Consigli Utilitaria! [Archivio]

Amazzone

15/02/2015, 11:47

Eccomi ragazzi. Ho aperto un nuovo topic così ne parliamo qui.

Dovo un paio di sfighe con la mia "cara" Smart, sto pensando di rivenderla e prendere qualcos'altro.

Parliamo di costo....

Io spero di recuperare circa 8000/9000 € con la Smart. Ha ancora 37.000 km, navigatore, sedili riscaldati, cambio automatico ecc.

Spesa totale del nuovo acquisto massimo circa 18.000 €/CHF.

Ovviamente nei miei sogni ci sono macchine irraggiungibili con questo Budget (Mini Countryman, BMW X1, Mercedes GLA).

Inoltre mi piacerebbe un'auto con buoni consumi e poco inquinante.

Stavo valutando la nuova Yaris Ibrida.
A quanto pare l'ultimo modello è migliorato e consuma pochissimo.

Gesendet mit Tapatalk

Amazzone

15/02/2015, 11:51

Quindi.
- Consumi ridotti e manutenzione nella media.
- Versatile / città e un paio di volte viaggetti un pò più lunghi.
- niente figli, quindi non necessito di molto spazio

Gesendet mit Tapatalk

bazaro

15/02/2015, 11:58

Amazzone

15/02/2015, 11:58

incollo il commento qui....
Grazie per i consigli. Ho aperto un nuovo tread. 
 
Ho avuto al lavoro la nuova Polo. Era una cinque porte, ma a parte questo l'ho trovata più scomoda della VW Up che utilizzo di solito. Davanti ha delle plastiche molto fastidiose per lo spazio delle gambe. Come motore invece niente da dire. Molto molto piacevole e scattante! 
 
Anche a me piace tanto la Mito ma ho paura di ricevere tagliandi con prezzi troppo alti. È poco diffusa qui. Le più vendute qui sono BMW, Mercedes, VW e Skoda. 
 
Gesendet mit Tapatalk 

Gesendet mit Tapatalk

Amazzone

15/02/2015, 12:02

Passo, non sono la persona più indicata per certi consigli, macchine sotto i 2000 di cilindrata non le considero nemmeno ;-)

Ma se vuoi stupire Porsche 318 ibrida 33 km/l, magari un pelo fuori budget 8)
Quando avrò la tua età, forse la penserò anch'io così. Per adesso devo investire i pochi soldi che ho in modo mirato. Soprattutto per la mia carriera. ;-)

Gesendet mit Tapatalk

Ticinese

15/02/2015, 12:03

Ticinese

15/02/2015, 12:06

In più non so se tu puoi chiedere il ribasso di flotta tramite l'azienda dove lavori ... noi abbiamo un ulteriore 14% di sconto sulla Mercedes :-D

Amazzone

15/02/2015, 12:07

Io ti consiglio la nuova Mercedes Classe A. Fanno degli sconti fortissimi per via del Franco forte o dell'Euro debole, che dir si voglia :mrgreen: Ha tutti i tagliandi gratuiti per 10 anni o 100000 chilometri qui in Svizzera ... ;-)
Ma sai che a quanto pare hanno cambiato questi parametri?
La mia Smart ha ancora i tagliandi fino a 100.000 o 10 anni. Quelle nuove adesso sono 80.000 km e se non ricordo male 5 anni!

Gesendet mit Tapatalk

Amazzone

15/02/2015, 12:10

In più non so se tu puoi chiedere il ribasso di flotta tramite l'azienda dove lavori ... noi abbiamo un ulteriore 14% di sconto sulla Mercedes :-D
Devo vedere nella lista degli sconti...ma non mi sembra di averlo visto.

Gesendet mit Tapatalk

Ticinese

15/02/2015, 12:11

Ma sai che a quanto pare hanno cambiato questi parametri?
La mia Smart ha ancora i tagliandi fino a 100.000 o 10 anni. Quelle nuove adesso sono 80.000 km e se non ricordo male 5 anni!

Gesendet mit Tapatalk

Ho appena controllato sul sito Mercedes Svizzera :

Hanno ancora i tagliandi gratuiti per 10 anni o 100000 chilometri e la garanzia totale per i primi tre anni :mrgreen:

Amazzone

15/02/2015, 12:14

Ho appena controllato sul sito Mercedes Svizzera :

Hanno ancora i tagliandi gratuiti per 10 anni o 100000 chilometri e la garanzia totale per i primi tre anni :mrgreen:
Allora hanno cambiato solo in Smart.
Grazie Tic. Comunque domani li chiamerò. Vediamo cosa mi propongono. gli lascerei la smart così com'è. Ahahhaha!

Gesendet mit Tapatalk

teddy

15/02/2015, 12:17

JAP JAP JAP
Si capisce il labiale ? [emoji16]
Se si cerca un prodotto col giusto rapporto prezzo/qualità e affidabilità alta.
Delle tettesche forse MB, ma bisognerebbe provarla su strada: le piccole non sempre brillano per piacere di guida ....

Ticinese

15/02/2015, 12:19

Allora hanno cambiato solo in Smart.
Grazie Tic. Comunque domani li chiamerò. Vediamo cosa mi propongono. gli lascerei la smart così com'è. Ahahhaha!

Gesendet mit Tapatalk

Tentar non nuoce :-D Forse ti fanno anche una buona ripresa per la tua, essendo dello stesso gruppo ... mi pare che i prezzi partano da 33000 franchi circa.

Se no anche la Toyota ibrida che citavi è una buona macchina ;-)

Ticinese

15/02/2015, 12:27

Quoto Teddy : Con le giapponesi (moto e auto :mrgreen: ) non ho mai avuto problemi. Affidabili al 100% . Unica "pecca" i pezzi di ricambio sono un po' cari.

_sabba_

15/02/2015, 12:47

Tra le piccole di un certo livello potresti optare per la nuova A1, recentemente rinnovata.
Se proprio non ti piace la Polo (anche questa è stata rinnovata da poco negli interni), puoi davvero pensare ad una Toyota.
Io continuo a considerare la Polo IN ASSOLUTO la migliore di categoria (B) sotto ogni aspetto, anche quello economico, ma i gusti son gusti e non si discutono.
La linea della Yaris non è il massimo, ma i contenuti tecnici ci sono, soprattutto nella versione Hibrid.
A me non piace il cambio automatico, perché amo il manuale, ma per chi desidera la comodità è il massimo.
Tutte le altre sono ottime auto (ormai la standardizzazione della qualità è piuttosto elevata) ma il massimo delle piccole auto rimane in casa VW-Audi e Toyota.
No more....

;-)

bazaro

15/02/2015, 12:53

Quando avrò la tua età, forse la penserò anch'io così. Per adesso devo investire i pochi soldi che ho in modo mirato. Soprattutto per la mia carriera. ;-)

Gesendet mit Tapatalk

Non e questione d'età, io ho macchine grosse da prima dei 30 anni, ma per un fatto di praticità, faccio un sacco di km a volte tutti in una tirata e oltre l'affidabilità mi serve la comodità (schiena docet) ;-)

_sabba_

15/02/2015, 13:01

Anch'io la penso così, ma fortunatamente con il passare degli anni anche le auto di classe media si sono evolute ed offrono posizione di guida e comodità una volta riservate alle sole auto di categorie top.
Io ho avuto sia la Volvo V40 che la V50, i cui sedili erano identici a quelli delle S90 e XC90.
Anche quelli della mia attuale a A3 poco si discostano da quelli delle A6-A7-A8.
Per cui il discorso è vero ma solo in parte, nel senso che se parliamo di macchine tedesche e svedesi le differenze ergonomiche tra i vari modelli sono molto più contenute rispetto ad altre marche.

;-)

teddy

15/02/2015, 14:35

ma il massimo delle piccole auto rimane in casa VW-Audi e Toyota.
No more....
Mah, parliamone : http://www.reliabilityindex.com/

Come si può vedere nelle prime 10 di tettesce non ce n'è.
@amazzone: spulciati le classifiche su dati veri, non ti fidare troppo dei fan boy di marchi noti più per il markketting che per la sostanza tecnica, con buona pace di un loro noto spot.
A suo tempo seguendo i loro ragionamenti mi son portato a casa una rogna mal fatta, tecnicamente nulla , brutta da guidare e persino scomoda. Poi l'ho anche conosciuta tecnicamente per necessità e l'avvilimento è salito tanto che quando mio fratello l'ha sbattuta mi son tolto una rogna e son passato su un mezzo decisamente superiore.
Inutile dire che loro, i fan boy, non si capacitano, e nonostante gli indiscutibili argomenti tecnici rimangono sulle loro posizioni denigrando la sostituta senza neanche aver mai provato a guidarla....
Forse faceva invidia l'accento decisamente più sexy [emoji12]

Ticinese

15/02/2015, 14:47

Se vuoi spendere poco e avere una macchina che va bene sulla neve e consuma pochissimo ti consiglio la nuova Panda 4x4 Diesel . Mio fratello l'ha presa lo scorso anno e ne è entusiasta.

katana

15/02/2015, 15:26

Mah, parliamone : http://www.reliabilityindex.com/

Come si può vedere nelle prime 10 di tettesce non ce n'è.

e la mercedes clc che è??? :roll:
e poi la vauxhall agila è la opel agila, anche se non sò se la fanno in germania...

tra le 10 peggiori ci sono rs6, m5, gtr, 911, continental gt....
io l'ho sempre detto che i ricchi sono proprio sfortunati :mrgreen:

non ho ben capito come fanno stà classifica, ma facciano così: tu comprati una delle 10 + affidabili che io sogno una delle 5 più inaffidabili auto in classifica 8)

_sabba_

15/02/2015, 16:42

Esatto, lasciamogli pure quelle meraviglie tecniche dell'Agila (i cui motori durano si e no 50000km) e mostri di bellezza come la Kalos, la Getz e la Liana, e noi ci prendiamo quelle schifezze immani della 911 e della RS6, o magari quei rutti della GTR e della M5!
Si, vorrei proprio vedere le facce di quelli che hanno stilato quella classifica.
Cotolengo City.....

Ma vaaaaaaaaa.

:lol:

Amazzone

15/02/2015, 16:57

Mah...io direi che certe macchine proprio non sono paragonabilo...
E si nota la differenza nei dettagli.
Magari non motoristicamente, ma qualità dei materiali, design ecc. sicuramente...

Cioè per capirci....

Se potessi scegliere fra questa

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/15/afce49de4916703847709b416ed32385.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/15/f81a76f9b57676ea67d1e8b41d38fbe8.jpg

O questa...

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/15/bbfdc137f944fa24bc93087edc29fcac.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/15/905211bca4de3587565567a06b0258c4.jpg

Probabilmente prenderei la prima...

Gesendet mit Tapatalk

teddy

15/02/2015, 16:57

Si parla di affidabilità e non di sogni ...
Per il resto basta consultare il sito per capire come vengono stilate le classifiche e capire che sono molto più serie di quel si potrebbe pensare, visto il core business della società xh possiede il sito.
Certo bisogna aver voglia di documentarsi e non sparar sentenze a caso...

Amazzone

15/02/2015, 17:05

Cmq...in fin dei conti ci vuole anche tanta fortuna. E si sa...le auto fanno perdere un sacco di soldi.

Quasi quasi mi faccio l'abbonamento per i servizi pubblici per l'l'inverno e quando fa bel tempo vado in moto. [emoji12]

Gesendet mit Tapatalk

kimiko

15/02/2015, 17:08

Eccomi ragazzi. Ho aperto un nuovo topic così ne parliamo qui.

Dovo un paio di sfighe con la mia "cara" Smart, ....................

Gesendet mit Tapatalk

hai la mhd?

Amazzone

15/02/2015, 17:09

hai la mhd?
Si.

Gesendet mit Tapatalk

Amazzone

15/02/2015, 17:11

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/15/14e8fd7793b833f3c8069df2e96230ef.jpg

Gesendet mit Tapatalk

Amazzone

15/02/2015, 17:18

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/15/ff433cf58354c6575474d82dfcf961ca.jpg

Gesendet mit Tapatalk

_sabba_

15/02/2015, 17:23

La foto fa vedere una mezza macchina.

:lol::lol:

Ticinese

15/02/2015, 17:24

E' vero, dov'é l'altro pezzo :shock::shock::shock: :mrgreen:

Amazzone

15/02/2015, 17:25

È un quadrato. Sulla neve si gira su se stessa e non tocca mai nessuno lo stesso ahahahahahah!

Gesendet mit Tapatalk

_sabba_

15/02/2015, 17:27

Più che un quadrato è un cubo, ma vabbè.
Che bagaglio di macchina...

