Provata la nuova Honda Civic in pista! DELUSIONE

[gsxr2001]

wow, pareri discordanti tra te e un mio amico...

http://www.autopareri.com/forum/f31-...-1-8-vtec.html

Ho letto il 3d da te indicato e lui parla si positivamente anche del motore ma soprattutto del telaio, del quale sono stato il primo a parlarne più che bene!

Ti quoto: la tecnologia sui diesel è più avanti ma per quanti sforzi si potranno fare A LIVELLO PRESTAZIONALE il benzina sarà sempre avanti: se prendi la stessa auto versione diesel e benzina, stessa cilindrata, STESSA ALIMENTAZIONE (entrambe turbo!!!) il benza sarà sempre più veloce in ogni situazione!

Sono il primo a dire che se parliamo di piacere di guida nell'uso quotidiano, data la coppia bassa, il motore a nafta sarà più piacevole, ma meno sportivo, nonostante ripeto il benza sia tecnologicamente più indietro (eccezione fatta per il gruppo VW - vedi iniezione diretta sui benza!), causa della diesel-mania! Ovvio che i consumi vengono di conseguenza... anche se con tutti i cavalli che stanno cercando di spremere dai diesel, tantissima differenza come prima non c'è più!

[CinghialeMannaro]

Quoto alfaomega: il 1.4 starjet e' un gran bel motore. Il diesel viene trovato piu' gradevole perche' mediamente il motore a gasolio che si guida e' tecnologicamente piu' avanzato del benzina (e difatti, nei motori particolarmente buoni, la differenza di prezzo e' di 2k€ o piu') e di cilindrata maggiore (il che ha un suo bel dire).

Ora che c'e' un sostanziale pareggio tra benzina e gasolio come costi, e che i punti di pareggio si sono spostati sempre piu' in alto si assistera' a una rivincita del benzina. Lo Starjet e i TFSI sono solo il primo gradino... appena la produzione verra' massificata come e' successo per i diesel, i prezzi scenderanno e a questo punto la gente si ricordera' di quanto e' piu' gradevole, godibile e silenzioso un turbo benzina rispetto a un turbo diesel.

[Gilles]

la gente si ricordera' di quanto e' piu' gradevole, godibile e silenzioso un turbo benzina rispetto a un turbo diesel.

E soprattutto quanto è larga la porzione del contagiri che hai a disposizione
Occhio, stiamo parlando di utilizzo "sportivo" del motore. Per una paciosa berlina nulla di meglio di un bel turbodiesel con cambio automatico

[gsxr2001]

Quoto alfaomega: il 1.4 starjet e' un gran bel motore. Il diesel viene trovato piu' gradevole perche' mediamente il motore a gasolio che si guida e' tecnologicamente piu' avanzato del benzina (e difatti, nei motori particolarmente buoni, la differenza di prezzo e' di 2k€ o piu') e di cilindrata maggiore (il che ha un suo bel dire).

Ora che c'e' un sostanziale pareggio tra benzina e gasolio come costi, e che i punti di pareggio si sono spostati sempre piu' in alto si assistera' a una rivincita del benzina. Lo Starjet e i TFSI sono solo il primo gradino... appena la produzione verra' massificata come e' successo per i diesel, i prezzi scenderanno e a questo punto la gente si ricordera' di quanto e' piu' gradevole, godibile e silenzioso un turbo benzina rispetto a un turbo diesel.

Più che il 1.4 starjet sono curioso di provare il 1.4 TFSI 170CV con compressore volumetrico e turbocompressore!!! della VW ed infatti ho chiesto alla conce VW di zona di poterla provare appena disponibile!

[mattomatte]

Resto del parere che Diesel ci debbano fare le auto da rappresentanti, da autotrasportatori e i mezzi agricoli. Le auto sportive devono essere a benza.

Dillo a me (Astra Coupè turbo benzina) :P

E già....io ho 3 Saab tutte Turbo Benza

[fralucky]

Guardate ogni diesel ha una sua storia in base alle scelte del produttore, io ho una golf 115 cv diesel, e ha un gran tiro, allungo poco,il tutto era migliorato con il 130 e con 150 sempre 1.9, il 2.0 140 aveva un po deluso,ma adesso con il 170cv 2.0 a detta del mio concessonario è una bomba! tira da 1.800 giri a 5.000, presto lo provero, certo il 2.0 200cv turbo benzina è un altra cosa, ma uguali non possono essere!
I ford diesel dono tanto alungo ma sotto morti, i fiat e alfa un buon compromesso...
Io preferisco il diesel perche giro molto, faccio tanti chilometri e non devo fare le corse con la macchina, gia le faccio con la moto!!!

