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subteo80
29/11/2018, 11:03
onestamente quest'ultima gommozza marchiata Bridgestone me l'ero proprio persa !! l'hanno presentata ad Intermot, quindi il mio stato di rincoglionimento si trova in fase decisamente avanzata ....

ho letto la scheda tecnica che ovviamente promette, come al solito, cose pazze; ma quello che più mi interessa è: scenderanno in modo significativo le S21 di listino ?? forse il 2019 sarà l'anno in cui potrò provarle senza dover accendere un mutuo :mrgreen:

antonioaletta82
29/11/2018, 11:50
Per come vanno le S21 ti posso solo dire che sono soldi ben spesi. Anche con le temperature prossime allo zero di questi giorni riesco a gironzolare in moto in spensieratezza.
Per darti un paragone facevo lo stesso anche con le Mitas, avevo solo meno feeling con l'anteriore ;-)

subteo80
29/11/2018, 12:11
mitas grippa forte (e per la mia esperienza, in inverno, non è peggiore delle altre di pari segmento) ma è de marmo e la cosa va considerata ... persino io che prediligo pressioni medio alte, quando le monto scendo di uno 0,2 grasso all'ant. rispetto al 2,4 che metto di solito; il post. più o meno con tutte quelle che ho provato sono sempre tra 2,5 e 2,6

sulle S21 ho letto molte recensioni positive, infatti è fra le gomme che ho in mente di provare fin da quando sono uscite (visto che con le stravecchie BT 016 pro mi sono sempre trovato alla grande) ... ma per buone che siano, la mia regola è che un treno più di 220 montato (cerchi alla mano) non lo pago, sono soldi buttati

per trotterellare in sicurezza oramai son buone tutte ... attualmente giro con delle pirelli Supercorsa BSB Dot. 2012 che ho mezzo distrutto in pista a settembre, ci ho preso un diluvio per due ore filate di rientro dal motoraduno di Sant.Angelo in Vado, otto moto con sotto gomme di ogni sorta ed usura, e siamo riantrati tutti in sicurezza e con le mutande integre

antonioaletta82
29/11/2018, 14:36
Guarda che ormai vadano bene un po' tutte le gomme è fuori discussione. Infatti il mio appunto non era per denigrare le Mitas (che infatti penso di rimontare) ma è soltanto per dire che le S21 sono superiori per confidenza e percezione di quello che succede sotto la ruota anteriore.
Sono sicuramente care e l'uscita delle S22 potrebbe ribilanciare le cose in questo senso.
Da parte mia le ho pagate 290 montate ma non rimpiango la spesa visto che volevo provarle.

Ora sono a 3300 chilometri dei quali gli ultimi 1000 fatti casa-lavoro con asfalto freddo e viscido e non si sono mai mosse di un millimetro. Giusto una mattina in una grossa rotonda mi hanno dato la classica sensazione di essere sulle uova, mi stavano avvertendo di rallentare, ma è un punto che faccio tutti i giorni in cui mi scivola anche la macchina con le termiche nelle stesse condizioni ;-)

Le Mitas lo scorso inverno andavano altrettanto bene ma mi fidavo di meno a piegare la moto, facevo fatica a fare le curve in scioltezza visto che sentivo la moto "dura" da buttare giù. Mai una perdita di aderenza comunque.

Le peggiori sul bagnato sono state le continental Road attack 2 che montavo tra le Mitas e le S21 con il posteriore in versione GT: queste sul bagnato facevano veramente paura! Mi sono fatto una frenata con la moto a bandiera nel traffico a causa di un ******** che mi ha tagliato la strada con conseguente sgommata anche nelle mutande :mrgreen:
In un'altra occasione sentivo il posteriore slittare in autostrada durante un sorpasso mentre eravamo in 2 sulla moto!!!
Le peggiori mai avute...