:lol::lol:

kimiko

15/02/2015, 17:27

Si.

Gesendet mit Tapatalk

vi hanno fatto qualche richiamo per il problema rottura cinghia li in svizzera?

Amazzone

15/02/2015, 17:29

Più che un quadrato è un cubo, ma vabbè.
Che bagaglio di macchina...

[emoji38][emoji38]
Vista dall'alto è un quadrato.
. [emoji13] [emoji13] [emoji13] [emoji13] [emoji13]

Gesendet mit Tapatalk

Amazzone

15/02/2015, 17:30

vi hanno fatto qualche richiamo per il problema rottura cinghia li in svizzera?
No. Ma su un problema elettronico, che a quanto pare la mia non aveva.

Gesendet mit Tapatalk

Amazzone

15/02/2015, 17:32

La foto fa vedere una mezza macchina.

[emoji38][emoji38]
Quindi GS = Smart

GS + Smart = ?

Gesendet mit Tapatalk

_sabba_

15/02/2015, 17:36

Quindi GS = Smart

GS + Smart = ?

Gesendet mit Tapatalk
Così fai una macchina intera.

:lol:

Ticinese

15/02/2015, 17:38

Pressa al quadrato :lol:

Amazzone

15/02/2015, 17:38

Tornando in tema, io prenderei in considerazione una 4x4, visto che l'auto la prendi quando il tempo è brutto.

La Yaris Hibrid mi piace e qui se ne vedono in giro tante, ma valuta anche una Panda 4x4 Cross

http://www.ilmessaggero.it/FotoGallery_IMG/HIGH/20140317_65222_Fiat-Panda-Cross-1.jpg
Non la trovo su autoscout...

Gesendet mit Tapatalk

giorgio61

15/02/2015, 19:44

Occhio alla nuova Mazda 2. Bellissima

Amazzone

15/02/2015, 20:14

Mamma che stress....intanto riparo il vetro...poi vediamo...
Troppo difficle scegliereeee e decidere cosa fare!

Domandone....ma voi di solito le acquistate pagando in contanti o fate il Leasing / Finanziamento?

Io odio i finanziamenti...perö in contanti è dura trovare qualcosa di veramente interessante... boh...

kimiko

15/02/2015, 20:54

Da noi il privato il leasing non lo fa, e il prezzo non cambia tra finanziamento e contanti ultimamente, oramai spingono per farti fare il finanziamento almeno guadagnano sugli interessi

_sabba_

15/02/2015, 21:50

Ho comprato la A3 con un finanziamento perché aveva realmente un tasso zero, a parte le iniziali spese di apertura pratica (corrispondenti a circa 200€).
17000€ in 48 rate mensili da 354,17€.
La i20 di mia moglie è stata acquistata in contanti, mentre mio figlio per la Golf ha usufruito del finanziamento Volkswagen, perché comprendeva anche l'assicurazione furto/incendio e presentava un Tae/Tag piuttosto basso.
Insomma, noi lo utilizziamo solo se effettivamente lo riteniamo conveniente, altrimenti paghiamo tutto subito.

;-)

katana

16/02/2015, 08:34

Tornando in tema, io prenderei in considerazione una 4x4, visto che l'auto la prendi quando il tempo è brutto.

in effetti, vista la foto della smart, la scelta più sensata è un'auto 4x4 ;-)
in italia la panda 4x4 la fanno pagare molto cara :-?

claudia 77

16/02/2015, 08:40

Bella la panda 4x4!

Io ho una Nissan Note dal 2007. Ci faccio pochi chilometri, sono sui 70.000 ora.
Mi trovo alla grande. A parte la manutenzione ordinaria e straordinaria non ci ho speso un euro dal meccanico.
E' abbastanza versatile, bagagliaio decente (modulabile, nel senso che con una mano sposti la posizione dei sedili posteriori per avere più o meno spazio dietro). Ci ho fatto anche viaggi lunghi.

Steboga

16/02/2015, 08:54

Piccola e giapponese, se hai vantaggi con l'ibrido alla yaris, che a Trento non paghi le strisce blu per sempio

Amazzone

16/02/2015, 08:56

Grazie ragazzi. La Toyota è quella che mi convince di più.
Steboga curiosa la storia del parcheggio! :-)

Gesendet mit Tapatalk

Ticinese

16/02/2015, 10:13

La Panda 4x4 te la danno col 17 % di sconto qui in Svizzera a 15850 franchi. Quando é uscita ne costava più di 20000.

_sabba_

16/02/2015, 10:21

Grazie ragazzi. La Toyota è quella che mi convince di più.
Steboga curiosa la storia del parcheggio! :-)

Gesendet mit Tapatalk
In molte città italiane le auto elettriche (o ibride) sono esentate dal pagamento del parcheggio.

;-)

Amazzone

16/02/2015, 11:27

La Panda 4x4 te la danno col 17 % di sconto qui in Svizzera a 15850 franchi. Quando é uscita ne costava più di 20000.
Si, ma di quale motorizzazione parli? Ho visto che i modelli base hanno pochissimi cv...peggio della Smart! E pesano quasi il doppio!
Per i motori migliori il prezzo aumenta parecchio. Per non parlare degli optional.

Gesendet mit Tapatalk

Pietro 2

16/02/2015, 11:31

Si, ma di quale motorizzazione parli? Ho visto che i modelli base hanno pochissimi cv...peggio della Smart! E pesano quasi il doppio!
Per i motori migliori il prezzo aumenta parecchio. Per non parlare degli optional.

Gesendet mit Tapatalk

Per me la motorizzazione migliore è il Diesel.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Adry

16/02/2015, 11:43

Occhio alla nuova Mazda 2. Bellissima

Quoto al 10000%!!!;-)

Adry

16/02/2015, 11:44

Amaaaaaa!!! :mrgreen::mrgreen::mrgreen: IO HO COMPRATOOO LA MACCHININA NUOVA PROPRIO SABATOOOO!!!:-D:-D:-D:-D

Amazzone

16/02/2015, 11:49

Amaaaaaa!!! :mrgreen::mrgreen::mrgreen: IO HO COMPRATOOO LA MACCHININA NUOVA PROPRIO SABATOOOO!!!:-D:-D:-D:-D
Veramente???? [emoji5] [emoji5] [emoji5] [emoji5]

Mostrare prego!

Gesendet mit Tapatalk

Adry

16/02/2015, 11:50

Veramente???? [emoji5] [emoji5] [emoji5] [emoji5]

Mostrare prego!

Gesendet mit Tapatalk

mp! 8)

Ticinese

16/02/2015, 12:08

@ Amá : La Panda 4x4 é più potente di quella base. Il modello a benzina ha 85 cavalli quello turbo diesel ne ha 75 . Mio fratello con la turbo diesel mi ha portato in giro diverse volte e ti assicuro che é tutt'altro che addormentata perché il motore ha una buona coppia, sempre considerando che é "solo" una milletré ... :-)

Ticinese

16/02/2015, 12:10

Poi, ti sfido a trovare una 4x4 con quella potenza e coppia per meno di 16000 franchi ;-)

vanzo

16/02/2015, 13:07

ciao, se badi all'affidabilità quoto Teddy: JAP! dire un altro pianeta forse....è riduttivo! ho avuto italiane e francesi, poi sono "inciampato" in una toyota e ho capito che è possibile fare 250.000 km facendo solo i tagliandi (oltre tutto con cadenze chilometriche ben superiori a quanto indicato dalla toyota stessa) e cambiando (poco) i componenti di consumo e usura (batteria e pastiglie freni). Venduta a quel chilometraggio ancora con dischi freno, ammortizzatori, alternatore, frizione originali. Mai fatto un rabbocco di olio. Ho avuto anche una honda Jazz, fantastica per la capacità di carico in rapporto alle dimensioni, altra ottima auto. Adesso ovviamente ancora toyota, 162.000 km e.....non sentirli!!
Per la linea e il resto ovviamente de gustibus

Amazzone

16/02/2015, 13:22

Andrò vicino Zurigo. Li hanno ottimi prezzi e c'è una mega concessionaria. Hanno sempre minimo 200 veicoli sul posto! O_O

http://www.200acw.ch/

Gesendet mit Tapatalk

_sabba_

16/02/2015, 13:28

È da moh che lo dico!
Toyota uber alles per quanto riguarda l'affidabilità.
L'unica pecca delle auto giapponesi è l'estetica, sempre un filino troppo manga, ma la sostanza c'è, a volte anche troppa.
Ad esempio il motore a fasatura variabile della stessa Yaris!
In basso è regolarissimo ed offre un ottimo allungo, ma il tiro ai medi regimi delle realizzazioni turbo(benzina) tedesche se lo sogna da lontano.
Ultimamente anche i motori francesi (Renault, Gruppo PSA) e gli italiani (Fiat, AlfaRomeo) sfruttano questa tecnologia (turbocompressore), non ancora in voga tra le auto dell'estremo oriente.
E guidare una auto turbo di nuova concezione è estremamente più gratificante che guidarne una con tecnologia più obsoleta (anche se raffinata) come quella della Yaris.
Ai medio-bassi la spinta è (quasi) paragonabile a quella dei turbodiesel, e agli alti regimi viene conservata una buona dose di allungo (che dipende dal livello di potenza erogata, solitamente offerto in più "step").
Un altro enorme passo avanti è sul fronte dei consumi.
Sfruttando il motore per ottenere una andatura spedita, ma senza esagerare, la soglia dei 20 km/l non è affatto una chimera.
Poi c'è il vantaggio che è facilissimo potenziare ulteriormente il motore lavorando solo sulla elettronica.
Un VTech ha un unico vantaggio, e cioè quello di avere un filino più di allungo agli alti regimi (quelli che poi in pratica non si usano mai).
Ecco perché spingo tanto anche sulle tedesche, che a differenza delle altre offrono anche l'iniezione diretta, oltre ovviamente al turbo.
Io ho provato quasi tutte le auto che circolano per le nostre strade, comprese Ferrari, Porsche e Lamborghini, ma me tenendo i piedi a terra, se ci si vuol divertire con una auto (senza che la stessa ti mangi lo stipendio in carburante) bisogna stare su una turbo benzina ad iniezione diretta, oppure su una turbodiesel di ultimissima generazione (con la pressione del rail a 2000 bar).
Questa è la base della mia scelta.
Se poi c'è anche la fasatura variabile, il doppio turbo, lo scarico accordato e chi più ne ha più ne metta, ancor meglio!

;-)

Ticinese

16/02/2015, 13:37

@ Amá : se decidi per la Panda 4x4 però chiama una concessionaria ufficiale Fiat, con l'offerta la paghi 1000 franchi in meno del centro che hai postato.

Ticinese

16/02/2015, 13:39

@ Sabba : direi anche Subaru, la mia Legacy ha 8 anni, ho fatto solo i tagliandi, mai un difetto e non consuma un millilitro d'olio ;-)

_sabba_

16/02/2015, 13:42

Si, anche Subaru è al top per quanto riguarda l'affidabilità
Anzi, per i motori è forse anche più avanti di Toyota.

:!:

Ticinese

16/02/2015, 13:46

In Italia però ha avuto sempre solo un mercato di nicchia, non so perché :?:

Amazzone

16/02/2015, 14:16

Tic...la panda sarà economica e quant'altro...ma proprio non mi piacciono gli interni...

Ecco una lista delle auto che vorrei vedere dal vivo e valutare:

- VW Polo (Già provata. Ottimo motore, bella carrozzeria e interni. L'ho trovata scomoda per le gambe. Poco spazio davanti.

- Renault Clio (quella nuova ha una bella linea, ma non conosco la qualità ecc.)

- Suzuki Swift (Forse fra le mie preferite. Soprattutto le versioni con colorazioni particolari, molto belli gli interni. E poi mi fido di Suzuki).

- Mazda 2 (Non mi convince esteticamente, interni possono andar bene. Ma non saprei valutare la qualità).

- Honda Jazz (Vista in foto sembra molto spaziosa e sembra avere un ottimo rappprto qualità/prezzo. Esiste anche Ibrida.

- Toyota Yaris (la nuova versione a quanto pare consuma pochissimo. Adoro l'idea di avere un'auto ibrida. Soprattutto per la questione delle emissioni. Risparmierei un sacco per le tasse, assicurazione e ovviamente benza.

Valuterò questi sei modelli e poi deciderò se tenere lo stesso ancora la Smart e quindi aspettare ancora un paio di annetti.

Gesendet mit Tapatalk

Pietro 2

16/02/2015, 14:17

In Italia però ha avuto sempre solo un mercato di nicchia, non so perché :?:

Prezzo?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ticinese

16/02/2015, 14:21

Mi sono permesso di consigliartela per via del prezzo. Di quelle che hai elencato prenderei la Swift (4x4) , lascia perdere la Clio.