[alfaomega]

i 1.9 che hai citato tu sono tutti PDE, per questo "tirano" [ne so qualcosa, ho una Passat Variant 1.9 TDI 130cv 4Motion... ] di più rispetto a un pari potenza CR. Il 2.0TDI 140 soffre delle limitazioni per inquinamento [a differenza dei 1.9, è Euro4] e del fatto che è 16valvole, quindi meno tiro in basso e più in alto. Problema risolto col 170cv perchè dotato di iniettori piezoelettrici e FAP [quindi delego allo scarico la "pulizia" del motore]. Infatti ora hanno "regredito" a 8v il 140, per ridargli coppia senza pregiudicare la potenza.

[gsxr2001]

i 1.9 che hai citato tu sono tutti PDE, per questo "tirano" [ne so qualcosa, ho una Passat Variant 1.9 TDI 130cv 4Motion... ] di più rispetto a un pari potenza CR. Il 2.0TDI 140 soffre delle limitazioni per inquinamento [a differenza dei 1.9, è Euro4] e del fatto che è 16valvole, quindi meno tiro in basso e più in alto. Problema risolto col 170cv perchè dotato di iniettori piezoelettrici e FAP [quindi delego allo scarico la "pulizia" del motore]. Infatti ora hanno "regredito" a 8v il 140, per ridargli coppia senza pregiudicare la potenza.

alfaomega innanzitutto complimenti per la competenza!

Qualke domanda:
ke significa PDE e CR?

Dici che con FAP ecc. limitano l'inquinamento tramite scarico... prima come facevano?

Perchè con meno valvole si abbassa la coppia??

Scusa per le domande, ma queste tecnologie mi incuriosiscono molto!

[alfaomega]

CR = "Common Rail"
PDE = "Pumpe-Düse-Einspritzung" ovvero il sistema VAG [Volkswagen Audi Group] di iniezione ad alta pressione, meglio noto come "iniettore-pompa".

mmmmmm... per le valvole... il discorso è realtivamente lungo.
Intanto ti sbatto un link, sei hai dieci minuti puoi leggerlo zompando tutti i conti e le equazioni ma soffermandoti sui concetti...
cmq il discorso è legato alla velocità del combustibile all'ingresso del cilindro, e alle turbolenze che si possono creare [che sono una cosa positiva, checchè si pensi].
Il motivo della possibilità di raggiungere regimi più elevati [grazie alle plurivalvole; e quindi la possibilità di "stirare" su più giri il funzionamento del motore] lo trovi a pag38, mentre a pag51 trovi la spiegazione del differente comportamento tra benzina [motore ad accensione comandata e rapporto stechiometrico] e diesel [motore ad accensione per compressione e rapporto non stechiometrico].
http://ulisse.polito.it/matdid/1ing_...1/rich_mot.pdf

sull'evoluzione del TDI VAG a 8 e 16 valvole devo fare un mea culpa, ho sparato una sonora cazzata. Chiedo venia, trovi qui [in questo bellissssssssimo forum dove sono moderatore ] la verità e nient'altro che la verità:
http://www.autopareri.com/forum/f48-...8-valvole.html

cmq tengo a sottolineare che gli inevitabili svarioni che a volte compio sono dovuti al fatto che la meccanica è solo una passione e non una professione... sto studiando ingegneria, sì... ma delle telecomunicazioni

[gsxr2001]

CR = "Common Rail"
PDE = "Pumpe-Düse-Einspritzung" ovvero il sistema VAG [Volkswagen Audi Group] di iniezione ad alta pressione, meglio noto come "iniettore-pompa".

mmmmmm... per le valvole... il discorso è realtivamente lungo.
Intanto ti sbatto un link, sei hai dieci minuti puoi leggerlo zompando tutti i conti e le equazioni ma soffermandoti sui concetti...
cmq il discorso è legato alla velocità del combustibile all'ingresso del cilindro, e alle turbolenze che si possono creare [che sono una cosa positiva, checchè si pensi].
Il motivo della possibilità di raggiungere regimi più elevati [grazie alle plurivalvole; e quindi la possibilità di "stirare" su più giri il funzionamento del motore] lo trovi a pag38, mentre a pag51 trovi la spiegazione del differente comportamento tra benzina [motore ad accensione comandata e rapporto stechiometrico] e diesel [motore ad accensione per compressione e rapporto non stechiometrico].
http://ulisse.polito.it/matdid/1ing_...1/rich_mot.pdf

sull'evoluzione del TDI VAG a 8 e 16 valvole devo fare un mea culpa, ho sparato una sonora cazzata. Chiedo venia, trovi qui [in questo bellissssssssimo forum dove sono moderatore ] la verità e nient'altro che la verità:
http://www.autopareri.com/forum/f48-...8-valvole.html

cmq tengo a sottolineare che gli inevitabili svarioni che a volte compio sono dovuti al fatto che la meccanica è solo una passione e non una professione... sto studiando ingegneria, sì... ma delle telecomunicazioni

grazie mille alfaomega, ora dò una lettura al pdf che hai postato e magari visito anche il sito che hai indicato!