subteo80
29/11/2018, 16:33
Bridgestone quanto a comunicatività e confidenza sono sempre state ottime, forse le migliori fra i marchi che ho provato !! hanno un profilo mediamente meno svelto delle altre (anzi per alcuni sono proprio lente e per questo forse meno gettonate di Pirelli & co.) ed una carcassa mai troppo rigida, per questo tendono a dare molta sicurezza anche quando si inizia a spingere un po di più ... concordo sul fatto che le mitas, sotto questo aspetto, non reggono il confronto, neanche prendendo a paragone le vecchie BT, che probabilmente sono figlie dello stesso periodo tecnologico

mi pare strano invece che non ti sei trovato con le RoadAttack della Continental, le ho avute su più moto e testate in ogni condizione e mi sono sempre piaciute ... ho smesso di montarle solo perchè non sono riuscito mai a farci più di 5k km, mentre con le mitas passo sempre i 6k spendendo molto meno ... ho avuto sia le 1 che le 2 che le GT, ma queste ultime non ho fatto in tempo a provarle col bagnato (ho venduto prima la moto), forse il rinforzo gli ha tolto un po di grip (non ho mai capito se hanno una mescola più dura al centro o è solo questione di carcassa).

antonioaletta82
29/11/2018, 17:01
Ti confermo che il problema è una striscia di mescola più dura al centro. Sono arrivato alle tele sui fianchi con ancora gli intagli belli profondi in mezzo ;-)

subteo80
29/11/2018, 18:30
peccato non aver potuto finire quel post. GT che avevo sul Ktm, sono rimasto curioso di vedere quanti km in più ci avrei fatto rispetto alle 2 normali ... ma con uno squilibrio così marcato nell'usura fra centro e spalla, direi poca di più.

ad oggi, quelle che sono riuscito a consumare in modo più omogeneo al post. sono proprio le Mitas nonostante il mono mescola ... misteri della gomma :mrgreen: ... anche le M7RR, a dire il vero, ma purtroppo non mi erano piaciute gran chè nella guida

topo
29/11/2018, 19:24
Teo, se fai guida tanto curvosa, ci sta che col bimescolati trovi tanto al centro e poco ai lati... Io ho sempre preferito bimescola per colpa della autostrada in due, ma ultimamente anche io ho finito prima le spalle di parecchio..
Le mitas le proverò finite queste, poi, più che le s22 vorrei provare le t30evo/t31...

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subteo80
30/11/2018, 10:41
t30 evo ... t31 ?????? topo ma che zitto zitto ti sei cambiato la otta per una Motobecane ... va là :twisted::twisted: prova e poi rimani su Mitas

sul discorso bimescola per le lunghe percorrenze autostradali, la teoria ti darebbe ragione ... fatto sta che con le mitas monomescola ci ho fatto tanta di quella pallostrada per andare e venire dai raduni (per dirne una, col Ktm Sestrierre - Ancona tutta una tirata, col caldo boia e pure parecchio di fretta) ma non le ho mai spiattellate al centro più di altre ... per me prova superata, finchè costano così, mitas a vita ... poi da marzo dovrebbe essere disponibile il modello nuovo, non vedo l'ora di prendere le vecchie sotto ai 100 euro a treno :mrgreen:

topo
30/11/2018, 13:04
Teo dimmi se non sbaglio.... Le s21/22 sono le sportattak, mentre le t30evo/t31 dovrebbero essere il corrispondente delle roadattack... Ora... Io sono a posto fino a maggio con le roadattack, poi avevo deciso di mettere le mitas, e quindi pensavo a un treno con più percorrenza e più adattabilità al freddo/bagnato e pensavo alle t30evo/roadattack5/pilotroad5/nuove mitas dopo qualche feedback per il prossimo autunno
Visto che faccio 2 treni l'anno, mi tenevo più sportivo col caldo e più chilometraggio il resto del anno...
Le t30 non sono mica gomme da gs... Almeno così avevo capito...