Comunque fra un paio d'anni ci saranno altri modelli. Come mi ha detto una volta un collega, la macchina che costa meno é quella che hai già. ;-)

Ticinese

16/02/2015, 14:23

Pietro, non so se fosse solo per una questione di prezzo, ci sono dei modelli della Toyota e della Mitsubishi che costano di più eppure se ne vedono tante in Italia.

Pietro 2

16/02/2015, 14:30

A me la legacy è sempre piaciuta, sopratutto quando era disponibile con il motore dell'Impreza WRC.
Anche la versione a gas non mi dispiace.
Purtroppo, a mio avviso. Subaru è anonima negli interni.
Complessivamente è un prodotto ottimo.
Mi piace molto anche la coupè in comune co Toyota, peccato non le abbiano messo un motore turbo.

Sent from my iPhone using Tapatalk

teddy

16/02/2015, 14:32

In Italia però ha avuto sempre solo un mercato di nicchia, non so perché :?:
L'itaglia è un paese strano...
Il "problema" dei JAP è il marketing che solo ultimamente è un pelo in sintonia con il taliano medio.
Anche la politica del cambiare nome ai modelli e rinnovare la gamma ogni anno, come facevano negli anni novanta, ha allontanato molti.
Come puoi ben leggere anche qui, si parla di utilitarie e si finisce OT con questioni estetiche, appeal di brand, sportività, ecc.
Cose irrilevanti, rispetto all'affidabilità, la praticità, il costo manutenzione, per il tipo d'auto...
Per cui hanno pagato lo scotto di un design spesso ordinario, nonostante la sostanza indiscuribile . Ultimamente le cose stanno cambiando e si vedono cose carine.

PS
I giapponesi sono studi di usarlo, il turbo, visto che già negli anni 90 producevano per il mercato interno 650 turbo sportivi.
Con buona pace dei tedeschi che nello stesso periodo iniziavano a pensare alle 16 valvole ....
La prima iniezione diretta benzina prodotta in massa fu la Mitsubishi carisma 1.8 degli stessi anni.

Jordywild

16/02/2015, 14:47

In Italia però ha avuto sempre solo un mercato di nicchia, non so perché :?:

Perché la Subaru Italia non ragiona tanto...
Pensano che il motore boxer sia d'èlite: vero ma fino ad un certo punto.
Quando c'era l'impreza 2 volumi, ne hanno vendute un sacco ma poi hanno deciso di non importarla più: non ho ancora capito la loro politica.

Per quanto riguarda la versione a gas sto avendo parecchi problemi e non è un problema di Subaru ma dell'impianto (ovviamente italiano) che non funziona.

Ora aspetto la Levorg e mi prendo quella 8)

Pietro 2

16/02/2015, 14:48

PS
I giapponesi sono studi di usarlo, il turbo, visto che già negli anni 90 producevano per il mercato interno 650 turbo sportivi.
Con buona pace dei tedeschi che nello stesso periodo iniziavano a pensare alle 16 valvole ....
La prima iniezione diretta benzina prodotta in massa fu la Mitsubishi carisma 1.8 degli stessi anni.

Che sono stufi di usarlo è un parere tuo, o lo hanno dichiarato loro?
Perché il turbo ha innegabili vantaggi con le tecnologie odierne.
Non ultimo, dà quella coppia che sennò sarebbe prerogativa dei soli turbo Diesel.

Sent from my iPhone using Tapatalk

max65

16/02/2015, 15:12

Io valuterei anche una Hyundai, 5 anni di garanzia, 5 anni di assistenza stradale, affidabilità al top.
Anche una Kia, 7 anni di garanzia...:shock:

gioca

16/02/2015, 15:13

fai l'alternativo...

http://ww3.autoscout24.it/classified/261311989?asrc=st|as

....ti avanzano anche un po' di soldini per fare tutto il tuning che ti pare......

max65

16/02/2015, 15:14

Perché la Subaru Italia non ragiona tanto...
Pensano che il motore boxer sia d'èlite: vero ma fino ad un certo punto.
Quando c'era l'impreza 2 volumi, ne hanno vendute un sacco ma poi hanno deciso di non importarla più: non ho ancora capito la loro politica.

Per quanto riguarda la versione a gas sto avendo parecchi problemi e non è un problema di Subaru ma dell'impianto (ovviamente italiano) che non funziona.

Ora aspetto la Levorg e mi prendo quella 8)

La loro politica è condizionata dai limiti d'importazione, per ovviare a questo le maggiori case jap hanno dovuto costruire stabilimenti in Europa, non so come sia messa Subaru da questo punto di vista.

_sabba_

16/02/2015, 15:15

I turbo che usavano i giapponesi (e non solo loro) negli anni '90 non avevano nulla a che fare con quelli odierni.
Allora servivano solo per aumentare (considerevolmente) la potenza agli alti regimi, ma ai bassi quei motori erano praticamente "morti", pertanto inutilizzabili nel quotidiano.
Erano motori ON-OFF, tutto o niente, anche peggio dei due tempi Racing di antica memoria.
Per dirla con una sola parola .... robaccia!
Quelli attuali sono gestiti elettronicamente e raccordati alla iniezione, che oltretutto ha raggiunto livelli di efficienza altissimi dopo l'introduzione della tipologia cosiddetta "diretta".
I giap hanno sempre copiato fin dagli albori del motorismo, e continuano a farlo tuttora, con gli ovvi ritardi che ne conseguono.
Quando in Giappone arriveranno al turbo ad iniezione diretta, i motori europei molto probabilmente saranno già a turbina, come la futuristica coupè del comandante Ed Straker di Spazio 1999 Allarme UFO.
Riconosco ai giapponesi la capacità di migliorare le idee degli altri, ma le invenzioni (quelle vere e proprie) nascono in Italia e in Germania, sia nel campo auto che in quello moto.
Vogliamo parlare del Guzzi 8 cilindri, oppure del 12 cilindri Ferrari?
O ancora del turbodiesel JTD (nato in collaborazione tra Fiat PowerTrain e Bosch), oppure dell'ABS e del controllo di trazione dipendenti dall'inclinazione della moto (joint venture tra KTM e Bosch)?
E del sistema di sospensioni attive Aprilia, che hanno preceduto di anni le realizzazioni giapponesi?
Non scherziamo.
I jap sanno fare ottime macchine, meravigliose e affidabilissime, ma devono ancora imparare, e tanto, da noi europei.
Ci meravigliamo di come va il tre cilindri della MT-09.
Volete provare le stesse sensazioni?
Laverda 1000 anni '70.

;-)

Jordywild

16/02/2015, 15:17

La loro politica è condizionata dai limiti d'importazione, per ovviare a questo le maggiori case jap hanno dovuto costruire stabilimenti in Europa, non so come sia messa Subaru da questo punto di vista.

Nessuno stabilimento in Europa.
Solo in Giappone e in America.

ps.: in Europa sono presenti altri modelli che in Italia non ci sono, quindi è un problema di Subaru Italia. ;)

_sabba_

16/02/2015, 15:22

Subaru fa una politica suicida, come Dahiatsu che non esporta più le sue auto, peraltro richiestissime, sul suolo europeo.
Anche Honda e Yamaha hanno politiche commerciali che a volte somigliano ad idiozia pura (vedi la cancellazione della Fazer9 dai progetti iniziali).
I jap sono peggio dei crucchi, sotto questo aspetto.
Non mi sento di dire una baggianata affermando che i "poveri" cinesi sono molto più malleabili ed estrosi.

;-)

katana

16/02/2015, 15:46

Io valuterei anche una Hyundai, 5 anni di garanzia, 5 anni di assistenza stradale, affidabilità al top.
Anche una Kia, 7 anni di garanzia...:shock:

un certo ferdinand piech, durante un salone auto, portò i dirigenti a vedere una nuova auto coreana, e a quanto pare chiese xkè alla vw non riuscissero a realizzarla così :roll:

kimiko

16/02/2015, 16:13

un certo ferdinand piech, durante un salone auto, portò i dirigenti a vedere una nuova auto coreana, e a quanto pare chiese xkè alla vw non riuscissero a realizzarla così :roll:

gli risposero che era per non far morire di fame le officine autorizzate e le concessionarie stesse :mrgreen:

p.s. ocio a prendere un diesel "moderno" valutate bene non solo il risparmio gasolio/benzina, potreste trovarvi spese ricorrenti e non previste quando il motore è un pò più "rodato"

Pietro 2

16/02/2015, 16:21

gli risposero che era per non far morire di fame le officine autorizzate e le concessionarie stesse :mrgreen:

p.s. ocio a prendere un diesel "moderno" valutate bene non solo il risparmio gasolio/benzina, potreste trovarvi spese ricorrenti e non previste quando il motore è un pò più "rodato"

Vero, mo con i filtri anti particolato, se usi l'auto tanto in città, il filtro non fa in tempo a rigenerarsi e poi son spese.
Io ho dovuto toglierlo, e già che c'ero l'ho rimappata. ;-)

Sent from my iPhone using Tapatalk

kimiko

16/02/2015, 16:22

Vero, mo con i filtri anti particolato, se usi l'auto tanto in città, il filtro non fa in tempo a rigenerarsi e poi son spese.
Io ho dovuto toglierlo, e già che c'ero l'ho rimappata. ;-)

Sent from my iPhone using Tapatalk

;-)

Pietro 2

16/02/2015, 16:23

;-)

E pure dalle tue parti, a Treviolo. :-)

Sent from my iPhone using Tapatalk

_sabba_

16/02/2015, 16:32

un certo ferdinand piech, durante un salone auto, portò i dirigenti a vedere una nuova auto coreana, e a quanto pare chiese xkè alla vw non riuscissero a realizzarla così :roll:
Secondo me è stata solo una inscenata teatrale.
In garage ho un Audi, una Volkswagen e una Hyundai, e l'obsolescenza tecnologica della coreana è mostruosa.
Ha ancora il cavo della farfalla, non esiste la possibilità di gestire elettronicamente i parametri dello sterzo e di svariate altre funzioni/funzionalità, non ha la retromarcia sincronizzata (in tre anni ci hanno rifatto il cambio 4 volte) e la centralina gestisce male il minimo (troppo basso) se non sono accese le luci e/o il condizionatore.
Prima dalla i20 avevo la Polo, che era già dotata di tecnologie più avanzate di quelle presenti sulla i20 presentata in questi giorni.
Ciò per dire che le coreane sono auto di almeno due generazioni precedenti (le giapponesi di una soltanto).
Beh, c'è anche di peggio!
Le auto indiane sono indietro di tre generazioni, e quelle cinesi di quattro (tuttora vengono prodotti modelli senza ABS e senza Airbags).
Al peggio non c'è mai limite.
Meditate, gente, meditate...

:lol:

Ticinese

16/02/2015, 16:38

Qui in Ticino di Subaru se ne vedono tante e ci sono dei cantoni "alpini" come il Grigioni dove, nella regione di San Moritz ad esempio ogni due macchine che passano una é una Subaru.

Per parlare di estetica, la mia Legacy sw del 2007 é abbastanza armoniosa nelle forme e mi piace ancora ma alcuni nuovi modelli sono piuttosto inguardabili.

max65

16/02/2015, 16:42

Ma durano una vita, ho amici con Santafè con 400.000 km...:shock: costano meno, sia come acquisto che come manutenzione.
Le grandi case europee riempiono le auto di elettronica e poi quando qualcosa va storto non sanno dove mettere le mani. Cosa vuoi che importi all'utilizzatore comune di poter cambiare i parametri dello sterzo...:roll:

teddy

16/02/2015, 17:20

Cosa vuoi che importi all'utilizzatore comune di poter cambiare i parametri dello sterzo...:roll:
Importa alla casa: vuoi mettere far su telaio e sospensioni decenti piuttosto che metter su una centralina?
Come con certi ESP che servono purtroppo ben prima di trovarsi in situazioni critiche ed intervengono senza neanche segnalazione.
Se poi riesci a vendere la cosa come avanguardia tecnologica, bingo!
La pubblicità che meglio spiega l'atteggiamento e le mire finali è quella della golf, dove c'è il tipo che non sa neanche cosa guida ...
Per quanto riguarda avanguardia tecnologica dei JAP vs Europa c'è da considerare che loro, tranne rari casi con Toyota in prima fila, hanno un'ottica pull su mercato, lo seguono, non lo creano (vedere anche pensiero di ohno). In Europa il tentativo è il contrario ed infatti usano tecniche di markketting diverse.
Vabbeh, questo non aiuta amazzone nella scelta.
PS
Prova a vedere anche Suzuki, anche non 4x4

_sabba_

16/02/2015, 17:55

La parametrizzazione dello sterzo è una delle possibilità del pacchetto denominato Drive Profile Selection, che prevede anche la personalizzazione della risposta del motore, delle sospensioni attive (se installate) e del cambio automatico.
Ci sono quattro selezioni: ECO, Normal, Sport e Individual (le prime tre preimpostate, la quarta "libera").
L'auto cambia nettamente carattere tra l'una e l'altra, e la risposta dello sterzo deve "seguire" le maggiori (o minori) prestazioni.
Dite che non serve a nulla la parametrizzazione dello sterzo?
Se montate pneumatici invernali più morbidi (sia di carcassa che di mescola) rispetto a quelli convenzionali, uno sterzo un filino più diretto non fa affatto schifo, così come non è orribile la possibilità di alleggerirlo un pochettino quando le gomme (estive e larghe) stanno per finire, e lo sforzo per sterzare si fa più intenso (nonostante il servosterzo).
In Corea non sanno nemmeno che esiste.....

