.it/ddg/triangoli_fz1.jpg

strap70

24/07/2013, 23:06

io con il mono originale avevo sostituito i triangoli con quelli della bikefarm in acciaio inox. in totale avevo alzato di 25 mm. mi sono trovato bene anche perchè avevo potuto allentare il precarico rispetto alla penultima tacca che usavo di solito (con il precarico alla penultima tacca avevo un static sag di 5mm, sbagliato sicuramente ma era l'unico modo per limitare la tendenza ad allargare) in modo da far lavorare meglio il freno idraulico in estensione e non avevo più quel fastidioso effetto di tendeza ad allargare. se sei interessato te li posso dare.

Dade

29/07/2013, 13:07

Ciao Strap, ormai ho già montato....
Diciamo che col posteriore alto +20mm e la forca sfilata di 10 (12 compreso il tappo) La moto è diventata assolutamente brillante da guida fino a velocità medie. Sui curvoni veloci (dai 150 orari in su tanto epr dare una idea) se l'asfalto non è liscio si innescano un po' di ondeggiamenti al manubrio. C'è da dire che la molla Hyperpro era già a minimo precarico e quindi il posteriore era pure diventato duretto. Però la velcoità, la maneggevolezza, l'handling.... Una meraviglia!!! :love_003:

Però le cose vanno fatto per bene, non si può negare il fatto che continui a mancare idraulica al mono e che probabilmente ce ne vorrebbe un po' di più (sia come quantità che come qualità) all'avantreno... Sta di fatto che alla fine (e spero solo temporaneamente) abbiamo tolto 6 mm di sfilamento per arrivare a 4 mm tappi esclusi...
La moto non è più fulminea come con la forcella sfilatissima però è ritornataq ad essere molto stabile sul veloce, pur avendo comunque segnato progressi distinti sul fronte di maneggevolezza e capacità di tenere la traiettoria. Oltre ciò non penso sia possibile andare senza sostituire il monoammortizzatore e senza ritoccare la forcella... Resta il fatto che con 340 euro abbiamo una moto che è in grado di tenere il passo di concorrenti tipo Super Duke, Brutale, Speed Triple e simili... Ora devo fare qualcosa per i freni però! ;-)