Edit: tra l'altro abbiamo un motobecane in casa... È della famiglia di sara, religiosamente conservato in un garage ...

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Pietro 2
30/11/2018, 16:23
Le S21 sono da confrontare con le sportattack, ma che (con la Tracer), fanno 9000 km e tengono bene anche su asfalto umido e con temperature basse.
Le T30/31, le damo ar gatto.
[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]


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subteo80
30/11/2018, 19:48
meno male che c'hai messo na pezza te Pietro ... evidentemente topo sta smarrendo la via :lol:
ragazzo topo fai cosi: Pirelli Diablo Supercorsa SC2 V2 per il caldo, e Metzeler FeelFree Wintec per quando fa freschino:happy_001:

Pietro 2
01/12/2018, 14:17
@subteo80
Per l’inverno ci stanno pure le anlas termiche.
Ciao Paolo. [emoji6][emoji6]


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Landyone70
01/12/2018, 15:18
@subteo80
Per l’inverno ci stanno pure le anlas termiche.
Ciao Paolo. [emoji6][emoji6]


Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkSu aliexpress a pochi euri vendono i chiodini in sacchetti da 100!!![emoji361]

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Valerio 83
02/12/2018, 22:45
Vorrei solo dare il mio contributo:
A luglio ho montato le s21, pagate abbastanza (290). Prima avevo metzeler renn sport pagate meno (245).
Sinceramente sull’asciutto erano quasi meglio renn sport, con freddo e umido meglio s21 di gran lunga.
Ad ora ho percorso circa 1000 km, e l’anteriore comincia già a scalinarsi, e nel posteriore sono comparse piccole “lamelle”(probabilmente ho fatto una uscita con pressione appena bassa).
Se il consumo continua così mi durano meno dei renn sport e le ho pagate di più.
Detto questo la sensazione di guida è molto buona, ma in realtà l’anteriore lo sento veloce a scendere in piega, la moto risulta più agile.
In una circostanza mi ha chiuso il davanti, e non mi sembrava di essere così al limite.
Per ora non so se le riprenderei a quel prezzo


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antonioaletta82
03/12/2018, 08:30
Vorrei solo dare il mio contributo:
A luglio ho montato le s21, pagate abbastanza (290). Prima avevo metzeler renn sport pagate meno (245).
Sinceramente sull’asciutto erano quasi meglio renn sport, con freddo e umido meglio s21 di gran lunga.
Ad ora ho percorso circa 1000 km, e l’anteriore comincia già a scalinarsi, e nel posteriore sono comparse piccole “lamelle”(probabilmente ho fatto una uscita con pressione appena bassa).
Se il consumo continua così mi durano meno dei renn sport e le ho pagate di più.
Detto questo la sensazione di guida è molto buona, ma in realtà l’anteriore lo sento veloce a scendere in piega, la moto risulta più agile.
In una circostanza mi ha chiuso il davanti, e non mi sembrava di essere così al limite.
Per ora non so se le riprenderei a quel prezzo


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A che pressione le usi?

Pietro 2
03/12/2018, 09:30
@Valerio 83
Le rennsport sono tanta roba, ma mono mescola, che se usate in 2 o facendo un po’ di autostrada, si spiattellano facilmente, io con l’FZS 1000, non arrivavo a 5000 km.
Con le S21, non conviene tenere pressioni basse, prova con 2,5 e non meno di 2,8 post. vedrai che terranno bene ed avranno un consumo omogeneo.
Io sono al 4º treno di S21, con la Tracer, sempre fatto almeno 9000 km, non si sono mai scalinate, solo al post. si possono formare de baffetti agli intagli sulla parte intermedia delle spalle, ma dipende da quanto gas ci dai in uscita di curva.
Comunque le rennsport, che su pneusgiovo si trovano sui 160€, mi sono rimaste nel cuore.