;-)

max65

16/02/2015, 18:06

Gsxr

16/02/2015, 18:10

Gsxr

16/02/2015, 18:20

Come con certi ESP che servono purtroppo ben prima di trovarsi in situazioni critiche ed intervengono senza neanche segnalazione.

In effetti è proprio vero, BMW interviene giusto non toglie per quanto possibile prestazioni anzi, però non ti avvisa. Segnala il controllo di trazione ma il resto no. Per carità me ne accorgo bene e riesco a giudicare il corretto intervento perché avevo un auto simile ma senza controllo di stabilità, quindi so bene cosa può fare e cosa no e quando. Però trovo che sia una mancanza. Senza esperienza potresti non accorgerti di esagerare in rapporto all'aderenza disponibile e se insisti ... non c'è il dispositivo anti-gravità.

L'ESP più cesso che ho provato è quello della Bravo ... davvero indecente, interviene moolto prima del necessario. Praticamente se vuoi "andare" devi per forza disinserirlo!

max65

16/02/2015, 18:23

In effetti è proprio vero, BMW interviene giusto non toglie per quanto possibile prestazioni anzi, però non ti avvisa. Segnala il controllo di trazione ma il resto no. Per carità me ne accorgo bene e riesco a giudicare il corretto intervento perché avevo un auto simile ma senza controllo di stabilità, quindi so bene cosa può fare e cosa no e quando. Però trovo che sia una mancanza. Senza esperienza potresti non accorgerti di esagerare in rapporto all'aderenza disponibile e se insisti ... non c'è il dispositivo anti-gravità.

Tranquillo, ci stanno arrivando...:-D

_sabba_

16/02/2015, 18:32

Io non ne ho mai sentita la necessità, quindi non vedo perchè pagare per una cosa che non mi serve.
Ste macchine che frenano, accellerano, parcheggiano da sole non mi piacciono, troppa elettronica mina l'affidabilità e poi se pago voglio guidare, non stare a guardare.
Non confondere l'elettronica di supporto alla guida con l'elettronica di servizio.
A me il parcheggio automatico fa schifo, come mi fanno schifo orpelli come lo StartStop, l'assistente partenze in salita (una delle cose più odiose di tutti i tempi), il Lane Assist (assistente cambio di corsia), il mefitico rilevatore di stanchezza del guidatore (che 90 volte su 100 segnala alla cázzo di cane), e persino il cambio automatico.
Ma poter intervenire su motore, sterzo e sospensioni IN FUNZIONE DI OTTENERE MAGGIORI PRESTAZIONI, è per me basilare.
Con lo stesso dispositivo puoi anche risparmiare carburante, mettendo su ECO.
Il tutto per soli 120€.
Poi vi dico una cosa sconvolgente.
Non è affatto vero che le coreane sono auto economiche come costi di manutenzione.
Essendo arcaiche di concezione, richiedono tagliandi molto ravvicinati nel tempo (10000km o un anno), e gli stessi sono piuttosto costosi perché prevedono la sostituzione di componenti solitamente non necessari.
Ad esempio le candele, che sulle VW e sulle Audi si cambiano a 60000km, mentre sulla i20 a 10000-15000€.
E se volete installare accessori aftermarket vi prenderete paura dei prezzi!
Ad esempio il Cruise Control costa 800€ (200€ sulla Polo), i sensori di parcheggio posteriori 450€ (300€ sulla Polo), gli specchietti retrovisori elettrici ripiegabili 900€ (250€ sulla Polo).
Potrei continuare ancora....
Ah, la garanzia di 5 anni è una bufala, anche perché riguarda solo poche parti delle auto, mentre la garanzia aggiuntiva di due anni Volkswagen-Audi (a pagamento, dai 200 ai 300€) copre tutto.
Le coreane costano un po' meno all'inizio, ma durano meno, non hanno mercato dell'usato e costano un occhio della testa per manutenzionarle e/o accessoriarle.
Per me non esistono.

;-)

max65

16/02/2015, 18:40

Non confondere l'elettronica di supporto alla guida con l'elettronica di servizio.
A me il parcheggio automatico fa schifo, come mi fanno schifo orpelli come lo StartStop, l'assistente partenze in salita (una delle cose più odiose di tutti i tempi), il Lane Assist (assistente cambio di corsia), il mefitico rilevatore di stanchezza del guidatore (che 90 volte su 100 segnala alla cázzo di cane), e persino il cambio automatico.
Ma poter intervenire su motore, sterzo e sospensioni IN FUNZIONE DI OTTENERE MAGGIORI PESTAZIONI, è per me basilare.
Con lo stesso dispositivo puoi anche risparmiare carburante, mettendo su ECO.
Il tutto per soli 120€.
Poi vi dico una cosa sconvolgente.
Non è affatto vero che le coreane sono auto economiche come costi di manutenzione.
Essendo arcaiche di concezione, richiedono tagliandi molto ravvicinati nel tempo (10000km o un anno), e gli stessi sono piuttosto costosi perché prevedono la sostituzione di componenti solitamente non necessari.
Ad esempio le candele, che sulle VW e sulle Audi si cambiano a 60000km, mentre sulla i20 a 10000-15000€.
E se volete installare accessori aftermarket vi prenderete paura dei prezzi!
Ad esempio il Cruise Control costa 800€ (200€ sulla Polo), i sensori di parcheggio posteriori 450€ (300€ sulla Polo), gli specchietti retrovisori elettrici ripiegabili 900€ (250€ sulla Polo).
Potrei continuare ancora....
Ah, la garanzia di 5 anni è una bufala, anche perché riguarda solo che parti delle auto, mentre la garanzia aggiuntiva di due anni Volkswagen-Audi (a pagamento, dai 200 ai 300€) copre tutto.
Le coreane costano un po' meno all'inizio, ma durano meno, non hanno mercato dell'usato e costano un occhio della testa per manutenzionarle e/o accessoriarle.
Per me non esistono.

;-)

Io ho una ix35, tagliando ogni 30.000 km, mai avuto il minimo problema di meccanica od elettronica.
Solo il tetto apribile dopo 3 anni ha avuto un piccolo problema e mi è stato riparato in garanzia.
L'ho pagata 2.000 euro meno di una Kuga di pari allestimento, anzi, la mia in più aveva il tetto panoramico apribile, mentre quello della Kuga era fisso e la retrocamera.
In più la mia monta un motore turbodiesel 2.000 cc da 184 cv, mentre all'epoca la Kuga montava al massimo un 136 cv.

_sabba_

16/02/2015, 18:50

Steboga

16/02/2015, 18:53

Col santafe anche i miei sono arrivati a 170mila km, con l'accent sono a 110mila ed é un trattore che non si ferma, ma é fatta al risparmi rispetto quelle nuove.
Io sono pro Honda a vita, anche se non sono più gli anni novanta e l's2000 non ha eredi :'(

P.s. da quando hanno incominciato a vedere la Subaru xv mi son detto che appena la vendono ribassata, ovvero l'impreza, ci avrei fatto un pensierino... Ecco in Italia non la importano, 25mila € risparmiati :D

max65

16/02/2015, 19:01

Quando la rivenderai vedrai le differenze di valutazione tra la tua e una Kuga.
Mi sembra strano che non ti facciano fare il tagliando annuale obbligatorio.
Anche mio suocero ha la ix35, mentre mia nipote ha la ix20.
Sono entrambi felicissimi delle proprie auto, ma sono sicuramente più contenti mio figlio della Golf e mio cognato della Mazda CX5 con motore SkyActive che consumano un botto di meno e che vanno il doppio a paritá di cilindrata e potenza, grazie ai pesi delle carrozzerie notevolmente più contenuti e alla tecnologia più moderna.

;-)

Il tagliando lo faccio una volta l'anno, perchè faccio 30.000 km in un anno...;-)
Ora sono a 132.000 km e tagliandi a parte, non so dove stia di casa il meccanico. I mie amici con la Kuga non possono dire lo stesso. Fa 15 con un litro, che per un'auto di due tonnellate con 184 cv non mi sembra poco.
Certo, le ultime uscite consumano un po' meno, anche se non fanno 20 km/lt come dicono nelle pubblicità, ma non mi posso proprio lamentare.

teddy

16/02/2015, 20:00

L'ESP più cesso che ho provato è quello della Bravo ... davvero indecente, interviene moolto prima del necessario. Praticamente se vuoi "andare" devi per forza disinserirlo!
Come il traction control della mia lexus che definire barbaro e rozzo è un'eufemismo.
Poco male lo stacco e via [emoji16]
Certo poi bisogna attaccare il cervello, ma del resto l'ho presa apposta, per guidarla.
Che sennò mi prendevo una banale trazione anteriore.

Pave

16/02/2015, 21:19

la mia lexus

Buongustaio !

Lamps

bazaro

16/02/2015, 21:58

con la mia Mercedes siamo qui, e iniziamo appena a conoscerci :mrgreen::mrgreen:

http://www.upload.ee/image/4525423/IMG_3433t.JPG

teddy

16/02/2015, 22:21

Per ritornare OT devo dire che molti, anche colleghi esteri, sono contenti della 500.

Amazzone

17/02/2015, 00:59

Per ritornare OT devo dire che molti, anche colleghi esteri, sono contenti della 500.

Infatti ne vendono tantissime! Io l'ho noleggiata per le vacanze estive. Molto carine, ma il cambio con tutto quel supporto è fastidiosissimo. Sto più comoda nella mia Smart! O_o
Però ho appena visto il modello x. Molto molto bella!

_sabba_

17/02/2015, 01:03

Il modello X, quello della pubblicità con il Viagra.
Ha la base in comune con la Jeep Renegade, da cui eredita il cambio automatico a nove marce.

;-)

Ticinese

17/02/2015, 06:55

Mi sembra che la Renegade sia costruita anche in Italia

McFly

17/02/2015, 07:09

Io sono alla seconda honda jazz e sono molto soddisfatto. La prima é stata presa nel 2002 ora la usa mia madre, ha 150 mila km e a parte i tagliandi ordinari non ho mai fatto nulla e funziona ancora come da nuova.! L'attuale l.'ho presa nel 2011 e ora sono a 35 mila km etutto é ok.

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

kimiko

17/02/2015, 08:10

Il modello X, quello della pubblicità con il Viagra.
Ha la base in comune con la Jeep Renegade, da cui eredita il cambio automatico a nove marce.

;-)

hai presente che razza di "macchinone" di uno o due anni usato ti prendi coi soldi della X nuova?:lol:

kimiko

17/02/2015, 08:32

Melfi, provincia di Potenza ;-)

a...peccato...pensavamo in italia....................................................:mrgreen:

gioca

17/02/2015, 08:53

hai presente che razza di "macchinone" di uno o due anni usato ti prendi coi soldi della X nuova?:lol:
beh, questo vale per la quasi totalità delle auto nuove.

kimiko

17/02/2015, 09:21

si ma qui parliamo di oltre 30.000 euro, prendendone una a caso 4x4....vuoi paragonarla alla evoque?

Adry

17/02/2015, 09:29

Raga, so TUTTO..:mrgreen::mrgreen:, sono un Quattroruote umano! sono 3 mesi che giro per concessionari a vedere auto, e passo le nottate su Internet a documentarmi..;-)

Cosa volete sapere?? 500X? pronti, provata, anzi, provate due diverse versioni: La Cross plus col turbodiesel da 140 e la City con 1.4 benzina sempre da 140..questions??

kimiko

17/02/2015, 09:32

si una, dopo tanto studiare hai fatto come il papero e presa la quascai???:mrgreen:

Pietro 2

17/02/2015, 09:40

Adry

17/02/2015, 09:42

si una, dopo tanto studiare hai fatto come il papero e presa la quascai???:mrgreen:

Mi hai scoperto anche tu...:-D

Adry

17/02/2015, 09:43

Si, il Viagra finito nel serbatoio, ha indurito lo sterzo?