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Xenon8
03/12/2018, 14:25
Vorrei solo dare il mio contributo:
A luglio ho montato le s21, pagate abbastanza (290). Prima avevo metzeler renn sport pagate meno (245).
Sinceramente sull’asciutto erano quasi meglio renn sport, con freddo e umido meglio s21 di gran lunga.
Ad ora ho percorso circa 1000 km, e l’anteriore comincia già a scalinarsi, e nel posteriore sono comparse piccole “lamelle”(probabilmente ho fatto una uscita con pressione appena bassa).
Se il consumo continua così mi durano meno dei renn sport e le ho pagate di più.
Detto questo la sensazione di guida è molto buona, ma in realtà l’anteriore lo sento veloce a scendere in piega, la moto risulta più agile.
In una circostanza mi ha chiuso il davanti, e non mi sembrava di essere così al limite.
Per ora non so se le riprenderei a quel prezzo


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Quoto tutto quello che dice Pietro e aggiungo cambia gommista le rennsport k montate vengono dalle 180 alle 200€ e pure le S21 l hai pagate troppo....

antonioaletta82
03/12/2018, 14:30
Quoto tutto quello che dice Pietro e aggiungo cambia gommista le rennsport k montate vengono dalle 180 alle 200€ e pure le S21 l hai pagate troppo....

Purtroppo le ho pagate la stessa cifra qui a Torino, i prezzi più o meno sono quelli.

ocreatur
03/12/2018, 14:32
Le S21 sono da confrontare con le sportattack, ma che (con la Tracer), fanno 9000 km e tengono bene anche su asfalto umido e con temperature basse.
Le T30/31, le damo ar gatto.
[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]



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Sono a quasi 26000 km in 10 mesi, me le pijo io le T31 :)

Vabbè che tanto per la mia non fanno né le S21 né le S22 :mrgreen:

Pietro 2
03/12/2018, 15:32
Sono a quasi 26000 km in 10 mesi, me le pijo io le T31 :)

Vabbè che tanto per la mia non fanno né le S21 né le S22 :mrgreen:

Ti conviene mettere pure l’impianto a metano.
Ma quanto giri?
Quest’anno all’EICMA, speravo che presentassero una nuova Crosstourer, purtroppo nisba.


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ocreatur
03/12/2018, 17:34
In effetti sarebbe da brevettare un bell'impianto GPL :mrgreen:

Quest'anno come non mai, generalmente faccio 12/15000 km l'anno.

Honda ha presentato "cagatelle", credo stiano tutti un po' aspettando l'omologazione E5, ma non credo che vedremo il V4 1200 prossimamente, anzi temo che a breve l'attuale CT la toglieranno dal listino.

Pietro 2
03/12/2018, 21:08
Sarebbe un peccato, con un motore così, avrebbe un grande potenziale.


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Valerio 83
03/12/2018, 21:51
A che pressione le usi?

2,5 davanti e 2,9 dietro
Ma non ho controllato la pressione X un po’ di tempo, e ho fatto una uscita che erano 2,2 davanti e 2,5 dietro. In futuro starò più attento alle pressioni.
X quanto riguarda i prezzi, quelli non li faccio io, è dal 2005 che ho la moto, mai speso meno di 245 X un treno montato


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Tonio66
03/12/2018, 21:53
Le S21 a Milano montate 290-300 a
meno non le ho trovate

topo
03/12/2018, 21:55
non credo che vedremo il V4 1200 prossimamente, anzi temo che a breve l'attuale CT la toglieranno dal listino.

Che honda tolga da listino una moto (peraltro molto diversa dalla africa) nel settore più venduto... invece di rinnovarla... Boh... Si metta a fare solo sputer semmai.
Io sto anche aspettando un vfr 1000 su base cb ma vabbè... Se non 1200... Meno kg e più cv

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Pietro 2
04/12/2018, 09:14
Le S21 a Milano montate 290-300 a
meno non le ho trovate

€ 250/260 montate ad Olgiate Comasco.
€ 220 su pneusgiovo.


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Pietro 2
04/12/2018, 09:18
Che honda tolga da listino una moto (peraltro molto diversa dalla africa) nel settore più venduto... invece di rinnovarla... Boh... Si metta a fare solo sputer semmai.
Io sto anche aspettando un vfr 1000 su base cb ma vabbè... Se non 1200... Meno kg e più cv

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Sono 20 anni che spero arrivi un VFR 1000, ciclistica derivata dall’800 e motore 1000cc, purtroppo non lo faranno mai.
Si sono persi la regina delle sport touring.


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ocreatur
04/12/2018, 10:13
Che honda tolga da listino una moto (peraltro molto diversa dalla africa) nel settore più venduto... invece di rinnovarla... Boh... Si metta a fare solo sputer semmai.
Io sto anche aspettando un vfr 1000 su base cb ma vabbè... Se non 1200... Meno kg e più cv

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Sono mie illazioni, magari mi smentiranno. Vedremo ;)

teddy
04/12/2018, 11:10
Sono mie illazioni, magari mi smentiranno. Vedremo ;)Purtroppo mi sento di condividere.
Honda sta rinnovando alcune proposte particolari, vedi il cbr 1000, il 450 Dual sport e il 250 da cross ma sembra non curarsi del segmento mainstream in Europa. Evidentemente i numeri li fanno in altri paesi...

Valerio 83
04/12/2018, 12:20
€ 250/260 montate ad Olgiate Comasco.
€ 220 su pneusgiovo.


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A Reggio Emilia 290 montate, mi facevano lo sconto del 10% se prendevo le gomme con un dot di 12 mesi o più.
A dire il vero non ricordo se lo sconto valeva solo sugli s20 evo e sui sport attack2, ma forse anche sugli s21.
Ma sarebbero state giacenze di magazzino


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Pietro 2
04/12/2018, 12:28
A Reggio Emilia 290 montate, mi facevano lo sconto del 10% se prendevo le gomme con un dot di 12 mesi o più.
A dire il vero non ricordo se lo sconto valeva solo sugli s20 evo e sui sport attack2, ma forse anche sugli s21.
Ma sarebbero state giacenze di magazzino


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A Bologna c’è pneusgiovo.


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topo
04/12/2018, 12:32
Bisogna però specificare se si parla di pneumatico nudo e crudo, montato cerchi alla mano, montato portando la moto.
250 con moto sono 220 coi cerchi e 200 solo gomma, cifre a caso scopo di eempio... Prezzi della zona...

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Valerio 83
04/12/2018, 13:33
Bisogna però specificare se si parla di pneumatico nudo e crudo, montato cerchi alla mano, montato portando la moto.
250 con moto sono 220 coi cerchi e 200 solo gomma, cifre a caso scopo di eempio... Prezzi della zona...

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Io ho sempre portato la moto dal gommista e aspettato li!


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ocreatur
04/12/2018, 13:38
Ma chi ce l'ha il tempo di smontare i cerchi, stallonare gli pneumatici dai cerchi, rimontare il tutto, fare l'equilibratura, etc. per non parlare dell'attrezzatura... Sempre che tutto questo valga 20 e/o più Euro di differenza.

Anche io vado dal gommista e aspetto, controllo che tutto venga fatto a regola d'arte, pago e vado :)

Secondo me, ognuno deve fare il suo mestiere ed è giusto che venga pagato il giusto ;)

ocreatur
04/12/2018, 13:50
Che honda tolga da listino una moto (peraltro molto diversa dalla africa) nel settore più venduto... invece di rinnovarla... Boh... Si metta a fare solo sputer semmai.
Io sto anche aspettando un vfr 1000 su base cb ma vabbè... Se non 1200... Meno kg e più cv