Sent from my iPhone using Tapatalk

No, basta cambiare la modalita' di guida, e si irrigidisce TUTTO..8)

katana

17/02/2015, 14:49

Mi sembra che la Renegade sia costruita anche in Italia

ora a melfi fanno 500X e renegade.
quest'estate ho incrociato i tester fiat con la 500X, la renegade e altre auto alfa romeo, una piccola pattuglia di una decina di auto in colonna, e come correvano....

kimiko

17/02/2015, 14:55

OT x OT.........qui incrocio i tester della Brembo con certe sleppe di macchine che non vi dico [emoji33]

Amazzone

17/02/2015, 17:10

Si ma allora..quale mi consigliate? Che non superi i 20.000 €?

teddy

17/02/2015, 17:35

Si ma allora..quale mi consigliate? Che non superi i 20.000 €?
Yaris, jazz, swift,spacestar,micra
Mazda 2, ma è tanto (troppo) vicina a Ford.

giorgio61

17/02/2015, 18:00

Steboga

17/02/2015, 18:20

Ma Adry che ti sei preso? Kawa oltre le moto fa aerei e petroliere, quindi non saprei :D

Amazzone

17/02/2015, 20:55

http://www.suzukiautomobile.ch/uploads/pics/img-sergio-cellano-swift.png

Amazzone

17/02/2015, 20:57

http://blog.toyota.co.uk/wp-content/uploads/2014/05/YARIS_STAT_02_DPL_2014s.jpg

_sabba_

17/02/2015, 20:58

Hai già scelto, quindi?

;-)

Amazzone

17/02/2015, 20:59

Mi piace un sacco la nuova Swift Sergio Cellano, perö mi piacerebbe avere la Yaris elettrica...
In pratica hanno lo stesso prezzo. La Yaris perö consuma decisamente meno e risparmierei perchè mi fanno uno sconto sul bollo e l'assicurazione...
Devo assolutamente provarle...

Amazzone

17/02/2015, 21:01

Hai già scelto, quindi?

;-)

Ancora no...ho deciso di mettere prima in vendita la Smart in privato. Vediamo se riesco a venderla...
Nel frattempo andrö a vedere i due modelli citati prima ;-)

Oggi intanto mi hanno sostituito il vetro della Smart. Gentilissimi e velocissimi i ragazzi di Carglass.

katana

17/02/2015, 21:28

Si ma allora..quale mi consigliate? Che non superi i 20.000 €?

scusa mi sono perso in tutto questo OT :mrgreen: ma con 20000 euro (e pure meno) ti pigli golf, focus e compagnia.
deve essere per forza utilitaria?

Ticinese

17/02/2015, 21:48

Quanto Amá :?:

teddy

17/02/2015, 21:55

che intendi vicino a ford? E che male ci sarebbe in ciò?

Io guido esclusivamente Mazda dal 1991. Sei diversi modelli e mai una grana. Manutenzione e tagliandi a costi decisamente inferiori alla media.
la 2 è bellissima e spero vinca l'ambito premio auto dell'anno, anche se le concorrenti sono agguerrite

http://www.omniauto.it/awpImages/articoli/evidenza/nuova_mazda2_motori_15_tuttofare_27366.jpg
http://static.allaguida.it/allaguida/fotogallery/625X0/242077/tre-quarti-posteriore.jpg
In assoluto niente.
Personalmente non mi piacciono molto le Ford come prodotto, filosofia.
Però riconosco che è un prodotto onesto, venduto ad un prezzo giusto.
Il 1000 turbo è anche un bel motore .
Mazda è un'altra cosa, un'altra fascia di mercato , essendo nello stesso gruppo però ci saranno travasi e siccome non vedo passi avanti nelle finiture Ford mi vien da pensare che possa avvenire il contrario .
Detto questo non capisco molto i nuovi motori della 2, ma tra una Mazda e una Ford di sicuro opterei per la prima [emoji3]

Amazzone

17/02/2015, 22:05

scusa mi sono perso in tutto questo OT :mrgreen: ma con 20000 euro (e pure meno) ti pigli golf, focus e compagnia.
deve essere per forza utilitaria?
Ciao Katana. non ho bisogno di un'auto grande e spaziosa. La utilizzerei quasi sempre da sola.
Inoltre auto grande significa, pneumatici piü grandi, bollo piü costoso, assicurazione piü costosa, meno comoda in cittä e quant'altro.
Preferisco spendere qualche soldo in piü per un'utilitaria, ma ben accessoriata e non troppo vecchia ;-)

Amazzone

17/02/2015, 22:07

Massimo 20.000 CHF

Ticinese

17/02/2015, 22:13

Scusa, intendevo quanto per la sostituzione del parabrezza.

Amazzone

17/02/2015, 22:27

Scusa, intendevo quanto per la sostituzione del parabrezza.

360 €

Ticinese

17/02/2015, 22:28

Buono ... ;-)

max65

17/02/2015, 22:39

Con 20.000 EU/CHF ti puoi prendere una macchinina bella pepata...:-D

Ticinese

17/02/2015, 22:40

Max tu che macchina hai :?:

max65

17/02/2015, 22:50

Hyundai ix35

Ticinese

17/02/2015, 22:53

Bella :-)

Adry

17/02/2015, 23:36

Adry

17/02/2015, 23:36

Ma Adry che ti sei preso? Kawa oltre le moto fa aerei e petroliere, quindi non saprei :D

Segreto..:mrgreen:

_sabba_

17/02/2015, 23:37

Un Kymco Xciting 400?

:shock:

Adry

17/02/2015, 23:39

Aggiungo che se la 2 e' bella,la CX3 e' davvero faiga...:love_014::love_014:

http://it.mazda.ch/canvas/coming-soon/anmcx3/news.jpg

Adry

17/02/2015, 23:40

Un Kymco Xciting 400?

:shock:

NO, una cosa che son sicuro apprezzerai...8)8)

_sabba_

17/02/2015, 23:40

Molto faiga..

:-D

skywalker69

18/02/2015, 00:26

Amazzone che problemi hai con smart?
Io con cdi800 sono a quota 160mila km.... trattoreggia ancora come da giovine!!!

Amazzone

18/02/2015, 01:08

Con 20.000 EU/CHF ti puoi prendere una macchinina bella pepata...:-D

Tipo?

Amazzone

18/02/2015, 01:14

giorgio61

18/02/2015, 01:29

Aggiungo che se la 2 e' bella,la CX3 e' davvero faiga...:love_014::love_014:

http://it.mazda.ch/canvas/coming-soon/anmcx3/news.jpg
Quest'auto è un capolavoro

McFly

18/02/2015, 06:58

Ho letto che la yaris ibrida non é poi così eccezionale nei consumi, nell' uso misto sta sui 20km/l.....tieni conto che con la mia jazz sono sui 18-19 km/l.........

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

katana

18/02/2015, 09:03

Raga, una cosa sola: Mazda non e' piu' nell'orbita Ford da un bel po di tempo...:roll::roll:, non condivide pianali, ne motori, ne il resto..;-)

Quoto chi ti consiglia la 2, e' davvero molto bella!! peccato che non fosse ancora nei concessionari al momento del mio acquisto..
esatto, la mazda non è più nell'orbita ford ;-)
ho appena letto la prova della mazda 2 e ne parlano molto bene, e nella versione + accessoriata ha veramente di tutto, anche accessori che in tale categoria nessun'altra ha.
inoltre è forse la + leggera nella sua categoria ed ha un comportamento sportivo.
la versione base xò costa molto, secondo me.
e al momento ci sono solo versioni a benzina, e con max 90cv :-?
per la versione diesel bisogna aspettare

Ho letto che la yaris ibrida non é poi così eccezionale nei consumi, nell' uso misto sta sui 20km/l.....tieni conto che con la mia jazz sono sui 18-19 km/l.........

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk
non conosco il sistema della yaris, ma la guardia costiera a salerno ha una prius ibrida, arrivata al quinto anno le batterie non funzionano più e vanno sostituite. Peccato che il pacco batterie costa più di quanto valga l'auto. Quindi niente sostituzione e ci girano solo a benzina

Pietro 2

18/02/2015, 09:16

In effetti a me sta tecnologia ibrida spaventa un po'.
Va bene per chi cambia auto ogni 3/4 anni, ma che succede poi?
Bisogna tenere conto che gli interventi su auto così complicati saranno da fare solo in concessionaria, con relativi costi.
Il mio capo ha una Lexus RX450H, per andare bene, va bene anche dopo 4 anni e 120.000 km, ma ogni volta che fa un tagliando spende una fortuna.
Io per quel prezzo andrei di Peugeot 308, Golf o Focus, che poi non è che costino così più care nella gestione rispetto ad una piccola, poi in genere tutti gli accessori che pagheresti su un'utilitaria, quelle li hanno di serie.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Pietro 2

18/02/2015, 09:18

Anche la Seat Leon è carina.
A me poi, so che è una tipologia diversa, piace la Skoda Yeti.

Sent from my iPhone using Tapatalk

kimiko

18/02/2015, 09:19

Amazzone che problemi hai con smart?
Io con cdi800 sono a quota 160mila km.... trattoreggia ancora come da giovine!!!

lei ha una mhd, che non sarebbe neanche tanto male, il fatto è che è a rischio di fondere a causa di noti problemi non riconosciuti alla cinghia servizi

kimiko

18/02/2015, 09:21

Con 20.000 EU/CHF ti puoi prendere una macchinina bella pepata...:-D

Tipo?

audi TT :twisted:

katana

18/02/2015, 09:23

In effetti a me sta tecnologia ibrida spaventa un po'.

non credo proprio ci sia da aver paura, anche xkè è ampiamente collaudata ;-)

quello che mi chiedo è se il risparmio in benzina (e altri vantaggi su bollo, ecc.) non svanisca nel momento in cui bisogna cambiare il pacco batterie.
come sostengono gli addetti al settore, l'auto elettrica (o ibrida) avrà un vero mercato nel momento in cui le prestazioni e la durata delle batterie sarà pari (o quasi) alla vita utile dell'auto ;-)

al momento, personalmente, preferisco un auto gpl o metano per risparmiare...

_sabba_

18/02/2015, 09:25

La tecnologia ibrida ha un unico enorme difetto, a prescindere dai costi di un eventuale (quanto remoto) cambio batterie.
Il peso!
Compri una macchina ibrida e ti devi portar dietro, per tutta la vita utile del mezzo, sia il peso del motore endotermico (e relativo serbatoio) sia quelle del pacco batterie (e relativo motore o motori), più tutto il "malloppo" elettronico che tra inverter, centraline di gestione e cavi pesa quasi altrettanto.
In pratica quell'auto è come che avesse tre motori.
Il consumo di carburante viene limitato dall'apporto della trazione elettrica, ma il vantaggio (rispetto alle auto comuni dotate di solo motore endotermico) si riduce a causa del citato peso.
Una Yaris Hybrid che fa i 22km/l non consuma meno della sorellina Aygo, anzi!

;-)

Adry

18/02/2015, 09:27

http://www.vwgolfcommunity.com/vbulletin/images/smilies/popcorncat.gif

katana

18/02/2015, 09:29

La tecnologia ibrida ha un unico enorme difetto, a prescindere dai costi di un eventuale (quanto remoto) cambio batterie.

per quello che ne sò io, le batterie toyota durano 5 anni

_sabba_

18/02/2015, 09:31

Pochini per definire una auto affidabile nel tempo, soprattutto considerando i costi elevatissimi per sostituire il "pacco", termine che a questo punto può declinarsi in tutte le eccezioni!

:-(

Pietro 2

18/02/2015, 09:32

per quello che ne sò io, le batterie toyota durano 5 anni

Per quel motivo dicevo che mi spaventa.

Sent from my iPhone using Tapatalk

katana

18/02/2015, 09:34

Per quel motivo dicevo che mi spaventa.

Sent from my iPhone using Tapatalk

quindi intendevi come costi di manutenzione?

ps: cmq nel caso della yaris, mi pare che la batteria sia una sola, ma non ne sono certo.

Pietro 2

18/02/2015, 09:43

quindi intendevi come costi di manutenzione?

Certo.
Io l'auto la cambio quando non ce la fa più, la mia attuale, ha 190.000 km in 12 anni di vita.
Non so se l'elettronica di una ibrida si comporterebbe bene in situazioni come questa.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ticinese

18/02/2015, 10:07

La macchina ibrida con il motore elettrico a trazione che si inserisce sotto i 45 km/h es. Toyota va bene per uno che fa metá cittá e metà periferia o autostrada. Se usi molto l'auto in città rischi di girare sempre a motore a scoppio con le batterie quasi scariche.

Dove lavoro hanno preso un'Opel elettrica con un generatore di corrente a benzina che si accende automaticamente quando il livello di carica delle batterie é basso. Trovo sia una soluzione migliore.

Adry

18/02/2015, 13:10

Hyundai ix35

@ te:

http://www.quattroruote.it/news/novita/2015/02/17/nuova_hyundai_tucson_le_prime_foto_dell_erede_della_ix35.html

max65

18/02/2015, 13:28

:-(

claudia 77

18/02/2015, 16:24

Stiamo cercando una macchinetta usata per i genitori del "capo".
Giusto per arrivare a fare la spesa o a casa del figlio.

Non si sa se al padre rinnoveranno la patente. E' sugli ottanta e già fa la visita tutti gli anni. L'idea sarebbe qualcosa di guidabile dalla madre (che non guida da almeno un decennio credo). L'idea era qualcosa con cambio automatico, in modo da limitare le difficoltà.

Speriamo bene...

Adry

18/02/2015, 16:49

claudia 77

18/02/2015, 16:57

mp :-D

katana

18/02/2015, 20:24

Certo.
Io l'auto la cambio quando non ce la fa più, la mia attuale, ha 190.000 km in 12 anni di vita.

io l'auto non l'ho mai cambiata, si è suicidata da sola :mrgreen:

kimiko

18/02/2015, 21:12

Questa è originale

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/18/8c63dce0698abefb4ac70c7ecb4dedb2.jpg

bazaro

18/02/2015, 21:48

Questa è originale

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/18/8c63dce0698abefb4ac70c7ecb4dedb2.jpg

:happy_001::happy_001::happy_001:

topo

18/02/2015, 22:12

Ma che roba è? Fighissima! Il muso davanti mi piace un casino!

inviato urlando con Topotalk

Ticinese

18/02/2015, 22:41

Un incrocio tra una vecchia serie E o forse una 190 e una 126

Steboga

19/02/2015, 09:13

Son andato a vedermi la Mazda 2, proprio bellina! Mi piaceva la 3 ma la trovavo too expensive, la 2 un po meno cara almeno

Adry

19/02/2015, 09:50

Ste, non avevo dubbi, e' proprio bellina...;-)

Amazzone

19/02/2015, 10:40

Darò anch'io un occhio alla Mazde 2.
E invece cosa ne pensate della Renault Capture?

claudia 77

19/02/2015, 10:45

Bellisima, ma mi pare di altra fascia rispetto a quelle che stai confrontando....

Amazzone

19/02/2015, 11:47

Bellisima, ma mi pare di altra fascia rispetto a quelle che stai confrontando....

Si trova a buon prezzo anche con cambio automatico....e pochissimi km...

Perö probabilmente consuma di piü delle altre che ho valutato...

http://www.autoscout24.ch/de/d/renault-captur-kleinwagen-2013-occasion?allmakes=1&index=12&make=66%2c0%2c0&model=1920%2c0%2c0&nav=8&priceto=20000&returnurl=%2fde%2fautos%2frenault--captur%3fallmakes%3d1%26make%3d66%2c0%2c0%26model%3d1920%2c0%2c0%26nav%3d8%26priceto%3d20000%26sort%3dprice_asc%26trans%3d21%26vehtyp%3d10%26r%3d5&sort=price_asc&trans=21&vehid=2333122&vehtyp=10

http://www.autoscout24.ch/de/d/renault-captur-kleinwagen-2014-vorfuehrmodell?allmakes=1&index=10&make=66%2c0%2c0&model=1920%2c0%2c0&nav=8&priceto=20000&returnurl=%2fde%2fautos%2frenault--captur%3fallmakes%3d1%26make%3d66%2c0%2c0%26model%3d1920%2c0%2c0%26nav%3d8%26priceto%3d20000%26sort%3dprice_asc%26trans%3d21%26vehtyp%3d10%26r%3d5&sort=price_asc&trans=21&vehid=2765733&vehtyp=10

Ticinese

19/02/2015, 11:56

Secondo me sono un po' carette, considera che una macchina perde fino al 35% del suo valore durante il primo anno di vita.

Meglio cercare un nuovo fortemente scontato o un "chilometri zero".

Gabry-one-kenoby

19/02/2015, 12:19

Carina la Renault captur, ma gli interni non mi convincono, solita plasticaccia Renault. Se non hai bisogno di grossi spazi e ti piace come modello, ci sarebbe la Lancia Y, che come motori offre il 1.3 multijet. È un ottimo motore,consuma poco e hai anche una bella ripresa per essere scattante. Poi per i soliti problemi elettronici credo (qui lo dico qui lo nego) si siano migliorati, una collega ce l'ha da 2 anni e mai accesa una spia. E come costi siamo sui 16 17k €. E ne trovi a bizzeffe a km 0.

Inviato dal mio iPhonzie utilizzando Le Dita

topo

19/02/2015, 12:21

In teoria, perde il 21% (in Italia, da voi extracomunitari non so) solo uscendo dalla concessionaria, sotto forma di iva.

Adry

19/02/2015, 12:24

Mari, la Capture e' un'auto che ha avuto un buon successo, forte di una linea molto piacevole e di dimensioni corrette...;-)

a suo sfavore giocano gli interni, che a detta di tutti sono abbastanza economici come sulla sorellina Clio e, nello specifico per te, il fatto che al cambio automatico e' abbinata solo la versione piu' potente dei 3 cilindri turbo benzina, e cioe' quella da 120 cv, che fra l'altro secondo me e' il minimo sindacale..;-)

Adry

20/02/2015, 11:28

Mary: https://www.youtube.com/watch?v=FYqu...=TLoy-wnMN5uGg

giorgio61

21/02/2015, 12:11

presentazione Mazda2 italia

https://www.youtube.com/watch?v=8kejY9-kIH0

_sabba_

21/02/2015, 15:31

Proprio carina!

;-)

Amazzone

22/02/2015, 18:31

Ho visto ieri la nuova Mazda...non è male, ma la trovo un pò noiosa...
Domani andrò a vedere la Yaris e vorrei valutare anche la nuova Smart for four.

Ticinese

22/02/2015, 18:51

Yaris Hybrid

Amazzone

22/02/2015, 23:19

Se hai un concessionario Renault nelle vicinanze, vai a vedere la nuova Twingo, in pratica sono auto prodotte nello stesso stabilimento e condividono tante parti in comune, varia solo la carrozzeria esterna e particolari degli interni.
Hai ragione...a quanto pare sono per il 70 % identiche...

Jordywild

23/02/2015, 08:36

Se hai un concessionario Renault nelle vicinanze, vai a vedere la nuova Twingo, in pratica sono auto prodotte nello stesso stabilimento e condividono tante parti in comune, varia solo la carrozzeria esterna e particolari degli interni.

Ora la nuova Twingo è a trazione posteriore...
Non è il max in caso di neve :roll:

_sabba_

23/02/2015, 09:05

Adry

23/02/2015, 09:12

Ho visto ieri la nuova Mazda...non è male, ma la trovo un pò noiosa...
Domani andrò a vedere la Yaris e vorrei valutare anche la nuova Smart for four.

Mari, ma se la Mazda e' noiosetta, la Yaris e' soporifera...:mrgreen:

kimiko

23/02/2015, 09:38

Difatti, è una Smart FourFour ricarrozzata.
Niente di grave, ma è una soluzione un po' "antica" per quanto riguarda le utilitarie (Fiat 500/600/850, NSU Prinz, Simca 1000, Renault Dauphine........tutta "robina" poco seria dal punto di vista dinamico)
Nel 2015 punterei a qualcosina di più moderno, anche considerando l'evoluzione del traffico.

;-)

ciccio, caso mai è la fourfour ad essere una twingo ricarrozzata, dato che i motori sono entrambe renault (nuovi) e il cambio automatico a doppia frizione (nuovo) sempre renault così come molti altri "pezzi" importanti ;-)

Pietro 2

23/02/2015, 09:41

Ma è a motore posteriore?
Non ci posso credere.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Amazzone

23/02/2015, 09:55

Ma è a motore posteriore?
Non ci posso credere.

Sent from my iPhone using Tapatalk
Eh si eh... :-)
Infatti la mia Smart si scalda solo dietro. :-P

topo

23/02/2015, 10:00

Detta così è inquietante

Pietro 2

23/02/2015, 10:01

Eh si eh... :-)
Infatti la mia Smart si scalda solo dietro. :-P

La Smart è un tipo di auto praticamente unica nel suo genere.
La Twingo invece mi sembra un salto indietro di cinquant'anni.

Sent from my iPhone using Tapatalk

_sabba_

23/02/2015, 10:35

La Smart due posti è corta e seppur configurata con la trazione posteriore non "soffre" di questa impostazione.
Il motore è posizionato quasi centralmente, come avviene sulla Porsche che oltretutto adotta sospensioni avanzatissime e costosissime, che per evidenti ragioni non possono essere adottate da utilitarie di medie dimensioni.
Vero, una tutto dietro convenzionale nel 2015 fa ridere....

;-)

P.S. Mi piace Ciccio....:lol::lol::lol::lol:

_sabba_

23/02/2015, 10:40

Detta così è inquietante

Amá, devi moderarti perché con le tue affermazioni fai saltare le coramelle dei giovinastri iperormonati del forum...

:lol::lol::lol:

Amazzone

23/02/2015, 12:39

Siete tremendi...ogni volta devo riflettere bene prima di premere invio quando scrivo qualcosa...

_sabba_

23/02/2015, 13:45

Non è colpa tua Amá, sono ragazzi....
Perdonali.

:lol:

Ticinese

23/02/2015, 14:01

Dai ragazzi, un po' di contegno :roll: :mrgreen:

Pietro 2

23/02/2015, 14:10

Siete tremendi...ogni volta devo riflettere bene prima di premere invio quando scrivo qualcosa...

Che te frega, non ti diverti a vedere fino a che punto si arriva!

Sent from my iPhone using Tapatalk

Amazzone

23/02/2015, 17:32

Vista bene la nuova Smart for Four. No no no. Terribile! Dentro è più scomoda della mia vecchia for two. Tutte plastiche e pochissimo spazio per oggetti, ma soprattutto stretta per il guidatore.
Dietro i sedili sono pessimi e non sono eliminabili. Il prezzo con tutti gli optional che vorrei, più il cambio automatico, sarebbe di 16.000 CHF. Service inclusi fino ad 80.000 km. Non è male, ma non è il tipo di auto che vorrei.

Oggi ho visto anche la Yaris.
Molto meglio. I sedili sono migliorati parecchio rispetto al vecchio modello. Molto bella dentro e più spaziosa della Smart for Four.
Inoltre cosa molto importante secondo me, ha la ruota di scorta! :-)
Il prezzo è molto più alto. Si trova a circa 19.900 CHF. Appena smetterà di nevicare e piovere andrò a fare un giro di prova. Oggi l'ho però studiata bene dentro e fuori. Mi è piaciuta parecchio. L'unica cosa che non trovo utile sono i sedili dietro non removibili. È possibile abbassare però ovviamente lo schienale. Nella mia vecchia Ibiza potevo anche girare in avanti i cuscini dove ci si siede oppure eliminarli del tutto. Però questo alla fine non è un grosso handicap. Anche perché abbassando il sedile del passeggero, lo spazio disponibile per caricare la roba è abbastanza grande.
Inoltre sono molto felice di aver scoperto che anche la Toyota ha i tagliandi gratis fino a 60.000 km o 6 anni. Inoltre la garanzia totale fino a 3 anni o 100.000 km e assistenza stradale in tutta Europa per 3 anni.

Amazzone

23/02/2015, 22:06

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/23/b97f51fc6f783fa9245af9eb722ce4b5.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/23/4bd7d0479192ce81b90addbf14dfc5a4.jpg

McFly

24/02/2015, 07:02

Se ti interessa lo spazio bagagli e la modularità dei sedili posteriori la jazz é insuperabile. .....

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

JayZ

24/02/2015, 07:39

Quoto mcfly e aggiungo hyundai ix20 per lo spazio, la 500 per la bellezza, la nuova panda per la praticità magari in versione fuoristrada.