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"Rimane, per me, il mistero del motore V4 da 1200 cc
La Crosstourer è a catalogo ma di fatto nella rete dei concessionari è praticamente introvabile, inoltre ha pochissimo appeal quindi se vi piace e riuscite a trovarla potete fare degli ottimi affari.
Nel segmento adventure Honda ha già l’Africa Twin (ora in due versioni) che costituisce il modello di punta dunque è molto difficile che vedremo una nuova Crosstourer, aggiungiamoci anche che la VFR 1200 F è già fuori produzione da qualche anno quindi al momento sembra è improbabile l’arrivo di un nuovo modello spinto dal V4 1200.
Peccato, come sostengo da qualche anno manca una moto da turismo (per intenderci una anti R1200 RT) e questo propulsore ci andrebbe a nozze."

tratto da: https://www.hondasportouring.it/eicma-2018-quali-novita-honda-vedremo/

Ti riquoto, per condividere questo articolo che ho trovato in merito a quanto detto prima, il quale non aggiunge nulla di certo, ma corrobora il mio pensiero ;)

Scusate l'OT :)

teddy
04/12/2018, 14:08
Ma chi ce l'ha il tempo di smontare i cerchi, stallonare gli pneumatici dai cerchi, rimontare il tutto, fare l'equilibratura, etc. per non parlare dell'attrezzatura... Sempre che tutto questo valga 20 e/o più Euro di differenza.

Anche io vado dal gommista e aspetto, controllo che tutto venga fatto a regola d'arte, pago e vado :)

Secondo me, ognuno deve fare il suo mestiere ed è giusto che venga pagato il giusto ;)Eccomi. [emoji2]
Portarla e farci mettere le mani anche no!
Tempo che tiro giù i cerchi, li porto e li recupero mi son fatto il lavoro.
Però ultimamente ho trovato l'omino che me le cambia ed equilibra con 15 neuri....

Per me è un hobby, può capitare di dover fare la cosa quando le officine sono chiuse [emoji6]

Pietro 2
04/12/2018, 15:52
€ 250/260 montate ad Olgiate Comasco.
€ 220 su pneusgiovo.


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Il prezzo di quelle montate, vuol dire che arrivo in moto dal gommista con le gomme finite e me ne torno con quelle nuove. [emoji6]
Pneusgiovo te le spedisce a casa e ti arrangi, ci aggiungi 12€ + 3€ per spedizione ecc.


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topo
04/12/2018, 17:42
Infatti mi riferivo a te con il post dei diversi prezzi. In pratica a te conviene il gommarolo che comprarle spedirle etc...
Io che ho tempo e voglia solitamente porto solo i cerchi. Spesso il prezzo sul pneumatico me lo fanno anche se specifico cerchi alla mano, uguale che se portassi la moto. Per cui mi conviene quasi sempre on line (ma pneusgiovo a me viene sempre caro... Trovo di meglio altrove tipo gommamoto)

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subteo80
05/12/2018, 10:24
se i prezzi di pneusgiovo fossero comprensivi di spedizione e tassa smaltimento non sarebbero neanche male, ma considerando che invece sono spese da aggiungere, in effetti anch'io prendo altrove !!

sul discorso montaggio, il mio gommista è un amico motociclista e gli porto sempre i cerchi, visto che così mi fa 15 tutto compreso anche se prendo le gomme on-line ... poi, da un paio d'anni a questa parte, mi sono abituato a prendere Mitas solo su internet (visto che lui su quelle è fuori mercato) e le altre sempre da lui, così da non approfittarmi troppo e fargli guadagnare anche qualcosa sui treni che mi rimedia direttamente

topo
05/12/2018, 12:12
Dopo aver provato qui e la, adesso ho un rivenditore di fiducia (per la prima volta una persona a cui mi fiderei di lasciarci il veicolo). In effetti anche io mi comporto similmente a teo: sulla moto c'è una grandissima convenienza a prendere on line, sulla macchina di meno, quindi lui si gestisce il cambio stagionale di gomme, la fornitura per l'alfa, e sulla moto si fa il montaggio (venti euro cerchi in mano)

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