_sabba_

24/02/2015, 13:02

La Jazz è una gran bella macchinetta, ma figlia di un progetto molto vecchio.
Nulla da obiettare sulla qualità, è sempre una Honda, ma nel 2015 io opterei per un qualcosina di più moderno.
O la tecnologia ibrida della Yaris, o il turbo benzina a iniezione diretta delle varie auto del gruppo VAG (Polo, Golf, A1, Ibiza, Leon, nuova Fabia).
Non male anche le varie altre tedesche, sempre e solo motorizzate con il turbo, prime tra tutte la Corsa e la Fiesta, e alcune francesi (Clio, Captur).
Le svariate giapponesi hanno una gran qualitá, ma i motori più godibili sono quelli delle auto che ho appena citato.
Amá, oltre a valutarne l'estetica e la capienza, inizia a provarle per bene.
Dopo aver provato il TSI (o similari come il TCe Renault o l'EcoBoost Ford) non ti troverai mai più così bene con qualsiasi altro tipo di motorizzazione.

Io ti vedrei molto ma molto bene su una Audi A1 (recentissimamente ristilizzata), magari con tetto e montanti in tonalità di contrasto e cerchi in lega lucidi.

:-D

Amazzone

24/02/2015, 21:09

Guardate questo sito...molto interessante questi dati...

Sabba guarda quanti casini con la VW Polo...

http://www.tcs.ch/it/auto-mobilita/manutenzione-del-veicolo/statistiche-dei-guasti/

kimiko

24/02/2015, 21:17

_sabba_

24/02/2015, 21:49

Morsi di martora, batteria scarica, candele usurate, controllo pressione pneumatici e altre nefandezze simili non possono essere considerate come guasti veri.
Se un pirla lascia scaricare la batteria, oppure non resetta il sistema di controllo pressione pneumatici dopo aver fatto il cambio gomme (estate-inverno e viceversa), non è mica colpa dell'auto.
Gli unici problemi veri riguardano il modello precedente (Polo 9N).
L'attuale, la 6R nata del 2009 non ha problemi conclamati di grave entità.
La Polo è stata ultimamente rivisitata ed ha subito ulteriori affinamenti.
Noi abbiamo avuto due Polo, una (vagon) acquistata nel 1999 e la seconda (la 6R) dieci anni dopo, nel 2009.
Quest'ultima è stata venduta esattamente un anno fa in cambio della Golf, e non ha mai avuto un problema di una certa entità.
Abbiamo cambiato la batteria dopo circa tre anni e mezzo dall'acquisto, un tubicino di gomma degli spruzzini del lavavetro anteriore, l'interruttore delle luci (che è stato malamente forzato da un coglioncello amico di mio figlio), una luce di posizione posteriore e una luce della targa.
Nn mi sembrano guasti tremendi in 5 anni.
Sulla Polo vecchia abbiamo avuto un paio di problemi più seri, ma la macchina ha percorso ben oltre 110000 km in circa 10 anni.
Credo di aver sostituito un paio di volte la batteria, ma poco altro.
Come dicevo, si sono verificati due problemi che sono stati risolti con interventi in officina:
1) sostituzione della frizione e di un cuscinetto del cambio
2) sostituzione della valvola a tre vie del circuito di raffreddamento
In 15 anni e 180000 km di VW Polo null'altro di grave da segnalare (solo la normale manutenzione/sostituzione delle parti usurate)
Se volete inizio con i guasti della i20 in soli tre anni e 30000km.
Dico solo che siamo già a 4 cambi, ad una frizione, agli specchietti elettrici, al corpo farfallato, al navigatore, al sensore di presenza passeggero (nell'ottica della segnalazione delle cinture di sicurezza non allacciate), gli inserti plastici interni (che si staccano e cadono sul pavimento), e altro che non ricordo.

:roll:

topo

24/02/2015, 22:17

Statistiche alfa mito: 3 anni, 50000 km, manutenzione zero, maltrattamenti tanti, comprese scalate sesta terza, cambiate 3 lampadine e mancavano 2 tappini che servono a tenere su il tettuccio dietro. Motore e tutto il resto a posto.
Se ti piace è caruccia, ma non è in assoluto capiente al top, ma dopo una smart... ci stanno dentro due tavole da surf (short board) più tutto il resto... provato personalmente.
Mica solo I crucchi e i jappo sanno fare auto. Anche se va di moda schifare la roba italiana.
L'ho presa dopo una ibiza, gruppo vw anche se non un'audi. E son molto contento.
Meno delle Yokoama che ho appena messo. Mi ci trovavo meglio con le Bridgestone. Prossimo giro Pirelli.

inviato urlando con Topotalk

_sabba_

24/02/2015, 22:27

I motori turbo benzina italiani (1400cc) sono di ottimo livello, peccato che siano pochi i modelli di auto validi esteticamente che li adottano.
A parte le due Alfa c'è poco o niente, per non dire niente.
Ci sono anche le Fiat turbo, ma.......
La 500 è veramente microscopica, anche se è affascinante, e la Panda è ........ una Panda.
Va bene per la città, per le mamme che vanno a fare la spesa, come seconda (o terza) auto, per i nonni a cui piace fare ancora qualche giretto, ai montanari (nella versione 4x4), eccetera eccetera.
Ma non è una macchina glamour come Mini, A1, la stessa 500, Mito, DS3 e via discorrendo.
È la classica utilitaria, forse la miglior utilitaria del mondo, ma rimane pur sempre una Panda.
Inoltre il pur tanto declamato e pluridecorato Twin Air 900 non è tutta 'sta gran cosa.
Ai bassi non va una sega (a confronto degli altri turbo benzina) e traballa vistosamente.
Non lo consiglierò mai!
Per tornare a bomba ....
Si, anche la Mito, esclusivamente in versione turbo benzina, può essere considerata papabile.
Le versioni aspirate non sono da prendere in considerazione.
Siamo sempre nel 2015.

;-)

topo

24/02/2015, 22:45

Togliendo le troppo grandi e le troppo piccole, von un motore decente, ce ne sono poche. Mini e 500 mai considerate, van bene per ragazzi o come seconde guide, almeno per me, che non vivo in città.
La scelta era tra ds3 e mito, a1 scartata per troppa differenza di prezzo e interni da vecchietti... sembra il cruscotto della audi 80 di mio nonno nri anni 80.
Io ho preso il 1400 105 cv, quello sostituito dal 900 turbo, ma tornassi indietro prenderei a occhi chiusi il 140 cv. Peccato che per il mio motore ho trovato una occasione di 3000 euro di sconto che non c'era sul turbo.
Tra l'altro lo smanettino in normal e rain funziona decoroso e consuma come una panda. In sport ciuccia ma si sente la differenza.
Ok, senza sospensioni attive e parecchio altro le mappature selezionabili son poca cosa, ma non le trovi su tante auto sotto i 20000 € nella versione più accessoriata

Primo o poi ti devo chiedere 2 cose sulle mappature, che uno affidabile mi ha proposto un lavoretto ma non so se fidarmi

inviato urlando con Topotalk

_sabba_

24/02/2015, 22:59

Gran cosa il DNA (il "manettino").
È una opzione che dovrebbe essere presente su tutte le auto.
Ho obbligato mio figlio ad acquistarla (alla fine il Concessionario gliel'ha omaggiata), ed in seguito mi ha confermato la sua validità.
La Mito 900 bicilindrica non si può proprio prendere in considerazione.
Una AlfaRomeo non può essere bicilindrica.
Il suo motore è il turbo 1.4 da 140 o meglio ancora da 170 cavalli.
Gli interni della A1 in effetti sono un po' troppo minimalisti, o meglio lo erano perché sono stati da poco rivisitati.
La Polo ora è proposta con il TSI da 90 cavalli che non consuma una cippalippa.

;-)

McFly

25/02/2015, 13:56

McFly

25/02/2015, 13:57

Non è male anche la nuova skoda fabia.....

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

kimiko

25/02/2015, 16:27

Inoltre il pur tanto declamato e pluridecorato Twin Air 900 non è tutta 'sta gran cosa.
Ai bassi non va una sega (a confronto degli altri turbo benzina) e traballa vistosamente.
Non lo consiglierò mai!

a 50.000 km tassativo abbassano il limitatore dei giri di 1.500 giri, a 100/120.000 km prepara duemilionisettecentomilalire per sostitusione turbina

Pietro 2

25/02/2015, 16:42

a 50.000 km tassativo abbassano il limitatore dei giri di 1.500 giri, a 100/120.000 km prepara duemilionisettecentomilalire per sostitusione turbina

Bello il bicilindrico.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Pave

25/02/2015, 16:59

Quello della mia karota bellissimo ! [emoji16]

Lamps

Pietro 2

25/02/2015, 17:00

Quello della mia karota bellissimo ! [emoji16]

Lamps

Quello Fiat, non altrettanto.

Sent from my iPhone using Tapatalk

giorgio61

25/02/2015, 18:19

Guardate questo sito...molto interessante questi dati...

Sabba guarda quanti casini con la VW Polo...

http://www.tcs.ch/it/auto-mobilita/manutenzione-del-veicolo/statistiche-dei-guasti/

per avere un minimo di attendibilità ti consiglio di valutare le classifiche TUV. http://www.alvolante.it/news/tuv-report-2014-classifica-affidabilita-auto-332470

Ogni commento è superfluo, Toyota e Mazda sempre ai vertici

Amazzone

25/02/2015, 19:42

Amazzone, lascia perdere quella statistica, son guasti da poco, non son quelli i problemi, mi spiego meglio, sono i classici motivi che costringono ad andare a recuperare un idiota che rimane a piedi a causa della sua negligenza

Molti si, ma molti altri no...

In azienda abbiamo molte VW (circa un 30ina) e ogni mese abbiamo problemi con qualcosa.
Noi facciamo un sacco di km. Quindi parlo per esperienza diretta...

Inoltre l'unica che rientra nel mio bugdet (oltretutto non con tutti gli optional che vorrei) è la Polo che non mi convince per lo spazio interno. Nulla da dire invece sulla potenza e la qualità dei motori.

Amazzone

25/02/2015, 19:51

Amazzone

25/02/2015, 20:01

Mia suoceta ha comprato ieri la( terza in famiglia) jazz 1.4 automatica full optional ( compresi sensori parcheggio e rete per il cane) a 16.200 con sconto di oltre3 mila dal listino. Niente male......

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk
Andrò a vederla nei prossimi giorni. Oggi finalmente ho potuto provare per circa mezz'ora la nuova Yaris.
Certo...non è scattante...pochissima potenza, ma è molto fluida e piacevole. Silenziosissima! A me non interessano le prestazioni, per quello ho la moto.
Per me è importante inquinare meno possibile, consumare meno carburante possibile, avere un'auto affidabile e pagare poche tasse ecc.
Per questo sto valutando queste due ibride.
Poi con i controlli e limiti che ci sono in Svizzera e per l'utilizzo che ne faccio sarebbe soltanto benzina e denaro sprecato.

Amazzone

25/02/2015, 20:02

per avere un minimo di attendibilità ti consiglio di valutare le classifiche TUV. http://www.alvolante.it/news/tuv-report-2014-classifica-affidabilita-auto-332470

Ogni commento è superfluo, Toyota e Mazda sempre ai vertici
Grazie Giorgio. Molto interessante.
Sono ancor più convinta di indirizzarmi verso Toyota o Honda.
Ho escluso Mazda perché costa di più e non esiste ibrida.

topo

25/02/2015, 20:05

Sto sui 15 a litro, ma considera 2 cose
Primo, non faccio guida urbana, ma metà della strada è l'aurelia con discreta pendenza e piena di curve, potrei consumare meno, ma invita a schiacciare.
Secondo, adesso con le motorizzazioni c'è il problema che dice sabba, il 1400 da 78 cv è un po' troppo poco potente, il 1400 multi air da 105 cv (la mia) è stato sostituito dal 900 turbo che eviterei. E il 1400 turbo da 135 cv costicchia, ma beve meno della mia se rispetti il codice della strada
La macchina è bella e comoda, la mano fiat c'è ma entro limiti accettabile.

inviato urlando con Topotalk

Amazzone

25/02/2015, 20:11

topo

25/02/2015, 20:33

Sono macchine paragonabili a difficoltà.
La mito, pur essendo una berlina è più sportiveggiante, e se la provi te ne rendi conto. Con la mappa su sport, in basso letteralmente schizza via. I problemi spazio principali sono che ripiegando I sedili resta uno scalino, e che il quinto posto con I relativi sedili posteriori sdoppiati viene venduto a parte. Paragonato alla polo, più o meno siamo li.
Yaris e jazz sono una concezione di auto diversa.
Paragonando con le moto, la mito puoi considerarla una sport tourer, mentre yaris e jazz sono piu vicine allo scooterone.
La polo a una tourer

inviato urlando con Topotalk

_sabba_

25/02/2015, 20:42

Andrò a vederla nei prossimi giorni. Oggi finalmente ho potuto provare per circa mezz'ora la nuova Yaris.
Certo...non è scattante...pochissima potenza, ma è molto fluida e piacevole. Silenziosissima! A me non interessano le prestazioni, per quello ho la moto.
Per me è importante inquinare meno possibile, consumare meno carburante possibile, avere un'auto affidabile e pagare poche tasse ecc.
Per questo sto valutando queste due ibride.
Poi con i controlli e limiti che ci sono in Svizzera e per l'utilizzo che ne faccio sarebbe soltanto benzina e denaro sprecato.
Le manca il turbo!
Se posso dire la mia, non comprare macchine che non vanno (nel senso che hanno prestazioni troppo scarse).
E' un patimento ad ogni sorpasso, ad ogni salita, ad ogni accelerazione.
Sarà anche fluida, ma se improvvisamente devi tirar fuori qualcosina in più dal motore non ce n'è.
I motori giapponesi automobilistici sono così. Ai medio-bassi sono praticamente morti, e si "svegliano" a regimi che non vengono quasi mai utilizzati.
Prova a dare un occhio anche alla nuova Fabia, che oltre a non essere per niente male dal punto di vista estetico, abbina la tecnologia Volkswagen di ultima generazione ad uno spazio interno maggiore di quello della Polo.

;-)

topo

25/02/2015, 20:59

Facvio una domanda, derivata dalla mia poca esperienza.
Ma a parità di utilizzo, riferendomi alla mito per comodità, il turbo 135 cv consuma meno del 105cv aspirato? Poi che inviti a delinquere è un'altra questione.
Comunque c'è il 120 cv turbo a gpl che non facevano quando l'ho comprata, che prenderei adesso

inviato urlando con Topotalk

_sabba_

25/02/2015, 21:04

Certo che consuma meno, anzi un botto di meno!
Continuo a dire che la Golf di mio figlio fa tranquillamente i 18 con un litro.
Ovviamente guidando normalmente!
I consumi salgono solo se si spinge abbestia.
La macchinetta se sollecitata può raggiungere i 220 all'ora e regalare una accelerazione micidiale, ma guidando "nel traffico" i consumi sono irrisori

;-)

Ticinese

25/02/2015, 21:26

Anche la Classe A 220 CDI 4 MATIC é incredibile : Motore Euro 6, 2,2 litri turbo diesel, 4x4, coppia enorme, consumi irrisori, macchina da 220 chilometri orari ...

L'evoluzione tecnologica di questi ultimi anni nel campo dei motori é sorprendente. ;-)

giorgio61

25/02/2015, 21:32

Grazie Giorgio. Molto interessante.
Sono ancor più convinta di indirizzarmi verso Toyota o Honda.
Ho escluso Mazda perché costa di più e non esiste ibrida.

ah beh, se la prendi ibrida il cerchio si stringe. Qui Toyota è un millennio avanti.

sai che non è una cattiva idea l'ibrida. ;-)

Amazzone

25/02/2015, 22:00

Dimentichi che lei abita in Svizzera, i sorpassi si contano sulle dita di una mano :roll:
Esatto...è proprio questo il punto.
Quando abitavo in Italia non mi sarei mai accontentata di una smart da soli 61 cv e neanche avrei mai pensato di acquistare un'ibrida tipo la yaris. Ma qui in Svizzera sono cambiata completamente. Guido in modo molto, ma moolto più corretto. E i limiti che ci sono, la circolazione in generale è completamente diversa rispetto all'Italia. Poi nella zona tedesca sono ancor più corretti per esempio del Ticino.
Inoltre le strade sono diverse qui...a Milano facevo un sacco di autostrada e andavo tranquillamente a 140 km/h e anche oltre. Qui arrivo massimo, ma massimo a 130 km/h. Di solito non supero neanche i 125 km/h. Ci sono autovelox in ogni angolo e sono ben nascosti. Inoltre cambiano posto frequentemente.
Il primo anno ho preso 3 multe...da li ho capito e mi sono dovuta adattare....
Però devo ammettere che qui guido molto più rilassata. Sono meno stressata e sono cambiata tanto.
In Italia con la GSR ogni tanto facevo i 220/230 km/h! O_o
Qui se arrivo a 140 km/h mi sento già una delinquente ahahahhaha!

Amazzone

25/02/2015, 22:12

Al bello ci si abitua subito, ma non dirlo ai guidatori della penisola, che hanno un modo di guidare al limite dell'assurdo, pensano di essere più furbi degli altri, ma si lamentano dello stress da traffico e inconsapevolmente sono loro stessi a causarlo :mrgreen:
Eh già. La penso esattamente come te. Io ho anche la patente C perché prima guidavo i camion per trasportare cavalli. Ne ho viste di tutti i colori...

topo

25/02/2015, 22:26

Io ho sempre detto che passi la frontiera e di guida subito meglio. Forse l'Austria vi batte però.

inviato urlando con Topotalk

_sabba_

25/02/2015, 22:57

Io guido molto spesso in Austria e mi ci trovo benissimo.
Anzi, sulle strade normali è meglio che in Germania, dove il vero sballo è in autostrada nei tratti senza limiti.
Per me il traffico svizzero è lento come una lumaca.
Non fa per me!

;-)

katana

26/02/2015, 08:50

Al bello ci si abitua subito, ma non dirlo ai guidatori della penisola, che hanno un modo di guidare al limite dell'assurdo, pensano di essere più furbi degli altri, ma si lamentano dello stress da traffico e inconsapevolmente sono loro stessi a causarlo :mrgreen:
hai ragione!
infatti dopo aver guidato in Sardegna, il resto dell'europa è solo fuffa 8)

Pietro 2

26/02/2015, 09:11

Per conto mio, le ibride tipo Toyota e Honda, sono solo fumo negli occhi.
Vanno bene solo per entrare nel centro delle città e per mettersi a posto la coscienza nel rispetto dell'ambiente.
Queste auto funzionano solo con motore elettrco nella quasi totalità dei casi, fino a 40 km/h e per brevissime distanze.
Se si fa il conto delle percorrenze km/l ci sono auto "normali" , che fanno altrettanto bene.
Divrsa questione sono le auto elettriche con motore endotermico ausiliario, che in genere è di piccola cubatura e serve solo a ricaricare le batterie.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Steboga

26/02/2015, 09:26

Pietro 2

26/02/2015, 09:32

Le ibride hanno dei vantaggi, se le usi nel traffico pesante consumano meno, ferme in coda o quasi il consumo é zero, se si usano tipo in autostrada dove l'endotermico é in funzione é peggio di un diesel, poi cavoli se abitassi a TN la comodità di non pagare 10-15€ per una giornata di parcheggio non ha prezzo, moltiplichiamo la cifra per 220 giorni di lavoro.
PS a Trento i parcheggi gratis son spesso pieni e lontani dal centro, vedo solo vantaggi in quella città.
Poi ibride che vanno ci sono, meno ecologiche di una yaris, ma anche da centinaia e centinaia di cv

Nel traffico dipende da quanto ci stai, io ogni tanto utilizzo la Lexus del capo, e ti posso assicurare che la batteria si esaurisce in pochissimo tempo, se sei fermo, ok tutto è spento, ma sarebbe lo stesso per un motore "stop & start".
Certo che ci sono le ibride che vanno, la Mc Laren, arriva ai 120 in modalità solo elettrica, ma è tutta un'altra storia.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Adry

26/02/2015, 10:29

Pietro 2

26/02/2015, 10:44

Amazzone

26/02/2015, 11:11

Adry

26/02/2015, 11:29

"Questo non creto" (cit. Razzi), il downsizing, non lo trovo sbagliato, a patto che non si esageri e che sia turbo, come per il 1000cc per le Ford od il 900 per FCA

Sent from my iPhone using Tapatalk

Antefatto: ti facciamo il 3 cilindri, che cosi' consumi ed inquini meno
Fatto: se guidi "normale", consumi pure di piu'..

:roll::roll:

Tu sei vuoi stare "schiscio" in moto, ti automoderi con la manopola del gas, oppure vai sempre come al solito dopo aver staccato la pipetta di una candela???

Che progresso e'??

Pietro 2

26/02/2015, 11:33

Antefatto: ti facciamo il 3 cilindri, che cosi' consumi ed inquini meno
Fatto: se guidi "normale", consumi pure di piu'..

:roll::roll:

Tu sei vuoi stare "schiscio" in moto, ti automoderi con la manopola del gas, oppure vai sempre come al solito dopo aver staccato la pipetta di una candela???

Che progresso e'??

Quoto, infatti x me i motori dovrebbero essere turbo e con cavalleria adeguata.
I motori solo piccolo e spompati mi stanno ampiamente sulle balle.

Sent from my iPhone using Tapatalk

_sabba_

26/02/2015, 11:45

A volte il progresso, quello vero, e' al servizio delle persone, altre volte invece e' al servizio del marketing, ci fanno credere che la tal cosa sia migliore e indispensabile solo per vendercela.

Io per esempio ce l'ho su a morte col downsizing dei motori endotermici, e pian pianino, dopo l'entusiasmo iniziale, sembra proprio che non ci abbia visto sbagliato..
Bigger is better, recita un vecchio detto americano.
Ma bisogna rivedere questa "regola", perché i consumi si abbattono anche dimuinuendo i pesi, oltre che a migliorare l'efficienza termodinamica.
I pesi si riducono diminuendo il numero dei cilindri e la dimensione degli stessi, ma a patto di non esagerare come nel caso del fetentissimo motore 900cc FCA (FIAT).
Il 1000 EcoBoost Ford e il 900 TCe Renault, entrambi tricilindrici, li considererei il limite minimo.
Scendere più in basso, come cilindrata e/o numero di cilindri diventa un azzardo sotto vari aspetti.
Io ho sempre considerato il 1.2 TSI VAG quadricilindrico da 105 cavalli (ora anche declinato nelle versioni da 86-90-110) uno dei migliori esempi in assoluto del downsizing, e come top ci metto il fratello 1.4 TSI/TFSI.
I motori giappi sono indietro 10 anni come minimo, mentre le realizzazioni FCA di media cilindrata sono molto vicine ai motori VAG equivalenti.
Le piccole auto ibride, l'ho già detto, pesano come delle autogru a causa delle batterie, e fuori dall'ambito cittadino consumano come delle fogne (e non vanno una sega).
Magari sono perfette per il "traffico" svizzero, non lo metto in dubbio, e quindi potrebbero costituire la scelta più giusta per la nostra Amá, ma da qui a dire che sono meglio delle ultime realizzazioni tedesche (e pure italiane) ne passa.
Lasciamo ai giappi l'egemonia delle moto (bisogna vedere anche li, se consideriamo MvAgusta, BMW, KTM, Ducati e Bimota).........

;-)

giorgio61

26/02/2015, 17:16

Bigger is better, recita un vecchio detto americano.
Ma bisogna rivedere questa "regola", perché i consumi si abbattono anche dimuinuendo i pesi, oltre che a migliorare l'efficienza termodinamica.
I pesi si riducono diminuendo il numero dei cilindri e la dimensione degli stessi, ma a patto di non esagerare come nel caso del fetentissimo motore 900cc FCA (FIAT).
Il 1000 EcoBoost Ford e il 900 TCe Renault, entrambi tricilindrici, li considererei il limite minimo.
Scendere più in basso, come cilindrata e/o numero di cilindri diventa un azzardo sotto vari aspetti.
Io ho sempre considerato il 1.2 TSI VAG quadricilindrico da 105 cavalli (ora anche declinato nelle versioni da 86-90-110) uno dei migliori esempi in assoluto del downsizing, e come top ci metto il fratello 1.4 TSI/TFSI.
I motori giappi sono indietro 10 anni come minimo, mentre le realizzazioni FCA di media cilindrata sono molto vicine ai motori VAG equivalenti.
Le piccole auto ibride, l'ho già detto, pesano come delle autogru a causa delle batterie, e fuori dall'ambito cittadino consumano come delle fogne (e non vanno una sega).
Magari sono perfette per il "traffico" svizzero, non lo metto in dubbio, e quindi potrebbero costituire la scelta più giusta per la nostra Amá, ma da qui a dire che sono meglio delle ultime realizzazioni tedesche (e pure italiane) ne passa.
Lasciamo ai giappi l'egemonia delle moto (bisogna vedere anche li, se consideriamo MvAgusta, BMW, KTM, Ducati e Bimota).........

;-)
Opinioni opinabili ma non opinio per non offtopicare.